X



トップページ将棋・チェス
1002コメント260KB
AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治 Part25
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851名無し名人 (ササクッテロレ Sp8f-JZs+)
垢版 |
2018/08/20(月) 15:56:45.31ID:gqD6XETKp
将棋放送の数字も減ってきて中継自体が減少してるのにAbemaが公式戦とか夢見すぎでしょ
今回の企画も予算掛けてタイトルホルダー使ってこの程度なら失敗だよ
0852名無し名人 (ワッチョイ df9e-ennP)
垢版 |
2018/08/20(月) 15:59:14.04ID:VtDZqP5S0
>>843
非公式でも載るものは載る
電王戦・白瀧あゆみ杯・花みずき杯は非公式だが1回めからずっと載ってる
これはそれ以下の扱いだよって話
0853名無し名人 (スップ Sdbf-nU7m)
垢版 |
2018/08/20(月) 16:00:48.73ID:Nzrmu54jd
そもそも叡王戦みたいに全部放送する体力はアベマにあるんかね
映像がなかったらそれこそ今のルールの価値は皆無。
0854名無し名人 (ワッチョイ df9e-ennP)
垢版 |
2018/08/20(月) 16:01:22.54ID:VtDZqP5S0
>>851
朝日杯露骨だよね
プロアマも女流も中継なし
開幕局だけ華々しくやったけど、藤井聡太の中継を囲いたいだけなのが透けて見える
0858名無し名人 (ワッチョイ 0fcc-Sbct)
垢版 |
2018/08/20(月) 16:12:08.66ID:oEAWUeDd0
>>853
非公式のままでいいとおもうけどな
視聴数とれない対局のケアまでやりはじめたら企画倒れでしかない
0859名無し名人 (ワッチョイ df9e-ennP)
垢版 |
2018/08/20(月) 16:16:58.09ID:VtDZqP5S0
「アベマは公式戦にしたい」っていってる人が周期的に沸くけど意味不明
アベマにとって何のメリットもないじゃん
対費用効果悪すぎる
0861名無し名人 (ワッチョイ 0b9f-DZPh)
垢版 |
2018/08/20(月) 16:21:29.06ID:TsRdp5P40
麻雀ゴルフ格闘技の他chなんかでもポーンと高額賞金出してトーナメントしてるからその可能性は十分あるが
非公式と公式のメリットデメリットを考えると非公式のほうが融通が効いてアベマ向きには見える
0863名無し名人 (アウアウカー Sa0f-L153)
垢版 |
2018/08/20(月) 16:24:48.70ID:DMhpiTsxa
アベマが新棋戦立ち上げたくて連盟に相談したという経緯だからいずれは公式化しようとしていても何もおかしくはない
0866名無し名人 (ワッチョイ ab57-ipLS)
垢版 |
2018/08/20(月) 16:32:24.04ID:WCJ1su100
持ち時間長い普通の棋戦なら、コンピューターが最強なんだし。

こういう短時間のひらめき勝負の将棋を人間がすることにおもしろみがある。
0870名無し名人 (スップ Sdbf-nU7m)
垢版 |
2018/08/20(月) 16:43:50.19ID:Nzrmu54jd
体力や反射神経も絡んでひらめきだけじゃないからな
ひらめきに重きを置きたいならもう少し時間は長くするべき
0871名無し名人 (ワッチョイ 0f11-xQfD)
垢版 |
2018/08/20(月) 16:47:08.33ID:aHuZlMc00
次回は里見あたり入れてみるか?
0872名無し名人 (ワッチョイ ebb3-TIBN)
垢版 |
2018/08/20(月) 16:48:36.36ID:V5pL0YiY0
タイトル戦買取はありだな。ついでに会館建て替えで貸し作ってニコニコみたいに中継室を中に持たせてもらおう。
アベハブフィッシャーに関しては全手合い3番勝負ていうのがかなり重要だからこれ以上規模大きくするのは難しいような気がするなぁ。
0879名無し名人 (スププ Sdbf-pdm5)
垢版 |
2018/08/20(月) 17:53:58.41ID:yGWLgxB0d
公式棋戦になったら、負けられない必死感出ちゃいそうだし、非公式のままでいいから、もう少し規模拡大して、出たい人だけで楽しんで定期的にやる感じで続けていってほしいな
0881名無し名人 (オッペケ Sr8f-6CCY)
垢版 |
2018/08/20(月) 18:00:57.90ID:HgMtRmRPr
いまは第二回があるかどうかが最重要だろ
公式戦とか話が飛躍しすぎてる
これだから現実離れしたニートは困るんだ
0882名無し名人 (ワッチョイ efa7-B4n8)
垢版 |
2018/08/20(月) 18:04:04.30ID:QTISZ7kO0
第1回って番組名にあるから、少なくとも第2回はやるっしょ。
気になるのは第2回でどのくらい内容を変えてくるかと、3回目以降どうなるかだな。
0883名無し名人 (ワッチョイ 9fa6-hE18)
垢版 |
2018/08/20(月) 18:06:01.15ID:mN/yzP850
公式戦になるとしたらJT杯みたいなのが理想だな
全棋士参加はさすがに厳しいだろ
特にロートル棋士にとっては
0885名無し名人 (ワッチョイ 8beb-ipLS)
垢版 |
2018/08/20(月) 18:15:19.79ID:iNkqvBGu0
公式戦になったら出る棋士を番組が選べないし
インスパイアード羽生の看板も外さなきゃいけない
とくに後者はこの企画の金看板だから絶対捨てなくない
0887名無し名人 (ワッチョイ 4fa2-B6o8)
垢版 |
2018/08/20(月) 18:18:35.00ID:z+RoI3mN0
お金さえあるなら全棋士に対局=仕事の機会を与えるのが連盟の仕事だと思うので
スポンサーが金出すといって断ることはないんじゃないの
むしろ取ってこいとすら言うべきでは

アベマ次第だろうな
自分のとこでも何かしら棋戦が欲しいとは思うが
0889名無し名人 (ワッチョイ 0f11-xQfD)
垢版 |
2018/08/20(月) 18:20:59.39ID:aHuZlMc00
見たい棋士たくさんいるし、出場者いじるだけでしばらく楽しめそう
0890名無し名人 (ワッチョイ 4fa2-B6o8)
垢版 |
2018/08/20(月) 18:23:06.72ID:z+RoI3mN0
アベマが視聴率欲しいだけだと考えれば
別に公式戦にするに必要ないか

公式戦にして費用かけても全然見返りない
0891名無し名人 (ワッチョイ 0f6c-5lJU)
垢版 |
2018/08/20(月) 18:25:45.63ID:xtvUY+mO0
生放送にするのだけは欠かせない
0898名無し名人 (ワッチョイ bb9d-5V9n)
垢版 |
2018/08/20(月) 18:49:22.48ID:qwZQ7MJ80
>>894
初めて見たけど笑ったわ
弱コンピューター相手に遊んでる気分になったわ
0899名無し名人 (ワッチョイ fbe6-5lJU)
垢版 |
2018/08/20(月) 18:51:49.89ID:e+eTB8HA0
あああ、昨日見るの忘れてました
羽生さんが純血まで進んだようですが「優勝は考案者の俺」になったら興醒めなんでしょうか
もしくはさすが羽生さんになるのでしょうか
それはいいとしてもチェスでこのルールに慣れてると将棋でも生きるんですかね
0905名無し名人 (ワッチョイ 5ba2-ipLS)
垢版 |
2018/08/20(月) 19:40:10.01ID:7q5LUpcZ0
優勝賞金1000万くらいで
JTみたいな選抜戦の公式戦なら十分ありだろう

シードは前年ベスト4
タイトル保持者
朝日杯、NHK、銀河優勝者

これで最大15人
あとは勝率上位者とかで17名

合計32名ぐらいのトーナメント
賞金上位だとJTみたく若手が出られないので
勝率上位にして若手がでられるようにする
0907名無し名人 (ワッチョイ ef9f-SP8M)
垢版 |
2018/08/20(月) 19:43:27.21ID:x24WWlmg0
タイトル戦は流石に無理だけど一般棋戦化ならワンチャンある

勿論ルールは今のままではないが
0909名無し名人 (ワッチョイ 5ba2-ipLS)
垢版 |
2018/08/20(月) 19:46:02.17ID:7q5LUpcZ0
5秒だと最後、相手の駒取ったり、なったりしながら
チェスロック 押さないといけないしそのへん5秒じゃきつい

公式戦のときは10秒加算の
ほうがいいかなあ
0910名無し名人 (アークセー Sx8f-nU7m)
垢版 |
2018/08/20(月) 19:46:59.94ID:tBChSwtLx
5秒は若くないと駒動かすだけで精一杯で思考する余裕すらないだろうな
下手したら呼吸困難とか脳溢血起こす奴が出かねない
0912名無し名人 (ワッチョイ 3b1e-ipLS)
垢版 |
2018/08/20(月) 19:55:09.85ID:DlzPy2l30
公式戦とかいらん
有力若手とTOP棋士による超早指しだから面白くなってるのがこれだろ
ロートルの超早指しボコボコ将棋なんてみたくねーよ
0914名無し名人 (アウアウカー Sa0f-PYnN)
垢版 |
2018/08/20(月) 19:58:57.16ID:k2gOFxxVa
ナベの解説観返してたけどやっぱおもしれーw


「いやー、バタバタ進んでこんなにやられると解説が追いつかないですねー。これもう何が起きたのかっていうw」

「羽生さんがこんな駒台をグチャグチャしておくなんてw」

「ちょっとこれいっぱい当たりまくってて分からないですね、ピー(時計の音)とか言われてますけど」

「若手の時間攻めきましたよ、羽生さん相手に時間攻めしてますよこの人」

「ん!? あ、馬取られちゃいましたよwwww」

「あれ、入玉ですね。なにこれ」

「多分羽生さんも思ってますよ、『どんだけ手損するのあんた』って」

「んー、これはちょっと生意気な手ですけどね、羽生さんからしてみればw」

「今の23歩成りは秒に追われましたねー、明らかに良い手じゃないですねwww」
「この44歩も良い手じゃないですねwwww」
「もうこの73歩は意味がないですからねwwwwww」
0915名無し名人 (ワッチョイ 0f11-xQfD)
垢版 |
2018/08/20(月) 20:04:16.84ID:aHuZlMc00
ナベこのトーナメントの解説にハマりすぎw
0916名無し名人 (ワッチョイ 5ba2-ipLS)
垢版 |
2018/08/20(月) 20:06:17.12ID:7q5LUpcZ0
選抜の方法だけど
前年ベスト4
タイトル保持者
朝日杯、NHK、銀河優勝者
これは当然として
さらに
新人王戦、yamada杯 加古川このあたりの優勝者も入れたほうが
おもしろいかもね 若手の早指し得意な人もでれるし

あとはやはり勝率上位者だな。若手の強いやつがでられるようにする。
それで合計24〜32人くらいのトーナメントがちょうどいい感じだな
abemaの予算的にも
0917名無し名人 (ラクッペ MM8f-vPoG)
垢版 |
2018/08/20(月) 20:07:49.08ID:FfHaJYxQM
>>859
新聞社だって費用対効果で棋戦スポンサーなんてやってないんだよ、文化事業。
0919名無し名人 (ワキゲー MM3f-7Hgh)
垢版 |
2018/08/20(月) 20:14:30.03ID:wVGWYy8PM
ちゃんと色々スポンサーがつくならタイトル化できるでしょう
スピード+知能=AIカー
だわかったかな?
0923名無し名人 (ワッチョイ 9fe5-Wwu/)
垢版 |
2018/08/20(月) 20:19:46.09ID:Urw6QKPW0
10秒加算だとかなり余裕が出来てしまうわ
橋下vs勇気戦みたいな最後凄まじい叩き合いも無くなるしこのルールの醍醐味が減る

羽生の2局目はまだ中盤なのに残り18秒だったが何だかんだで勝ってるし
たまに解説で「プロなら1秒で見える手」というくらいだしプロの5秒は結構考えれる
0924名無し名人 (ワッチョイ 5ba2-ipLS)
垢版 |
2018/08/20(月) 20:20:10.19ID:7q5LUpcZ0
公式戦化といってもタイトル戦、全棋士参加棋戦、選抜棋戦

いろいろある
一番現実的で費用対効果がみこめるのが選抜棋戦

正直 全棋士参加やる予算あればタイトル戦にしたほうが良いし

全棋士参加戦が一番中途半端でやる必要ないな。
それやるならタイトル戦にしたほいうがいい
0926名無し名人 (スップ Sdbf-nU7m)
垢版 |
2018/08/20(月) 20:25:51.76ID:NuXfeApOd
>>923
羽生を基準にするなよ
歴代最強クラスの対局観があって若手に何とかなんだから
しかも羽生よりもっと上の棋士もいるんだからさ
体力や反射神経で勝負が決まっちゃうのはもはやただのバラエティー
0930名無し名人 (ワッチョイ 0b61-QxOT)
垢版 |
2018/08/20(月) 20:31:07.44ID:VovSdNoj0
ナベと菅井は今回の解説で好感度急上昇したよな
今ならてんてーとか木村一基にも余裕でアンケ勝てるわ
0936名無し名人 (ワッチョイ 9fe5-Wwu/)
垢版 |
2018/08/20(月) 20:54:09.20ID:Urw6QKPW0
そもそも時間がある普通の棋戦でも羽生より年上でまともに若手と戦える棋士なんて谷川くらいなんだから同じことだろw
10秒に増やした所でオッサンにチャンスが増える訳でもなんでもないぞ
0937名無し名人 (ワッチョイ 4f23-Mwiu)
垢版 |
2018/08/20(月) 20:58:38.60ID:3Dnqpa9t0
>>914
一局目で一番下に駒(金と銀)を大地が指した時も結構ボロクソに言ってたねw
「いやあー、これは・・・」
「地べたに金銀置くのはダメ」
「初心者の人によく教えるんですよ。この一段金はダメだって。これダメですね」
32分40秒あたりから35分くらいまでのところ
0940名無し名人 (ワッチョイ efa7-JZs+)
垢版 |
2018/08/20(月) 21:11:14.86ID:BDOj/Jxj0
気心が知れてる大地だからこそ歯に絹着せない発言がざくざく出てきて面白かった
縁もゆかりもない若手の対局だったらさすがにナベも遠慮するしそういう意味で昨日の人選は完璧だった、里見も含めてね
0941名無し名人 (アウアウエー Sa3f-SYJb)
垢版 |
2018/08/20(月) 21:13:00.60ID:3VRTIXWLa
着手したかどうかを見極める電子の眼、電ガン見くんをDENSOさんに作って貰えたら自分で時計を押さなくていいのにね
0942名無し名人 (ワッチョイ 4f5a-90iP)
垢版 |
2018/08/20(月) 21:16:10.65ID:bdfip7/b0
>>930
てんてーはてんてーでルールを現場で知ったり「これは詰みですね。手順は省略しますけど」とかサービス発言多かったし色々面白かったぞw
なんだかんだで直感で手も当ててたしな
0944名無し名人 (ワッチョイ fbbb-EY6Q)
垢版 |
2018/08/20(月) 21:18:16.45ID:02duoz6z0
採算はともかく、視聴者満足度では企画は成功か
0945名無し名人 (ブーイモ MMcf-+ujK)
垢版 |
2018/08/20(月) 21:18:25.99ID:XZi7PFLDM
今回一番驚いたのが大地がファンからネクタイ貰いまくってる事だった
女性だよな?ファンいるもんなんだな
0950名無し名人 (ワッチョイ 9fe5-Wwu/)
垢版 |
2018/08/20(月) 21:23:39.46ID:Urw6QKPW0
長時間正座してる方がよっぽど体に悪いんですけどw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況