LPSA 日本女子プロ将棋協会
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エース渡部愛女流王位を擁するLPSAについて語りましょう
http://joshi-shogi.com 昔石橋っていう強い女流がいたと思うんだけどどうなったの? LPSA勢 第32期女位戦予選1回戦の結果 なお※渡部はリーグ戦から参加
※船戸=鈴木環●が濃厚
※中倉宏=飯野●
※島井=石高●
※礒谷=貞升●
そして上川と堀のLPSA対決は堀の勝利が有力か? >>376
静かに身を引いた、LPSAにはもういない
まあつまりは引退したって事だわな おいおい、引退したのは事実だが「静かに」どころか
連盟とマイナビに対する恨み文書を置き土産にしてっただろ
その後、LPSAと裁判沙汰になったみたいだし 全く名前聞かないと思ったらそういうことだったのか
頭は良くても不器用そうだったから第二の人生大変そうだな LPSA勢 第32期女位戦予選2回戦の対戦相手
LPSA対決に勝った上川は竹部と戦うことになるが、たぶん負けの可能性大で
今期もLPSA勢はこの女位戦予選の抜け決に誰も進めない可能性が大きいようだ >>382
もう関係ない人だからそんな情報いらないよ
第二の人生歩んで、もう将棋界に関わらないで欲しい 独立しておいて連盟のタイトル戦に出てることがそもそも矛盾
連盟が嫌で独自の組織立ち上げたんだから自前のタイトル戦作ってスポンサー集めるのが筋だろ 当時のお偉方から、出ていかないとタイトル戦(公式戦)に出させないよ、って言われたんだよ。 >>385
またデタラメを・・・
当時の連盟理事会は「独立でも残留でもいいけど、分裂だけはするな」という指示
しかし、両派は感情的に対立してしまって結局分裂
当時の女流棋士会長・藤森奈津子の責任が大きかった >>386
デタラメじゃないよ。どの棋士がどの女流棋士に言ったか、まで知ってるよ。
だけど386さんは信じないでしょ?
それはそれでいいよ。 米長独裁なのに連盟理事会なんて言ってる時点でピンボケな人だよなw
分裂はしない方がいいって言った羽生の勧めがなぜか連盟理事会の指示に置き換わってるしw >>388
米長はブログでも何度も「分裂はするな」と言ってたけどな
その後の森下手記などを見ても、理事会の主張は一貫してるよ
どうせネットのアンチ米長情報に踊らされてるんだろうがww >>389
じゃあなんで矢内に圧力かけて独立派から残留に寝返らせたか説明できないんだけど
一致して出ていくなんて選択出来ない状況に追い込んでるじゃん
トーナメントプロ引退って条件で残れって言われても無理だろ 己の欲望が赴くままに暴走した※の信者にはキチガイしかいないのが常識だからな まぁどっちにしろ
女流をめちゃくちゃにした鵜川、錦織、石橋一派がいなくなって女流棋界がやっとまともになったのは事実
米長があのタイミングで死んでくれたのも不幸中の幸い まあ途中から女流棋士の待遇改善のためといった当初の理念を置き去りにして、
単に米長(将棋連盟)vs米長嫌いの左翼弁護士の代理戦争の道具に
女流棋士たちが利用されたという感じだったからな。 林葉、石橋といった強豪が、若い間に去っていくということは
香川なんかにも期待できそうだな 矢内が好きになれなかったから
石橋ずっと応援してたんだけどね
LPSAは一体どうなってしまうのか
田中元3級がLPSAに来ればいいけど・・・ 勘違いしてる人が多いけど、女流の分裂に米長は大して関与していない
そもそも独立準備委員会側が「準備委員会と連盟は別組織だから介入するな」
と言って介入させなかった
じゃあなぜ分裂したかと言えば、主に3つの理由で女流側が準備委員会を見限ったから
@準備委員会設立決議に当たり、準備委が女流たちを騙した
A女流たちは「独立しても連盟とは友好的に」と考えていたが、準備委は対立姿勢だった
B理念ばかり主張して、肝心の計数計画を作成しなかった
こんなんじゃ、誰も(特に若手は)ついていくわけがない >>396
そのへんも米長に私怨を持つ左翼弁護士が準備委員会に肩入れするようになってから
どんどんこじれていった。 錦織は元銀行員西脇の繋がりで代理人弁護士〜名誉理事長
結局石橋を傀儡とした西脇の私物化と米長の私物化の対立に
女流棋士とファンは巻き込まれたのだが
こんな事でもなければ積年たまった膿は取れなかった 石橋も付き合った人間が悪かったせいでわかりやすい破滅だったな
ボイコットまではいいとしてもその後の引退は理事としての資質の無さが大きな原因だったけど
大好きなブロでの対局奪われて、またかつての両団体の仲間から忌み嫌われてるってどんな気分だろうね >>399
自業自得だろ
棋士にとって対局は命であり度重なる遅刻や不戦敗は懲罰対象なのに
ボイコットとか思考回路が浅はかすぎる
それに事を収めようとHP上で謝罪しておきながら削除して週刊誌で
再度批判めいた発言するとか個人の問題じゃなくて団体存続の問題に
変わってしまったから当然の成り行き ボイコットの是非は別問題として
紛糾の原因は渡部愛の参加資格問題であり
石橋としては引き下がら無い姿勢を示す上では理解すべきものがある
後に女流王位をとるまでの逸材をアマチュア扱いする非道に対し
引退を引き換えに谷川から渡部の協会連盟共通の女流棋士資格を得たのは評価すべき どっちにしろもう将棋界から消えた人でもう関係ない人なんだから
どうでもいいわけ 西山がプロになりそこなって
仲のいい人が多いLPSAに加入したら
一挙に勢力拡大、復活コースに乗るぞ!! 「どんな気分だろうね」と「どうでもいいわけ」との整合性がついてないよ >>401
重要な問題ではあるけど、一人の問題を他の所属棋士にも犠牲を強いる行動は
組織の長としてどうなんだろう
だからそれを良く思わない人がHPで謝罪して丸く収めようとしたんじゃない?
で、本意でない謝罪が出たことで週刊誌で再度批判したんじゃないかな
引退を引き換えに、というけどやめざるを得ない状況だったんでしょ
中井さんが活動方針の違いで離脱したことや後の会長が全面謝罪している
わけだからただ一人の暴走と感じるのは筋違いなんだろうか 引退を引き替えは嘘
謝罪と再発防止で許してもらって渡部も特例女流でおさまったのに
わざわざ撤回してLPSA内部のクーデター(石橋談)で失脚して勝手に引退しただけ
連盟と石橋の引退は関係ない 石橋が謝罪したのは、渡部サイドからのプレッシャー
石橋は谷川が出した妥協案を蹴っ飛ばしたはいいが、代案は何もなく、
渡部はプロでもアマでもない宙ぶらりん状態のまま、時だけが過ぎていった
それでついに「何も進展が無ければ連盟の研修会に行く」と言われてしまい、
石橋はしぶしぶながら謝罪を行ったというわけ
「渡部のためにボイコット」と言いながら、肝心の渡部に研修会に行かれては
石橋の面目は丸つぶれだからね それから、渡部の女流認定は2013年7月で、石橋の引退は2014年1月だから
何も関係ないよ
「謝罪しなければ永遠に出場停止」だけど謝罪はしたくないうえ、LPSA内部では
「石橋おろし」をされて代表の座にいられなくなったから、引退・退会というだけ 引退と直結してるわけでは無いが
三社契約の根本的問題の原因をうやむやにされたまま
ボイコットの行動結果だけを槍玉にあげ出場停止など個人の責任に転嫁するのは
手段が稚拙とはいえ契約上の立場を力でねじ伏せた連盟の思う壺だったのでは
既存岩盤権力の横暴に風穴を空けるのは多少のなりふり構わない行動も必要だったかも あれだけの大騒動を引き起こして自分から辞めたというのに
人知れず裏方作業に励みながら未だに復帰したがっているらしい
虫が良すぎるというかあまりにも精神年齢が低すぎる
棋界を大混乱に陥れた講座の元コンビの黒歴史は
連盟が存続する限り延々と語り継がれることであろう 盟友の渡辺明の「なりふり構わない抵抗」は一時的にでも成功したのは何故か?
今でも業界でくすぶる「三浦クロ説」との違いは
告発者の将棋の強さだけの問題なのかな? >>409
なんか最近似たようなことが囲碁界でもあったよね
結果としてスポンサー撤退による棋戦消滅w スポンサー撤退問題にすり替わって
依田九段が問題にした元嫁理事関連の大元であるシアトル問題がうやむやになって
裏でスポンサー撤退を謀った日本棋院の思う壺
公益法人に対してファンがもっと注視し意見を言う風潮が出れば良いのだが >>409
横暴なのはLPSAの方なんだけどな
なんでしょっちゅうやってる一日で完結するトーナメントや
小中学生大会で3回優勝したらプロ扱いしなきゃいけないんだ
連盟に合わせるのも嫌、代わりにまともな案も提示できないんじゃ
どうしようもないでしょう 連盟がLPSAに嫌がらせをしていたというのは事実
弱くて小さなネズミをチクチク痛ぶって遊んでた
ネズミはこのままだとジリ貧なので思い切って噛み付いたが猫の張り手一発でフッ飛んだ
石橋先生は現実は厳しいという事を教えてくれたんだ 良いんじゃないの?
石橋の事は両団体にとって関わりたくない事でしょ
林葉はまだ中井が気にしてるけど
石橋は誰からも相手にされてない
結局全くトップの資質がないのに理事になってしまったばかりに破滅した不幸な人だよ まあ、LPSAも不憫ちゃあ不憫だよねえ
一生懸命全国で女性の大会開いて普及を図っても強豪は全部連盟に
所属してしまうからなあ まあ現状考えたら仕方ないけど
まるで鮭の孵化事業みたい ほとんど沖獲りされて川に戻るのは
数十万匹に1匹みたいな なんか矢内は冷たいな
石橋はライバルでもあったが同世代の親友でもあったんだろうに 渡部の件でLPSAでプロになるの大変ってイメージ付いた上に、連盟が一転して女流拡大路線入ったし。
育成会廃止したのは年一人ぐらいしか女流誕生させない方針なんたと思ってたよ。今まで以上に
女流誕生させるならLPSAなんて作る必要なかった。米長の横暴にみんな振り回されただけ。 暴君らしく組織を私物化して周りをイエスマンで固めることしか頭になかったので
少しでも気に入らない者がいたら徹底的に嫌がらせをして
排除することに命を懸けていた幼稚極まりない輩だったからな
末期はまさに因果応報で排除されたも同然の扱いになって本当にいい気味だった >>422
結局大好きな将棋が出来なくなったわけだからな
最後の下痢便なんかのスポンサーや女流を侮辱する卑劣で最低な幼稚の極み LPSAの堀さんの指導対局を見学したことがある。
初心者(特に女性)には局後親切丁寧に教えていた。
あんな親切丁寧な指導は男性棋士でも女流棋士でも
他に見たことがない。
将棋の普及には、是非ともこういう人が必要と思った。 分裂に直接関与した世代が身を引くような時期になったら連盟に再合流すべき 分裂に直接関与した世代が身を引くような時期になったら連盟に再合流すべき 協調関係を維持しながら各々の活動を進めれば良い
本来なら協会のワンデーイベントに連盟が協力し共催すれば復活するが
連盟女流に積極的に音頭を取る人間が皆無
清水は自己中 里見は将棋専念 上田は育児 香川はゲームコスプレ
意外と一番難しいのが関西のじょていか村田 直接関与の定義がわからんけど分裂の当事者が全員いなくなるのは当分先では
引退してもLPSAの一員ではあるんだろうし 裏切り矢内というディスり書き込みを最近は見なくなった
一時はコピペやら何やら酷かったが
これが風化というやつなんだなとシミジミ思う
いや土壇場で寝返りって並の神経じゃ出来ない相当な芸当なんだがな
あれだけミネルヴァ宣伝しておいてさあw
たまに渡部がツイッターでミネルヴァの宣伝してるの見ると胸がキュンとなるんだよな 寝返りじゃなくて明らかにおかしい方向に行ったからだろ
逆に女流棋士や将棋ファンを裏切ったのが準備委員会でありLPSAの連中だよ
矢内が正しかったのは歴史が証明したな >>432
アエラのインタビューではそういうニュアンスだったな
「当初は女流の地位向上のためだったのに、いつの間にか打倒連盟みたいな
雰囲気になっていった」 協会設立時には専務理事も西村も羽生も来ていた
米長個人の攻撃に対抗したに過ぎない
その米長が連盟私物化を押し切ったのでVS連盟にみえるだけ
矢内は単純な裏切り者なので連盟に戻っても孤立しているのが
歴史ではない現在進行形の現実
改革には犠牲を伴うが多くの犠牲者が出ても何ら改革は進んでいない
結局は将棋が強くなければ生きていけない世界 西脇錦織鵜川
この連盟を異常に敵視した胡散臭い連中って全員石橋個人の関係者
女流にとって本当にあの期間は不幸だったな >>434
>>結局は将棋が強くなければ生きていけない世界
そんな事!あるかぁ〜い!
弱くても指導対局とか記録係とかABEMAの聞き手とか
収入の方法はいくらでもある、嘘つくなよ。 一時期は台風に同調して独立推進派として活動していた矢撃ちも
オムツが相当パラダイスだったとしかいいようがない >>436
ABEMAの聞き手はアナウンス力やコミュニケーション力が重要な
将棋以上に能力が求められる仕事だよ
お試し期間が終わりある特定の女流しか呼ばれないでしょ >>434
米長アンチもここまで来ると病的だな
米長にしてみりゃ、女流が独立しようが残留しようが大して変わりはない
独立したところで、連盟の助けは必要なんだから
それに矢内は2013年から女流棋士会長なんだから、孤立も何もないわな
LPSA信者から見れば裏切り者かもしれないが、連盟女流にとれば仲間の一人 >>438
>>結局は将棋が強くなければ生きていけない世界
俺は上記の件について答えただけ!
げんに将棋弱くてABEMAの聞き手やってる女流がいるだろ
だから間違ってないだろ、無暗に絡んでくるなよ。 LPSA信者じゃなしに男性中心の連盟の隷属から解放される女流独立を応援したミネルバ会員の裏切り者ネ
聞き手などは特定の女流にのみ割り当てられてる隷属状況には変わりが無い事に若手の女流棋は不満が無いのかな?
将棋界で‘は誰もその名を口にしない禁忌の‘ワード米長‘ショックにより
未来永劫女流棋士の地位向上の改革は起きないだろうな >>414
当時はそれで3級認定して連盟の3級と一緒にしろは横暴だろと思ってたけど
前者は渡部で後者を達成したのが今井ちゃんだから研修会C1で3級よりも棋力の担保が出来てたと言えるかもね
まあワンデイは中井、石橋が出場してる中での優勝というのは大きいし
世代最強だった今井ちゃんは主催者問わずいろんな大会に出まくって勝ちまくってたからというのが実情だし LPSA誕生の流れを言うと、発端は中原の林葉への「今から突撃」。中原が避妊なしでランニング一枚のセックスに拘ってるとかリークされて、女流の島井らが嫌悪感から将棋で副業を始めた。それが※の耳に入った。女流は奴隷って考えの※は気に食わないから、嫌がらせ半分で女流に独立を吹っ掛けた。それを真に受けた矢内がミネルバを作ったのを見て、※が慌てて学歴コンプレックスの強い矢内を東大講師で釣って分断を図った。一部始終を見てたのが中倉妹。今は連盟と対立は必至だが、どこかがで落としどころが必要で、ちょうど石橋が適任だった訳。ボイコットまでは既定路線。役目を果たして辞めた石橋としてはこれで満足で後は高見の見物。中倉妹も念願の港区に事務所構えてハーレーも乗れて、虚栄心満たされた訳。 所詮女流も将棋脳しかない世間知らずの低脳集団だったので
※ごときに手を付けられたり己の都合だけで好き勝手に振り回されてしまった
※のせいで人生を狂わされた女流と将棋関係者がどれだけいるか分かったものではない
昔から非難を浴びまくっていた超問題児でも組織のトップになれたのだから
世間の感覚とは遠く掛け離れている将棋ムラの民度の低さも相当アレということだ ギスギスしてた時のほうが女流棋士として何とかしたい思いが溢れてて好きだったけどな
試行錯誤するぐらいじゃないと改革は出来ないからね
今の女流はプロ棋士に寄生虫の如くへばりついて「そうですねー」「キャハハ」言ってるだけで安易に金が稼げて良かったな
里見西山にタイトル独占されてもまともに将棋の勉強もせず歌って踊ってスイーツ食ってヘラヘラ生活していけるもんな >>232
連盟に居ても一生、おっさんらの奴隷。LPSAに来たら即幹部で、
港区の事務所でおしゃれに働ける、とか吹き込んでそうだなw LPSAって、長期的に存続可能なの?
所属棋士が極端に少ない上に、若手は3人だけ。
財政的に問題がなくても、10〜15年ぐらいで自然消滅しないだろうか。 LPSAにそもそも中身なんて無い。普通なら莫大な投資がかかるゲーム開発だか、将棋はゼロで使える。これをいかに特権的にもったいぶって使うかだけ。 それを言い出したら連盟にも中身が存在しないぞ
現在の協会と連盟の関係なら相互交流に障害は無いし
生活基盤さえあれば制約のない協会で女流棋士をする方が自由度が高いのでは
昔から棋士の実家は貧乏なのが多いから対局以外の小銭稼ぎの機会が多い連盟が良いのかな? 単に師匠や関係者が連盟ばかりだから連盟選んでるだけ
師匠に相談したらそりゃ連盟推薦されるに決まってる
今のシステムだと身内かGSPとかでよほどお世話になった人しかLPSAに行かない
まぁどっちに行っても対局で有利不利なる事はないし
LPSAでも解説の聞き手やってるし結局は個人事業である限り
仕事面ではあんまり変わらんけどな
女流棋士会にいても制約を受けるものも昔に比べてほとんどない 父親が中井ファンで、中井夫妻主催の合宿にも参加し、
団体戦ではLPSAチームの一員だった和田姉妹ですら、プロ入りは連盟だった
礒谷のような特殊ケースは別として、普通は連盟を選ぶ罠 結局「長いものには巻かれろ」か。
まあ、女性は計算高いからね。 >>454
同じ高知出身で、森けいじ一門の姉弟子でもある島井に昔からいろいろ世話になっていたから。 結局、中身の無い連盟やLPSAの「中身」って、強い人が所属してるという一点に尽きる。
これによって、段位免状とかプロ資格とかで権威的にふるまえて、その事が会の唯一の存在意義。
連盟がプロ編入試験するのも、連盟のプロより強い人、が増えて別団体出来たりLPSAに合流されると
それが一番痛いから。 暴君米長の愚策にはまって弾き飛ばされた弱小組織が
内部騒動もあったというのによく持っているとは思うけどね
年収の多寡はともかく万年底辺BBA女流連中でも
爺転がしメインで食って行けるということは証明された 連盟がプロ編入組なんか恐れてるわけないでしょw
それが別団体を作ったところで、やっていけるわけないしね
実際、プロになったはいいが、結局は全員C級止まりだろう >>459
いやいやお前、分かってないな。
別団体出来て、もし、そこに藤井クラスが一人か二人でも発生したら、
もう連盟終わるよ(笑
それくらい自分たちの地盤が脆いのを理解してるから、ゴミプロ増やしてでも
必要経費って考えて、その芽を潰してるの 今、中倉妹は小学生大会に力を入れて、天才女子小学生の発掘に血眼になってるのは、それを狙ってる。 左傾化した団体なんでしょ 関わらないほうがいいと思う
女だけの組織なんてろくなもんじゃないよ 男が完璧に管理してるなら別だけど 石橋政権時には左傾化していたが、いま現在はそこまで左寄りではないのでは?
とはいえ、中倉宏美もピースボートに乗ってた過去があるから分からないが >>461
どうなんだろ
力入れてる割には小中学生名人戦?とか毎年参加者少ないけど
いても新しい人は殆どいなくて顔ぶれは大体同じだし
>>448
何とも言えんわな、いくらLPSAとはいえ10年に1人ぐらいは誰か入るかもしれんし
今は若手は3人だけだが10年経てば1人ぐらいは増えてるかもしれん
ゴタゴタの後に堀が入る前だって若手は渡部1人でどうすんのこれって散々言われてたけどなんやかんやここまで来たし
もしなくなったらツアープロの人達はどうすんのかとか色々あるけど 仮に待ちに待った天才女子小中学生が現れたとしても
親御さんが何も考えていないとんでもないアホでなければ
我が子を沈みかかっている泥船に乗せる訳がないだろうに 棋士(女流棋士も)は、基本的に一匹狼だから。
組織を運営するのは難しいかもね。 LPSAは絶対に西山を狙ってるな、
いろんな所で一緒に写ってる写真見かける >>463
ネトウヨ乙
国民の医療よりもGo toを優先した右傾化安倍が退陣したなw 近いうちに女流になるであろう西山にしても
どちらの団体に所属すれば長きに渡って
安定安泰を得られるのか今更考えるまでもないだろう
弱小団体が可能な限り優遇しても決して心は動かんよ >>472
そんなの本人しか分からんよ
タイトル総なめする棋力があるので金銭には困らないだろうし
西山さんだったら指導対局の希望者は沢山いるだろうし
損得抜きで友人が多い方に行くかもしれんし
弱小だからこそ自由に振舞えるし
だいたい連盟に所属したら安定安泰と言ってるが
具体的に安定安泰の中身教えてよ。。記録係・ABEMA以外でね。 連盟もLPSAも大して変わらんよ
結局GSPとか縁があればLPSAの選択肢があって
周りが連盟関係者なら女流棋士会ないくだけ
それぞれ個人事業主で勝手にやってるし
カンナ室谷渡部のみたいに定期的に所属関係なく一緒に普通に仕事してるし研究会もしてるし
LPSAに行っても極端な不都合なんてないわな
みんな連盟に行くのは構造的な問題 頭おかしいLPSAシンパの連中と関わりたくないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています