第68期王将戦 Part9
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>>85
王将棋王が取れそうだから言われてるんだろ
一年前でイメージが止まってるのか >>86
名人になってから2年以上一度も他のタイトル挑戦してないのが事実だろ
現実見ろよ 今の久保は調子悪そうだし挑戦できれば普通に奪取できそう 「二十世名人は誰がなりますか？」
2年前と今とでは答えが大きく違ってくるだろうな タイトルホルダーは防衛の時は補正がかかって強くなるから
天彦といえでも容易には獲らせてもらえまい >>89
まあ天彦だろうな
普通に五連覇でしょ
豊島でも名人戦天彦には勝てまい >>89
今は天彦か若藤井だろうけど２年前はどうなんだ？ >>26
聡太は長時間の方が強いような気がするけど
戦えば分は悪いかもしれが、「勝てる未来が見えない」はあまりに大袈裟
仮に普通に勝っても全く驚かんわ 今の朝日杯はどんだけの棋士がガチでやってるのか分からんし
フィッシャールールは反射神経＆瞬発力ゲーだし
デカコバに負ける寸前だったし
藤井は早指しでも強いのかどうか疑問に思う所はある
長時間の棋戦で強いのは確かだと思う >>96
朝日杯はガチでやってない説を唱える奴は、本気で頭がおかしいと思うわ
おまえさんは、聡太だけでなく天彦や羽生や広瀬も侮辱してるよな >>98
でも、羽生なんて朝日杯だと良く振るし、菅井なんて居飛車で広瀬に臨むし、前回の朝日杯の天彦は研究中の作戦を試してたみたいだし、広瀬も去年は八代に負けてるし
お祭り気分というのはどこかにあるんじゃないかなあと >>99
お祭り気分はないと思うけどタイトル戦よりは重要度低いのは確かだと思うわ >>99
去年なんてあんだけ注目されてるなかの対局で負けてもいっかなんて思う？ 優勝賞金500万の高費用対効果棋戦を捨てられるやつなんて
よっぽどの事情があるやつだけだろ >>99
それは早指し＆「対戦相手が決まってない対局がある」と言う状況ならではの戦い方なんじゃないのか？
いつぞや、決勝で羽生が渡辺を相手に振り飛車をした時なんてまさにそれでしょ
そもそも例年よりも遙かに大注目されてる藤井戦で、「プライドが高く」「負けず嫌い」のトップ棋士たちが、勝ちにこだわないとでも思ってるのか？ 事前準備がガチガチにできないってだけで真面目に戦わないわけがないんだよなぁ >>101
だよね
例年ならいざ知らず、今年の朝日杯の藤井戦は普段の10倍以上は注目されてた
ネットはおろか地上波でも何度も何度も負けたシーンが放送され、おそらくそのシーンは将来的にも藤井の足跡として何度も使われるだろう
大先輩のトップ棋士としてこれ以上の屈辱はそうそうないだろうに、それを「あれは本気ではなかった」とか少しでも考える奴は完全にいかれてるわ 羽生が藤井に負けたら羽生さんは本気じゃなかったと言い出した羽生信者 38角からもうダメだったかもしれないっていうのがすごいな
そっから先ノーチャンスに納めたのか天彦 広瀬相手にこの将棋が出来れば完全に力を戻してると見ていいな
連勝中は相手が弱い当たりがラッキーと言う人も多かったからな >>110
天彦は中盤強いから持ち時間長い棋戦で強いんだろうな
難所で長考して正しい手が指せる 天彦は力戻ってるけど今度は広瀬がピークすぎちまったんだよなあ
ピークVSピーク見てみたいけど難しいな 過ぎてるよ
もうちょっと前はこんなもんじゃなかったし 羽生オタ「朝日杯なんか誰もガチってねーよwwww羽生さんだってお祭り気分だったから負けただけ」
ワロタ
こいつ相変わらず色んなスレでﾊﾌﾞｻﾝｽｹﾞｰしながら藤井アンチスレでクダ巻いてるんやね
特徴あるからすぐわかるわ 谷川の言葉に触発されたかな？名人がダラダラしていたら示し付かんしな でも天彦は2敗になっちゃうと順位の関係でプレーオフに残れない可能性が結構あるし
実質挑戦するには豊島糸谷に連勝するしかないとするとまだまだこれからだな きっと欲しい家具でも見つけんだろう
ｳﾝ百万するやつ 広瀬は対局数が多すぎだわ
ちょっと疲れちゃったかね
竜王挑戦決めたくらいのときは恐ろしく強かったし羽生でも苦しいとすら思えた 糸渡 豊佐 佐糸 渡豊
○ ○ ○ ○ 糸谷佐藤広瀬 ▼渡辺
○ ○ ○ ● 豊島糸谷 ▼渡辺
○ ○ ● ○ 糸谷 ▼佐藤
○ ○ ● ● 糸谷 ▼渡辺
○ ● ○ ○ 佐藤 ▼豊島
○ ● ○ ● 佐藤 ▼渡辺
○ ● ● ○ 糸谷 ▼豊島
○ ● ● ● 糸谷 ▼渡辺
● ○ ○ ○ 渡辺佐藤広瀬 ▼糸谷
● ○ ○ ● 豊島佐藤広瀬 ▼渡辺
● ○ ● ○ 糸谷渡辺 ▼佐藤
● ○ ● ● 豊島糸谷 ▼佐藤
● ● ○ ○ 佐藤 ▼豊島
● ● ○ ● 佐藤 ▼渡辺
● ● ● ○ 糸谷渡辺 ▼豊島
● ● ● ● 糸谷佐藤広瀬 ▼渡辺
○：先手勝ち ●：後手勝ち
中村-郷田の勝敗は挑戦・リーグ陥落ともに影響なし
あってるかな？ 次は順位戦単独トップ走ってる豊島と天彦か
楽しみだ 直近の感じだと天彦挑戦者になったら久保に勝ち目なさそう >>92
2年前も天彦じゃないか？
なんなら森内みたいに名人維持しながら複数冠を期待されてたレベル 体感3年ぐらい前の無双してた時の方がまだ強い感じある
後手横歩勝率9割で誰も横歩取らないのにキモい強さと勝率だった 昔は横歩無双
そこから盤面を制圧するいやらしさが光り出して、今は何でも受けつぶせるイメージ。
でも、今日のはまた違う将棋さしてた。 羽生さんの凶暴な攻めを受け止めきって勝てた全盛期森内に匹敵する鉄板ぶり ラス前で四者3ー2、豊島or渡辺/天彦広瀬のPOが理想 なんか豊島は王将リーグはそこまで力入れてない気がするから糸谷に勝てればそのまま挑戦までいけそうな気がする 俺も豊島よりは渡辺に勝ってほしい
そうすれば残留が豊島渡辺天彦広瀬と強豪ばかりになる 強さでいえばその4人だが糸谷みたいな荒らし屋がいた方が面白い
今期だって糸谷が郷田に負けたから盛り上がってるんやで >>132
手は抜いてないだろうけど、豊島としては順位戦このままトップ維持して名人挑戦が優先だろうなあ
昨年度の3月はプレーオフと王将挑戦で連戦続きで両方取れなかったし、どちらかに集中したいというのはあるかも じゃあ21日は本番（名人戦）に向けての前哨戦ですかｗ
現時点における頂上対決みたいなものだと思ってるんだがなぁ… 天彦は棋王戦もあるからそっちにも力入れる必要があるな 指し盛りの棋士がこっちの棋戦を優先とか考えてられないよ
研究ストックとかできない時代でもある
とくに豊島糸谷天彦は関西奨励会からの強烈なライバル関係だから気合入る
相性は豊島が糸谷に強く、天彦は2人にやや分が悪いので、順位上の2人が有力と思う
名人は昨年の不調脱したが、相対的な強さは横歩最強の時代の方がはるかに上だしな ４−２で４人並んで豊島糸谷のプレーオフになる可能性もあるのか
４人プレーオフ見たいけどなぁ >>122
次糸谷が勝てば分かりやすいな。
ナベが勝つとちょっとゴチャゴチャしてくるが、その方が面白いか 糸谷の強さがよく分からん
アホみたいに強い時もあるしなんかよく分からんうちに悪くしてあっさり負けてる時もあるし 最終日前に1敗がいなくなる方が面白いわ
豊島は先手だから勝つ可能性高いが、渡辺は後手だし厳しいかね 名人1年たって防衛して天彦の進撃が始まった気がする 得意の早指しの筈のNHK杯で郷田にクシャクシャにされたりと糸谷は強いときと鬼弱のときのムラがありすぎる 糸谷はそこまで勝ちにこだわりがなさそうな。哲学的に盤面で遊んでるイメージ。悪くなるのわかってても、でもこの自分の怪しい手に相手がどう対応できるか、楽しんでそうな。 これだけ角換わり多いと「あ、この変化俺がやろうと思ってたのに！」みたいな事ないのかな >>149
研究手を用意してたら、ほかの対局で使われてしまった、みたいな話見た気がする 広瀬は昨日の負けでプレーオフ進出すらない可能性が出てきたし、
棋王戦でも苦手の天彦と激突必至だからなあ。
将棋界の棋戦システムは決勝トーナメントやリーグからのシードでも初戦からタイトル獲得まで半年近くかかるから
あれもこれも狙えるという体勢になっても、一ヶ月も調子崩すと一気に全部ダメになるのが怖いよな いや、どの変化も何十回と通った道だろう
だが同じ局面でも日々刻々と結論が変わる >>151
プレーオフになったとしても三者プレーオフで天彦と一戦目になるからな
広瀬挑戦はかなり望み薄い感じ これだけ好調で結果が出ないのもなんだから、タイトル何かとってほしいね 残念、天彦棋王戦準決勝は去年も天彦に勝って挑戦者決定戦に進んだ天敵レオが相手だ 来週13日が渡辺棋王と糸谷八段ですか
これも好カードですね 11/26(月)最終一斉対局､スカパー生中継なんだね 滅多に使わないテレビ部屋のために眠っているパソコン持ち出すか、ノートパソコンで済ますか
スカパー金払い続けてるの忘れてたw >>154
リーグ戦で同率首位の棋士が複数出た場合は、原則として順位上位2名の棋士によるプレーオフ >>160
だから予選組＋残留組の3者プレーオフはあるっつうの 広瀬は王将戦勝ち上がるのはプレーオフ確定なのか
しかも天彦以外が2敗で並ぶと頭ハネされるから他力すぎる 名人よりR700〜800程度強いスマホで使えるNNUEをインストールして棋譜の検討や解析、対局に使おう
スマホで最強の将棋ソフトを動かそう！！【android編】 URL↓
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フリーソフトのレートがどのように伸びてきたのかがよく分かる記事
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棋士とソフトの関わりが興味深い記事
西尾明六段「師となるか、敵となるか――プロ棋士が見つめたAIという存在」 URL↓
https://d-marketing.yahoo.co.jp/entry/20180125484905.html >>160
5位が複数いるから三者プレーオフあるよ 棋譜みたら、広瀬も豊島飛車を採用したんだな、
本家ではないので負けちゃったけど、
優れた戦法はすぐに解析され採用されるから
仕方ないね 棋聖戦最終局で豊島が指してたからじゃない？
新手なのかは知らん あの気持ち悪い飛車を指しこなすのは相当の構想だよなあ
前例があるか知らんが、豊島飛車でいいと思う。大舞台で快勝したし、他のトップ棋士が認めているという意味で。
そういえば名局賞とか、最優秀棋士賞の候補はいくつか上がってるが、升田幸三賞はないな。
もしかして豊島飛車か、それとも去年くらいから大流行の飛車金の構えを流行らせた人か。
発案自体は大昔に遡らざるを得ないだろうから >>170
飛車金って6二金+8一飛車型のことかな？
それなら考案者というか流行らせた千田がもう獲ってたはず 41飛車ってコールが指してなかった？
豊島が先だっけ どうせソフトだろ
羽生さんはソフトじゃないのではと言ってたがソフトでokもらわない手を豊島がやるはずがない
ましてや無冠だったときの貴重なタイトル戦で 思い付くのはソフトだけど指しこなすのは人間だからな 藤井システムを思い付いたのは藤井だけど一番勝ったのは羽生みたいな話か うちの最新５ソフト、流石に41飛車は自分では指さないぞ、だから研究手なのは間違いない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
