【最年少】西山朋佳11【女性三段】

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 12:23:23.93

【最年少】西山朋佳10【女性三段】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525782746/

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 07:42:19.98

下に突き抜けたな

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 11:54:58.86

>>572

努力しないのに伸びる訳無い。
女流棋士になったら香川化してた。
里見が関東、関西在住だったら更に伸びてたと言うなら分かるが。

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 14:46:47.06

これで残り4戦中、2勝しないと降段点?
今期の成績だと結構きついなあ

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 16:50:51.43

池江さんを思えば全然大したことない事だな

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 16:51:55.75

三段リーグで努力しないで１１勝って
藤井より天才かよｗ

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 17:58:19.94

>>566
芸能人の自己紹介しかみたことないアホの高校生か？　
大学中退なんて経歴はないぞ。高卒だよ。

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 21:05:21.80

水泳界の西山が病気になったけど将棋界の池江はどうなん？

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 22:08:08.45

>>586
はぁ？将棋の棋士なんて普通の社会人より明らかに芸能人に近いし、加藤一二三とかだって高卒じゃなくて早稲田中退の経歴で通ってるだろ

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 22:11:44.62

早稲田は中退１流留年２流４年で出ればただの人だから

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 22:15:22.12

>>586
中退は最終学歴になる
除籍はならない

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 23:32:21.03

SFCなんて、この人にとっては卒業する意味が全然ないでしょ
積極的に学びたいこともあるようには見えないし
中退しないで休学なのは謎

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 00:20:30.09

退路ｗ

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 00:39:42.78

そりゃ棋士志望一本には絞れないわな
それに棋士が駄目なら女流としてやっていこうってタイプにも見えない
女流になるくらいなら他の仕事を選びそうなタイプに思える
ただいつか復学するとしてそのタイミングはいつなの？って思う

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 00:57:08.36

いやいやいや700万500万500万の棋戦があるのに女流にならないはないでしょ
自分より弱いと認識している女流が1700万も稼ぐのを許せるわけがない
休学してるのも、わざわざ大阪からSFCだけど慶応を選ぶくらいの見栄っ張りだからプロ目指す26歳まで経歴に空白を残したく無いんでしょ
26で慶応卒業と同時に女流入りだよプロに受かればプロだろうし
勝ち越し延長はどうするのかは知らないけど

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 01:26:48.85

まあ姉？だかも囲碁棋士らしいからボードゲーマーに憧憬はあるのかも知れないが
女流になったとしても自分がその金額を独占できる訳では無いわな
少なくとも里見と二分するし、大体いつまでそんな女流棋戦が存続するか分からない
そして女流として媚びを売ることに積極的になれるタイプには思えない
プライドと女流賞金との板挟みはあろうけど、プライドの方を取りそうな気がする
そもそも金に執着はあるだろうか

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 01:30:58.55

棋士になったら女流棋戦出れませんの締め出しルールを作る可能性はある
最近の奨励会の締め出しを見ていると

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 01:31:00.63

執着以前にゴク潰しじゃしょうがない

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 01:42:20.68

女性最強を決める目的ではなく、女流村の人が利益出ればいいという考え方みたいだから

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 02:00:07.02

現実的なことを言うと奨励会員が出られるマイナビとリコーは女性棋士も出られるでしょう
どちらも「将棋が一番強い女性を決める」棋戦だから、女性棋士を排除したら女性奨励会員も排除しないといけない

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 02:05:18.78

それに関しては至極当然だと思う
飽くまで女流は棋士になれない女への救済制度であり
棋士になれた女はその限りでは無い
そして奨励会員の本筋はあくまでプロを目指す事であり
一つや二つ出られない女流棋戦があったからと言って嘆く事はない
男性会員に比べれば恵まれている

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 02:07:57.77

女流棋士の仕事は媚を売ることじゃない
げんに里見はそのような扱いはされていない
タレント活動に精を出しているのは将棋ではほぼ活躍することの無い女流達だ
金に執着が無いのならなぜマイナビに出たのか？まさか金は欲しくないけど頼まれたから出て優勝したというのか？奨励会に集中したいから辞退するという選択もできたんじゃ無いのか？金に執着が無いのなら
今西山が悩んでいるのはプロ棋士になってしまったら女流棋戦に果たして出場できるのかということだけだ
連盟ももし本気で女性棋士が欲しいのなら女性棋士は女流棋戦に参加できると明言すればいい
そうすれば西山はいっきに三段リーグで勝ち出すから

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 02:14:10.79

【悲報】女流棋戦に一切出ない女性奨励会員、1人しかいない

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 02:14:23.87

前半はともかく中段以降がちょっと…

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 02:17:13.85

中は一番大事な時期に、奨励会に閉じこもってるし伸び代ないだろうなー

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 02:47:13.18

将棋指しも客商売、大なり小なり媚びを売る事は避けられない
そしてあくまで女流、棋力的に棋士には及ばないけれど
「女であるから」という理由で与えられる仕事である
そういう物に在籍するという事自体、媚びと同質である
勝負師として扱われている女流はいるのかも知れないが
孤高の「女」として扱われているだけで、やはりそれも「女」という色目で見られている

金は誰でも欲しいだろうけど、生涯に渡って賞金稼ぎを続けるつもりなのか
どっかの企業にでも就職出来れば御の字とするのか
仮に前者の方が多く稼げる見込みがあったとしても
後者を選んでもおかしくは無い、特に女ならば。
自分の稼ぎに拘るよりも良い男さえ捕まえられれば良いと考える
意外や意外西山こそそういうタイプに思える

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 02:52:34.87

>>604
全棋士がそうでは…藤井とか、伸び代ないの？

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 02:55:30.62

藤井なんか一番大事な時期に公式戦バリバリやってるだろ

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 08:03:38.81

中が出られるはずの棋戦に出ないからな
人前で指すというプロの適性はどうなのか

**名無し名人** · 2019/02/14(木) 02:43:40.02

中は奨励会に集中しているってことでしょ
棋譜も公開されないから有利不利も無いし
女流棋戦で稼いでいるというやっかみも受けずに済むしね

**名無し名人** · 2019/02/14(木) 03:03:58.29

中はそういうイメージで取られないだろうｗ

**名無し名人** · 2019/02/14(木) 08:23:50.37

マイナビ女子オープン　
挑戦者決定戦は加藤桃子―里見香奈

加藤が挑戦者→70%防衛
里見が挑戦者→50%防衛

**名無し名人** · 2019/02/14(木) 08:39:00.41

西山・里見の頂上決戦が見たいなあ
お互い意地でも負けられないだろうし

**名無し名人** · 2019/02/14(木) 09:48:41.83

西山ヲタだけど、最高の将棋が見たいから
相手は強くても全然構わないという心境

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 18:56:52.51

614

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 19:43:57.22

>>588
日本語のわからん中学生か。
小学校からやりなおせ。

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 19:48:06.50

>>590
しれーっと人を惑わすようなことを書くな。
中退でも学歴として認められるのはこのスレとは関係ない、大学院だけの話。

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 19:53:49.41

白血病になったのは違う人？

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 20:12:09.49

しょうもない学歴談義蒸し返すなよ、キチガイ

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 09:29:05.54

今日は関東例会。首の皮一枚の状況は変わらないが果たして…。
一局目・坂井は２勝１敗。二局目・伊藤は初対戦。

西山は年齢制限の会員に強い引導役の一方で、
自身を負かした相手が昇段するという請負人と両方の一面がある。
後者の対象は今日の例会で昇段の可能性がある出口。新人王戦決勝進出時に
連盟のツイートをリツイートまでしていて、今となっては昇段フラグにさえ思う。
そうなると、前者の対象である坂井には勝ちたい。初対戦の相手をやや苦手としているから、
二局目は伊藤の調子を踏まえると負け濃厚。一局目で全てが決まると言ってもいいかな

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 21:27:19.91

>>619
首の皮一枚?
今期は、何勝でもおちないんだからおちないんだからね。
意味おかしくない？

頓珍漢な長文勘弁してー

**名無し名人** · 2019/02/18(月) 00:27:16.97

降段点が付くか付かないか、って視点なら普通に首の皮一枚じゃね

なんで勝手に争点が二段落ちだと思い込めるんだ

**名無し名人** · 2019/02/18(月) 14:33:21.64

三段リーグに降段点があること知らないんじゃね?
4勝以下一発で降段すると勘違いしてる
偉そうに書き込んでるがつい最近まで俺も知らんかったが

**名無し名人** · 2019/02/18(月) 17:23:24.83

昨日は一勝一敗だったか
最終日で両方負けなければとりあえずセーフか

**名無し名人** · 2019/02/18(月) 23:55:34.01

６期目（64回）　４－12（11位/33人）
●●●●●○○●●●●●●○○●
横出柵徳山小岡相貫三古川岡関坂伊冨秋
山口木田川高井川島田田村部矢井藤田山

次回、最終例会は3/3。
ほぼ降段点を取ると思っていたところから猶予を作るとは…。
相性云々言えないなか、坂井に勝ったのを見ると底を脱したと改めて感じるな

**名無し名人** · 2019/02/19(火) 00:04:34.75

今期・来期と連続降段点で二段に降段し、心が折れて女流転向されると
いよいよヤバいということで、女流棋士はこぞって西山を応援している……らしい……

**名無し名人** · 2019/02/19(火) 00:18:55.33

伊藤、渡部、カトモモ以外の女流なんて里見がいる時点で
タイトルに届かないし関係なくね？

**名無し名人** · 2019/02/19(火) 00:20:13.28

渡部が取れるなら…と思ってしまう人は多いだろ

**名無し名人** · 2019/02/19(火) 00:25:33.18

レーティング5位なのに何故か舐められる渡部

**名無し名人** · 2019/02/19(火) 00:37:19.30

6位の室谷は思うだろ。
しかも舐めてるわけでもなく普通に。挑戦経験あるしな。
4位の上田、7位の香川も当然に思う。

**名無し名人** · 2019/02/19(火) 00:48:06.48

ムーミンは冬眠から目覚めた

**名無し名人** · 2019/02/19(火) 02:50:24.39

万が一降段点取っても心折れず、来期には勝ち越しして欲しい

**名無し名人** · 2019/02/19(火) 03:14:52.35

>>629
上田はもうタイトル奪取はきついのは自覚してそうだ
谷口と香川はまだあきらめていないけど
問題はその後輩達がどれだけタイトル挑戦を現実的に考えて努力するかだな

**名無し名人** · 2019/02/19(火) 03:16:19.27

里見を倒すのは西山しかいない

**名無し名人** · 2019/02/19(火) 19:02:16.31

>>620
キミの文章はおかしくないの？

**名無し名人** · 2019/02/20(水) 06:56:54.66

むしろ西山が本気で女流一本に絞ったらなんとか食らいついていけそうなのは里見くらいしかいないでしょ
里見も稼ぐなら今のうちって感じでしょ西山が本気で来たら終わりだから

**名無し名人** · 2019/02/20(水) 07:06:43.94

奨励会参加ありの棋戦で１０連覇したら本物だ里見

**名無し名人** · 2019/02/20(水) 07:41:46.54

>>635
負けたけど本気じゃなかったんだみたいな言い訳、妄想はいらない
女流としてはかとももにもはるかに実力が及ばない
プロは結果だ

**名無し名人** · 2019/02/20(水) 07:55:39.91

オタの妄想だ、許してやれ

**名無し名人** · 2019/02/20(水) 08:00:32.37

里見もカトモモに及ばないからな

**名無し名人** · 2019/02/20(水) 08:01:24.81

奨励会出れない女流タイトルはどうでもいい

**名無し名人** · 2019/02/20(水) 08:07:05.45

635はどうでもよくないみたいだけどなｗ

**名無し名人** · 2019/02/21(木) 23:05:01.26

マイナビ挑戦者に里見がきそう

**名無し名人** · 2019/02/21(木) 23:57:59.77

NHK杯の女流予選に出るみたいね。早指しは得意でしょう。

**名無し名人** · 2019/02/22(金) 00:50:43.94

どんどん出場機会与えてね清麗戦含めて
宝の持ち腐れ

**名無し名人** · 2019/02/22(金) 06:19:27.70

>>637
頭おかしいだろｗｗ

**名無し名人** · 2019/02/22(金) 08:19:58.76

これだけ不調なのに年齢制限かかってる相手には普通に勝つの笑うw

**名無し名人** · 2019/02/22(金) 10:17:01.55

第69回ＮＨＫ杯テレビ将棋トーナメント出場女流棋士決定戦
Eテレ
3/24（日）　10:05～11:54

西山朋佳女王 - 渡部愛女流王位
里見香奈女流四冠 - 【西山-渡部】の勝者

**名無し名人** · 2019/02/22(金) 13:55:24.88

>>645
普通だろ
女流棋戦は奨励会とは違うよ

**名無し名人** · 2019/02/22(金) 17:54:00.89

女で一番偉いのは西山
女で奨励会勝ち越し2回指し分け1回は誰もやった事の無い偉業
西山はA級相手に戦っているのに対して
清水、里見、加藤はフリクラ~C2相手に勝って一部の人がすごいと言っているだけ
戦っている相手のレベルが違いすぎる
西山はとにかくすごいんです

**名無し名人** · 2019/02/22(金) 18:03:07.88

奨励会ルールでは四段になれない程度ですが強いですーとか、
将棋で食っていく人間として意味が無い
稼げるかともものが上。そして強い。それが結果。

**名無し名人** · 2019/02/23(土) 00:36:00.18

その理論じゃ高見が棋士で3番目に強いことになるじゃん

**名無し名人** · 2019/02/23(土) 00:47:13.87

高見が今年度、棋士の中で3番目に稼いでる（※普及も含めて）というのなら
そうなる。今年度はな。

そもそも8期のかとももと1期の西山を比べる方がどうかしてるが。
8期と1期ってかなりの別格だろ。1期はよくいるそのへんの有象無象。
8期は伝説に向かってるレベルだわ。

**名無し名人** · 2019/02/23(土) 18:09:04.98

女流タイトル8期より奨励会三段になるほうが
難易度高いまで読みました

**名無し名人** · 2019/02/23(土) 18:11:52.82

プロに関係ないことで、プロになれない程度の難しいことやったーつっても意味が無いな

**名無し名人** · 2019/02/23(土) 18:38:47.17

奨励会については、四段に上がれてやっと評価されるわけで
現状だと何も評価されないのは当たり前
女流棋戦という公式戦で勝った実績は加藤の方が上なのは事実だし
そこで奨励会では～なんて言っても何も評価されないのは上の通りで当たり前

**名無し名人** · 2019/02/23(土) 19:57:45.93

ウエストマウンテンのファンって女流棋戦に出て欲しがってんだな
てっきり奨励会に専念すべきと考えてるのかと思ってたが
ひょっとしてファンとしてはもうあきらめムードに入ってるのかな

**名無し名人** · 2019/02/24(日) 00:57:29.29

女流棋戦なんぞ退会後いくらでも勝てるんだから
どうでもいいよ奨励会に決まってんだろ

**名無し名人** · 2019/02/24(日) 02:09:19.57

で、せっかくの強い時期を奨励会で潰して稼ぐ機会を逸するんだな
たとえ里見でも40歳になったら今ほどには勝てなくなる
里見は10代から稼いでいる
かとももは西山と違って強いので少ない棋戦でも超稼げている
西山はかとももほど強くないのでそれほど稼げてない
で、本格的に稼ぎ出すのが30歳になってから？おせえよ
もう2人との生涯年収の圧倒的大差は一生縮まらない

**名無し名人** · 2019/02/24(日) 05:57:46.14

加藤とかいう初段の雑魚を三段様と一緒にするなよ

**名無し名人** · 2019/02/24(日) 06:04:22.72

スマホ使って三段とスマホ使わないで初段どっちが偉いの？

**名無し名人** · 2019/02/24(日) 06:08:20.84

無冠の初段ではNHK杯の予選にも出られないのが現実
三段に上がれる見込みもないのに奨励会にしがみついてるだけ
そんなに稼ぎたいなら早く女流に転向すればいい

**名無し名人** · 2019/02/24(日) 19:24:23.56

>>658
お前が金に困ってるは、よく分かったよｗｗ

西山のライバルは、当たり前だが女流棋士ではない！
三段リーグに居る男性三段陣。
何のために三段リーグにいると思ってるの？
所詮　女流棋戦は、お小遣い稼ぎのアルバイトだよ。

**名無し名人** · 2019/02/24(日) 19:28:11.87

妄想に逃避して俺のことに話を逸らしたって>>658の現実は変わらんよ

**名無し名人** · 2019/02/24(日) 21:35:40.50

それにしても、Twitter見ていたら、宴会で生中から飲むんだな。さすが、女王

**名無し名人** · 2019/02/25(月) 13:19:25.52

>>662
その割りには奨励会員が出られない
高賞金女流棋戦に文句言ってるよね、このスレの人って。
そういう条件にしてくれた方が奨励会に
専念しやすいと逆に喜んでも良さそうなのに。
youに限ってはそんな文句は書き込んでないのかも知れないけど

**名無し名人** · 2019/02/25(月) 19:06:31.15

3/3まで暇だな
、。自演しか沸かねーし

**名無し名人** · 2019/02/26(火) 10:15:47.69

西山さんあと何回チャンスあるんですか？

**名無し名人** · 2019/02/26(火) 11:16:03.32

5回じゃないかな

**名無し名人** · 2019/02/26(火) 11:21:43.77

５回あればいけるいける。

**名無し名人** · 2019/02/26(火) 11:45:09.83

初段と三段は差がないとか加藤のほうが上とか言ってる人を黙らせるためにも頑張ってほしい

**名無し名人** · 2019/02/26(火) 12:52:42.06

里見より勝率いいと考えたら驚異的な強さだぞ

**名無し名人** · 2019/02/26(火) 13:39:15.80

学歴補正が加わるとムーミンにもアイドルヲタ的なファンが付くんだな

**名無し名人** · 2019/02/26(火) 15:01:17.08

5期出場可能と言っても来期は順位が低すぎて昇段はノーチャンス
実質後4期しかないよ

**名無し名人** · 2019/02/26(火) 15:42:47.22

藤井は順位最下位の１３勝５敗だけどな

**名無し名人** · 2019/02/26(火) 15:54:24.61

運も大事
13勝で上がれることもあれば14勝でも上がれないこともある

**名無し名人** · 2019/02/26(火) 20:42:10.48

>>672
棋力補正だろ

**名無し名人** · 2019/02/26(火) 21:46:37.92

豊島は6位スタート14勝でも上がれなかったからな
巡り合わせもあるよ　
まずは安定感の10勝以上のほうが大事だけど

**名無し名人** · 2019/02/26(火) 23:45:17.81

まあ冬は調子悪いんでしょ
来期は期待できる

**名無し名人** · 2019/02/27(水) 08:53:10.58

冬は調子悪いって豊島みたいだな

**名無し名人** · 2019/02/28(木) 20:33:35.85

西やんがんばれ