X
トップページ⇒将棋・チェス
1002コメント256KB
[対局] みんなでウォーズ初段を目指すスレ5 [雑談]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bebf-xGtP)
垢版 |
2019/02/08(金) 19:49:01.12ID:IHvNmOBF0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ウォーズ初段を目指す級位者メインですが、段位の人もウェルカムです 。
友達対局が盛んなスレです。

前
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1547221179/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0851名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-RPdO)
垢版 |
2019/03/07(木) 20:44:06.55ID:RlJ8f2YUa
>>850
お願いします
0852名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-RPdO)
垢版 |
2019/03/07(木) 20:45:28.47ID:RlJ8f2YUa
>>851
以前対局して頂いたyuyardです
0853さすぞう (ﾜｯﾁｮｲ 9202-HKcH)
垢版 |
2019/03/07(木) 20:49:07.71ID:Qkprz8Zp0
もふります
0854名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-RPdO)
垢版 |
2019/03/07(木) 21:05:55.30ID:RlJ8f2YUa
>>853
ありがとうございました。
0855さすぞう (ﾜｯﾁｮｲ 9202-HKcH)
垢版 |
2019/03/07(木) 21:07:42.89ID:Qkprz8Zp0
ありがとうございました
0856名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-RPdO)
垢版 |
2019/03/07(木) 21:07:45.04ID:RlJ8f2YUa
63角→41角 が少し緩手で
勝てた気がします。
0857名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-RPdO)
垢版 |
2019/03/07(木) 21:08:12.93ID:RlJ8f2YUa
>>856
41角成ですね。
0858さすぞう (ﾜｯﾁｮｲ 9202-HKcH)
垢版 |
2019/03/07(木) 21:11:35.94ID:Qkprz8Zp0
ありがとうございました
仕掛け自体やや無理気味だったかな
0859名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-RPdO)
垢版 |
2019/03/07(木) 21:13:38.25ID:RlJ8f2YUa
>>858
それはお互い様ですね。
俺の35歩 ホントはダメです
さすぞうさんが飛車浮いたように
26飛車でダメなんです。
0860さすぞう (ﾜｯﾁｮｲ 9202-HKcH)
垢版 |
2019/03/07(木) 21:17:45.04ID:Qkprz8Zp0
飛車先抑えられるのシンプルに苦手です
替えて桂跳ねですかね 3五歩のところは
0861名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-RPdO)
垢版 |
2019/03/07(木) 21:26:22.96ID:RlJ8f2YUa
桂ハネ、又は５４歩
14歩でもまだマシでした。

ポカミス無くせば
俺らももっと上いけるはずなんですけどね。
0862名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-RPdO)
垢版 |
2019/03/07(木) 21:28:17.06ID:RlJ8f2YUa
向かい飛車は飛車先逆襲狙ってるので
それをさせないように指されると
コチラ指す手なくて困ります。
0863さすぞう (ﾜｯﾁｮｲ 9202-HKcH)
垢版 |
2019/03/07(木) 23:33:09.27ID:Qkprz8Zp0
対局募集します
0865名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 975f-ouaW)
垢版 |
2019/03/08(金) 02:13:58.64ID:nGR4wK1q0
>>864
ソフトの思考順序が人間と違うからだよ
人間は3手で詰むと思っても、その後に1手詰めが見えたら1手の方で詰ます人が多いわけだが、
それは人間的な効率であり、人間的な美学でもある
ソフトは3手詰が見えた時点で思考をやめる、どうせ勝ちだからね
それがソフト的な効率で作者の美学かどうかは分からないが、3手詰と1手詰めを区別しない
0866名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 975f-ouaW)
垢版 |
2019/03/08(金) 02:17:39.31ID:nGR4wK1q0
>>864
人間は35金から考える人が多いだろうけど、棋神は大駒を動かす手から考えるってことだろう
棋神的にはその方が良い手を見つけやすいのかもしれない
あるいは作者がそう考えたのかもしれない
一つでも詰みがみつかったらそこで思考を止める
人間は二つ目や三つ目の詰み筋を自然に考えてしまうが、ソフト的には電気代の無駄だからね
0867名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-ak2Z)
垢版 |
2019/03/08(金) 04:14:48.45ID:OhJfXXy90
>>864
ゴールドじゃ無いからだろ
ちょいちょい棋神はアホな手を指す様になってる、技術の問題か手加減かは知らんけど多分時間制限の問題だろう
リミットが来た時に一番評価高い手を指すとか？それでも一手詰め解けないとかヤバいけどな、マトモなソフトは最短の勝ちを最善手としてるから………

棋神解析とかでYouTubeが自分で考えた手を否定されたが他のソフトで検証したらそっちの方が良かったみたいな事も希にあるよ
0869名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-nay9)
垢版 |
2019/03/08(金) 10:15:13.89ID:c+kPZeWTr
詰め将棋や寄せの手筋が棋力向上に有用というのはその通りなのだけど

脳内で駒を動かず癖がついて前より気が付いたら時間使うようになっちゃった…
３分切れ負けだと前より明らかに時間切れ負けが増えて悲しい( ；∀；)
0870名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-8zRT)
垢版 |
2019/03/08(金) 10:17:53.99ID:/X4Q/7Xaa
>>864
私もコメント機能がなくなった時期に鬼神使って一手詰め逃したことがありました
そのときはウォーズがあえて鬼神を弱くして何回も使わせようとしてんだろうなと思ったけどどうなんだろ
0871ルルメン (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-8zRT)
垢版 |
2019/03/08(金) 10:19:06.04ID:/X4Q/7Xaa
観戦の時の次の一手とか表示されなくなってウォーズケチだなぁと思ったね
0873名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1201-/jfN)
垢版 |
2019/03/08(金) 11:43:16.50ID:fl+TuMcD0
まあ５手以内につませてもらえたなら良いんじゃね
0877ルルメン (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-8zRT)
垢版 |
2019/03/08(金) 13:00:49.55ID:+dcfMJ8Ma
現実の疲れから癒されるために将棋やってたけど将棋で勝てないで疲れるから現実で癒されてくる……
0881さすぞう (ﾜｯﾁｮｲ 9202-HKcH)
垢版 |
2019/03/08(金) 22:13:55.74ID:6ZxPWsJF0
対局募集致しやす
0882名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-AQaE)
垢版 |
2019/03/09(土) 12:45:05.30ID:CzqUAVX3r
　　／⌒ヽ
　く/･゜　⌒ヽ
　 |　3　(∪￣]
　く､･。 (∩￣]
トマトサンドさん初段になるためのコツ50届いたから１週間後には初段なる予定。
0883ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 128c-gPfL)
垢版 |
2019/03/09(土) 14:37:27.19ID:B6VzAirS0
久しぶりにウォーズ指した
おまかせで指した
5級とマッチングした
とりあえず勝てた
僕は弱い
0884ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 128c-gPfL)
垢版 |
2019/03/09(土) 20:07:56.59ID:B6VzAirS0
右四間飛車が上手く刺さらない…
対矢倉型なら二筋から動かさないほうが良いのだろうか
特に自分は85決めがちだし
0885さすぞう (ﾜｯﾁｮｲ d602-HKcH)
垢版 |
2019/03/10(日) 19:55:00.46ID:0a9RGWa20
格上の人とやることはとても刺激になるな
0886名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfda-k7ao)
垢版 |
2019/03/10(日) 21:35:54.20ID:4K1+rSSv0
>>884

85歩って後手目線なのかな

飛車先が重くならないように右四間だと85に桂はねるのが基本ですね
57の地点狙って65のほうに跳ねる筋もありますが85のほうがわかりやすい

最新の棋譜だと桂65に跳ねる前に66歩としたかったかな
（39角の筋があるのでとれない）66の拠点をつくってから
跳ねだせば67や57にがじがじいけるし

まあでも先手のほうにもいろいろ筋があるので簡単ではないですが
0887ジジ (ﾜｯﾁｮｲ 128c-gPfL)
垢版 |
2019/03/11(月) 21:52:10.08ID:giMtWjv90
>>886
それはわかってるんだけど、飛車先決めがちだから…
飛車先決めたら二筋から動かんほうが良さそうねやっぱり
0888さすぞう (ﾜｯﾁｮｲ d602-HKcH)
垢版 |
2019/03/11(月) 22:24:00.60ID:07ZgvHMe0
誰かやりませんかー
0889オンブ (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-/Er5)
垢版 |
2019/03/11(月) 22:53:23.58ID:WmMF+6+0M
>>888
まだおりますかー？
0891さすぞう (ﾜｯﾁｮｲ d602-HKcH)
垢版 |
2019/03/12(火) 20:30:39.42ID:79HqnI6z0
対戦募集致します
0893さすぞう (ﾜｯﾁｮｲ cf02-jn/A)
垢版 |
2019/03/14(木) 21:05:41.09ID:Nb1ko/t10
対局募集致します
0894さすぞう (ﾜｯﾁｮｲ cf02-jn/A)
垢版 |
2019/03/14(木) 23:41:55.52ID:Nb1ko/t10
最近人いないなあ・・・
0895名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-RM1w)
垢版 |
2019/03/15(金) 00:30:57.66ID:mTT4AB0id
勝てないし面白くないからね。弱い人には鬼神をプレゼントとか、そういうことしないと活性化しないね。
0898名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-CtSY)
垢版 |
2019/03/15(金) 07:15:17.33ID:mWuHjYZn0
この人と友達対局したいなという魅力がないと中々人も集まらないと思う
ワイワイした延長線上に友達対局があるのが望ましくて
相手の顔が見えない友達対局はレート変動の無い通常対局と変わらないからあまり需要がないかも
0899さすぞう (ﾜｯﾁｮｲ cf02-jn/A)
垢版 |
2019/03/15(金) 07:31:26.68ID:10ky+1B90
まあ、そうですね
0900名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-CtSY)
垢版 |
2019/03/15(金) 07:38:55.72ID:mWuHjYZn0
>>897
格上2連戦だし2連敗は普通にどんなに強くてもすると思います
1局目54手目の馬切りに同飛が桂馬に当たるとこまで見えてないのが良くなくて、金と角桂の交換になってしまってる
3手の読みが抜けただけで他は問題無いと思います

2局目は底歩打たれてから逆の端攻めに行った構想は良くて、これも馬がただやんした以外はそんなに悪くないと思います
0901名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-CtSY)
垢版 |
2019/03/15(金) 07:52:58.12ID:mWuHjYZn0
攻めをつなぐ駒損なら問題ないけど、今回みたいな拠点とかを清算してしまうような駒損は大体そこから勝つのは大変
なるべく攻めの手がかりが残るように考えると良いかもです
0902ジジ (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-5c9i)
垢版 |
2019/03/15(金) 20:14:47.40ID:jxwped5G0
>>900
>>901
なるほど…めっちゃ参考になります
ただ馬（角）切ったとこは、その前に失敗したと思って完全にこっち悪いと思って切っちゃったんですよね
別に悪くなかったんなら、全然切らなかったんですけど…
形勢判断間違えてることが多いです
0904さすぞう (ﾜｯﾁｮｲ cf02-jn/A)
垢版 |
2019/03/15(金) 22:56:15.37ID:10ky+1B90
やりますか
0906さすぞう (ﾜｯﾁｮｲ cf02-jn/A)
垢版 |
2019/03/15(金) 23:10:43.36ID:10ky+1B90
ありがとうございました
ひどい将棋
0911さすぞう (ﾜｯﾁｮｲ cf02-jn/A)
垢版 |
2019/03/15(金) 23:30:41.28ID:10ky+1B90
もう一度やりませんか
0912ジジ (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-5c9i)
垢版 |
2019/03/15(金) 23:31:44.86ID:jxwped5G0
角のラインに入る手を毛嫌いするよな、ソフトは
序盤の22玉で100点差付けるってまじかよ
0914ルルメン (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-s6lV)
垢版 |
2019/03/15(金) 23:46:31.24ID:bkruzYfva
酔っぱらいですが次お願いします
0915さすぞう (ﾜｯﾁｮｲ cf02-jn/A)
垢版 |
2019/03/15(金) 23:54:29.30ID:10ky+1B90
ありがとうございました
千日手打開させてしまってすみません
0916ジジ (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-5c9i)
垢版 |
2019/03/15(金) 23:54:45.07ID:jxwped5G0
ぐはああああああああ負けましたあああああああああ
最後成桂外してたらどうでしたかね…あー
0918さすぞう (ﾜｯﾁｮｲ cf02-jn/A)
垢版 |
2019/03/15(金) 23:57:46.26ID:10ky+1B90
3二金から龍切って詰みがあると思います
0919ルルメン (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-s6lV)
垢版 |
2019/03/15(金) 23:58:44.14ID:bkruzYfva
もぐります
0920ルルメン (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-s6lV)
垢版 |
2019/03/15(金) 23:59:10.27ID:bkruzYfva
途中でスマホの電池切れたらすみません
0922ルルメン (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-s6lV)
垢版 |
2019/03/16(土) 00:07:45.34ID:tjqNigJ+a
ありがとうございました
いってつめが読めない……
あああああああああ
0923ジジ (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-5c9i)
垢版 |
2019/03/16(土) 00:09:36.10ID:3YSKVdDz0
ありがとうございましたあああああああ
あそこ25歩突く手には角打ちあるとソフト先生が前言ってたのを思い出してやってみました

ヒヤッヒヤやないかい
0924ジジ (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-5c9i)
垢版 |
2019/03/16(土) 00:18:50.26ID:3YSKVdDz0
やっぱ実戦は楽しいわ、詰め将棋はやらなきゃならんし次の一手とかもやるべきなんだろうけど
次の一手問題は全然わからん上に正解見ても意味わからないからハゲそうになるわ
0926ジジ (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-5c9i)
垢版 |
2019/03/16(土) 00:30:00.22ID:3YSKVdDz0
振り飛車か雁木かわからない作戦だと、雁木に自信ないとやる意味ないよなあ
やれるなら居角左美濃にしたいのに、うーん
先手ならありなのかな
0929ルルメン (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-s6lV)
垢版 |
2019/03/16(土) 00:54:15.78ID:9P5KOn56a
>>925
全くその通りだけどあんたシン煽ってるやつだろ？
人をバカにしてもいいけど自分もバカにされてること忘れるなよ？
0930ルルメン (JP 0H9f-s6lV)
垢版 |
2019/03/16(土) 00:58:13.36ID:+LwE5/66H
全く将棋やってない旧帝大の友人がしっかり３手の読みをできてるから自分が才能がないのはよく分かる……
0931名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-ZX2z)
垢版 |
2019/03/16(土) 01:27:15.92ID:LdJk5wl+0
>>930
「才能」って言葉は簡単に思考停止を引き起こすんだぜ

「才能」なんて言葉で自分を負かせた相手の努力の歴史を無視するなよ
0932ルルメン (JP 0H9f-s6lV)
垢版 |
2019/03/16(土) 01:33:55.69ID:+LwE5/66H
>>931
全く将棋やってない＝努力してないから才能があるって話にしたかったんだけど……
0933ルルメン (JP 0H9f-s6lV)
垢版 |
2019/03/16(土) 01:42:08.22ID:+LwE5/66H
でもたしかにアマチュアのほとんどは才能ない！
努力努力
0934シン (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-GkkC)
垢版 |
2019/03/16(土) 05:53:07.03ID:ET65wPWf0
子どもの頃から将棋の英才教育受けてたら、
才能なくてもアマ5-6段はいけそう
0938ジジ (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-5c9i)
垢版 |
2019/03/16(土) 22:13:18.44ID:3YSKVdDz0
ゲーム脳を持ってる持ってないはあるんじゃねえかな
年始の大逆転将棋に出てたゲーマーの女の子、明らかにセンスがあったもの
0939名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-jn/A)
垢版 |
2019/03/16(土) 22:26:17.42ID:89I8iCaAa
ゲーム脳かどうかというより単純な思考能力の問題だと思うけど
要はニューロンの数でしょ
0943ルルメン (JP 0H9f-s6lV)
垢版 |
2019/03/17(日) 09:56:23.89ID:mw/QV5k3H
>>941
背の低い人にチビと言ったり太ってる人にデブって言うのはバカにしてるよね？ただの事実とか子供みたいなこと言ってないで将棋以外の勉強もした方がいいよ
0945ルルメン (JP 0H9f-s6lV)
垢版 |
2019/03/17(日) 11:55:48.08ID:mw/QV5k3H
>>944
はい
すみません
0946名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a301-kdx8)
垢版 |
2019/03/17(日) 12:29:15.42ID:up3owgbJ0
CSテレ朝１のスレないのね
0948名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a301-kdx8)
垢版 |
2019/03/17(日) 12:42:53.22ID:up3owgbJ0
わかんないや
0949名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a301-kdx8)
垢版 |
2019/03/17(日) 12:46:31.90ID:up3owgbJ0
エキジビションってことは
本戦があるんだろうから
そこから面白くなるんだろう
たぶんきっと
0950名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a301-kdx8)
垢版 |
2019/03/17(日) 12:50:47.47ID:up3owgbJ0
でもこのペアマッチもそれなりに面白いｗ
0951名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a301-kdx8)
垢版 |
2019/03/17(日) 12:54:32.38ID:up3owgbJ0
ひふみん側が負けて
テレビ的にはよかったのかな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況