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[IP有] 藤井聡太応援スレ part468
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0001名無し名人 (ミカカウィ FFab-BF+c [210.160.37.172 [上級国民]])
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2019/02/12(火) 18:21:33.79ID:fkXs9hHmF
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
スレを立てる方は本文の文頭に三行重ねて立てて下さい

藤井聡太七段を応援するスレです。

公式プロフィール
ttps://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
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レーティング
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年度ランキング
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昇段規定
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前スレ
[IP有] 藤井聡太応援スレ part466
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1549377987/
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[IP有] 藤井聡太応援スレ part467
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1549587485/
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0241名無し名人 (ワッチョイ 6301-Gmep [221.29.2.11])
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2019/02/12(火) 22:45:31.81ID:p7PLSnMM0
>>204
わいもそう思った。夏ごろまでは受けが多かったが、踏み込むことがおおいような
おそらくいろいろ試してるのかもしれない
これも経験か
0244名無し名人 (ワッチョイ cda7-LmWo [180.29.44.93])
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2019/02/12(火) 22:49:32.33ID:74cbLTn50
>>236
増田「ボクとやったときは、勝っても負けても、感想戦で話してくれるときとそうでないときとまちまちなんですよね。。他の人とはよく話しているらしいんですが…」
飯野「それはきっとこれからずっとライバルだからってことなんじゃないですか?」
増田「そう…なんですかね(照)」

って感じでかわいかったw
0246名無し名人 (ワッチョイ 637e-hEYE [203.213.178.139])
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2019/02/12(火) 22:57:30.35ID:AA17O65W0
まあ藤井くんが終盤にノータイムで指し始めると相手としては疑心暗鬼になるんじゃないの?
「もしかしてオレが考え付かないなにかがあるんじゃないの?」
信用を逆手にとった時間削り作戦だったな
0248名無し名人 (ワッチョイ cd2c-DOJB [180.44.57.3])
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2019/02/12(火) 23:08:50.37ID:PRkZA1lR0
>>247 まっすー、がんばれ、順位戦
0249名無し名人 (オイコラミネオ MM8b-uR/r [61.205.87.123])
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2019/02/12(火) 23:16:26.45ID:7QSpGwi3M
>>246
それが効かなかったのが近藤やな
やっぱり棋力で違うわ
0250名無し名人 (スプッッ Sd03-9LtX [49.98.8.171])
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2019/02/12(火) 23:16:47.25ID:D6xHfT/8d
>>64
2話にちょっと出てたカドックの演技が秀逸
0259名無し名人 (スプッッ Sd79-Ct0K [110.163.217.248 [上級国民]])
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2019/02/13(水) 00:02:21.41ID:vklvWe0Td
>>244
そういや、飯野っと増田よりもかなり年上なんだよな
0261名無し名人 (スプッッ Sd79-Ct0K [110.163.217.248 [上級国民]])
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2019/02/13(水) 00:05:49.59ID:vklvWe0Td
今回の最終盤、自玉の不詰めをおおよそ読み切ってただろうね
0262名無し名人 (ワッチョイ cda7-LmWo [180.29.44.93])
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2019/02/13(水) 00:07:02.67ID:ObXeo26b0
高見は勝つときの最高値が高いというか、死んだふり妖術をヒネりだしてハマったときもトップクラス。
Abemaトーナメントでも1回負けてるしね。
0266名無し名人 (ワッチョイ 6301-Gmep [221.29.2.11])
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2019/02/13(水) 00:18:34.32ID:6hzu2wVp0
改めて棋譜を見てみた
最後、飛車飛び出したら勝ちと読んでたら真剣師のような勝負術だな
とはいえ、序盤の15歩の仕掛け(42玉が盲点だった?)や自然な34歩を逃したこと(ソフト最善)など、朝日に向けての不安も多い
急所の時のばたつき感は、まだまだトップとの差を感じる
0268名無し名人 (ワッチョイ cda7-LmWo [180.29.44.93])
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2019/02/13(水) 00:22:04.98ID:ObXeo26b0
と金作り攻めの特攻で一気に悪くなる対局が続くな
0269名無し名人 (ワッチョイ e31d-hEYE [219.115.26.185])
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2019/02/13(水) 00:24:30.82ID:1fYL9xAj0
池永は悔しいだろうけど、池江の悔しさに比べれば
なんでもないと思って、次から頑張れ。

いや、単に池つながりで思っただけ。
0270名無し名人 (ワッチョイ 6301-Gmep [221.29.2.11])
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2019/02/13(水) 00:37:12.65ID:6hzu2wVp0
本局も澤田戦のようにNHKでやりそうだな

「飛車が飛び出せば藤井の勝ち。 8七金で池永の勝ち。

 池永 8六飛車

 一見自然な駒の活用。

 これこそ、藤井の狙う、罠であった。」
0271名無し名人 (ワッチョイ 8308-xdwD [117.102.202.134])
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2019/02/13(水) 00:47:30.89ID:YkKLQXPj0
>>269
冗談でもこういうこと言う人はちょっと、、
0272名無し名人 (ワッチョイ a31a-kdjI [211.133.86.164])
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2019/02/13(水) 00:52:36.79ID:XvxBnGQv0
近藤戦の2二歩成と池永戦の1三歩成は何か共通点があるな
時間の使い方を改善できればこういう暴発も減るとは思うけど、本人は隅々まで深く読んで納得いくまで考えたいタイプだから難しいか
0274名無し名人 (スッップ Sd03-0k6M [49.98.129.22])
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2019/02/13(水) 00:55:54.11ID:m/YZGXz4d
形勢が悪くなった時に辛抱せずに勝負手を乱発するのがなー
うまく行けば大逆転するがトップ棋士が相手だとそのまま押しきられて結果的に敗着とか暴発ということになる
藤井君自身改善していくだろうけど
0276名無し名人 (ワッチョイ e31d-hEYE [219.115.26.185])
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2019/02/13(水) 01:12:16.84ID:1fYL9xAj0
>>271,273

なにが問題なんだ?
実際、池江の辛さに比べれば屁でもないだろう。
それとも、そうじゃないとでも?
0279名無し名人 (ワッチョイ 8308-xdwD [117.102.202.134])
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2019/02/13(水) 01:26:17.54ID:YkKLQXPj0
うまく言えないが、若くて死ぬかもしれない病気にかかってんのに、それと比べたらましっていう発想が出てくる時点で嫌悪感を感じた。
0284名無し名人 (ワッチョイ ad01-tf1E [126.219.72.63])
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2019/02/13(水) 02:11:08.49ID:acAaqp/90
>>249
棋力というより時間と気力
近藤の方は藤井君のミスの後時間かなりあって落ち着いて考える余裕があった
昇級かかった対局で寄せ間違えなかった近藤頑張った

時間がなかったり焦りが出たらA級でもミスるよ
0286名無し名人 (ワッチョイ bd90-/WZR [182.20.178.64])
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2019/02/13(水) 02:14:45.66ID:1sMYQTuv0
池江調教師の話で何でこんなに盛り上がってるのかと思ったわ

危なかったみたいだけど、糞粘りも実力
順位戦引きずってるなら早く良くなって欲しいね
0288名無し名人 (アウアウカー Sac9-EMYN [182.251.35.227])
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2019/02/13(水) 02:20:25.13ID:7R2hZTYUa
>>177
「投了が最大の悪手」ってのはもうダメそうに思えてもこういう逆転勝ちがまれにあるから、負けが確定する前に悲観して投げることが最大の悪手、最後まで諦めずに指しましょうってことだよ。

俺観る将だけど
0289名無し名人 (ワッチョイ 7b02-OF6d [119.106.244.10])
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2019/02/13(水) 02:38:08.16ID:sb/cxxyT0
棋譜アップされたから検討したけど敗勢になってからの指しまわしはほぼ最善手の連発だな。
池永自身は秒読みの中、寄せで最善何度か逃してる。
86飛車が敗着とはいえ、最善で粘った価値ある執念の勝利だわ
0293名無し名人 (スプッッ Sd79-Ct0K [110.163.217.248 [上級国民]])
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2019/02/13(水) 05:20:42.52ID:vklvWe0Td
>>274
将棋初心者かな?
0296名無し名人 (スプッッ Sdc3-Ct0K [1.79.87.49 [上級国民]])
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2019/02/13(水) 06:22:20.30ID:Y056J5P9d
>>295
40年もかけてまだ初心者クラスって、凄いね。
それとも、そろそろボケてきたのか?
0299名無し名人 (ワッチョイ eba6-izQI [121.95.41.82])
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2019/02/13(水) 06:47:34.40ID:tCJtMDyV0
勝負手とは自分にもリスクのある、勝敗を分ける手
だとすると
劣勢じゃない時はわざわざ勝負手を放つ必要もない気がするが…
優勢の時は堅実にリードを広げるよね
0305名無し名人 (スプッッ Sdc3-Ct0K [1.79.87.49 [上級国民]])
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2019/02/13(水) 07:15:12.05ID:Y056J5P9d
>>297
そもそも勝負手ってのは「苦しい時の一か八かの手」だから、劣勢の時に放たれるのは当たり前
0306名無し名人 (スップ Sdc3-6okf [1.75.5.28])
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2019/02/13(水) 07:29:42.98ID:ZPU0r9Ltd
将棋ライターの河口さんが書いてたが、自分が不利なとき相手に間違えさせる手を指すというのは、才能らしい。
教えて出来るモノでもないし、勉強(研究)して出来るモノでもない。
羽生さんは、若い頃から自分が不利なとき、ぼんやりした手を指して相手に手番を渡すことをよくやった。
相手は狙いが解らず、迷ってつい悪手を指してしまう。
コレが羽生マジックと呼ばれた。
0307名無し名人 (ワッチョイ 6b2c-uFtD [153.183.64.127])
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2019/02/13(水) 07:34:27.91ID:t6Jr+tzI0
ソフト解析結果で物言うのはあんまり良くないとは思うんだけど
調子のいいときは序盤から最善手連発して早々に優位になる感じだったんだけど、
ここ数局は、序盤で次善とか、候補にならない手を指してからの最善手とかで、悪くはならないけど互角のまま中盤になってる
そこでなかなか形勢が良くならなくて悲観的になって…という感じ

やっぱり調子落としてるのかもね
早く調子戻して、週末良い将棋が指せますように
0309名無し名人 (スッップ Sd03-0k6M [49.98.129.22])
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2019/02/13(水) 07:41:58.53ID:m/YZGXz4d
>>305
「勝負手を放つのが劣勢の時」であることを指摘しているのではない(そんなことは議論の余地なく当たり前)
「劣勢の時に深浦や太地のようにじっと辛抱することが少なく勝負手を乱発する」ことが気になっている
レーティングに差がある相手だとそれが奏効することもあるが、トップ棋士や若手強豪相手だと裏目に出ることが多いと思っている
それも藤井君自身が改善していくと信じているが
0310名無し名人 (アウアウカー Sac9-MLG7 [182.250.246.9])
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2019/02/13(水) 07:42:29.06ID:kE28XhOFa
昨日黒い霧事件があったんだってね
0311名無し名人 (ワッチョイ 9da7-jyn0 [124.85.30.16])
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2019/02/13(水) 07:45:00.52ID:gffvMZGw0
第69期大阪王将杯王将戦一次予選 藤井聡太vs池永天志
棋譜
http://syo-gi.com/word/74
0314名無し名人 (ワッチョイ cdad-P0T6 [110.135.140.182])
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2019/02/13(水) 07:55:56.94ID:VQVtmm8e0
なんか朝日杯は、千田の方が渡辺棋王に勝って決勝に来そう。そして、またもやシルバーコレクターの本領を発揮しそう。
ラスボスとは、なかなか対局出来ないパターンじゃないかな。
0321名無し名人 (スプッッ Sdc3-Ct0K [1.79.87.49 [上級国民]])
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2019/02/13(水) 08:17:23.34ID:Y056J5P9d
>>309
で、初心者のおまえさんがなぜ藤井君にアドバイスした気になってるの?
キチガイかな?
0325名無し名人 (スプッッ Sd03-Ct0K [49.98.13.54 [上級国民]])
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2019/02/13(水) 08:23:32.39ID:0jR5x9bZd
>>324
アルツハイマー爺さんの捨て台詞かな?

ブザマすぎるw
0326名無し名人 (オイコラミネオ MM89-ro0h [150.66.80.14])
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2019/02/13(水) 08:26:16.01ID:LHVTMAzbM
神さま(ちと後手番やらせ過ぎたかな…)
0327名無し名人 (ワッチョイ 2542-Y83T [58.87.207.11])
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2019/02/13(水) 08:51:41.68ID:WWk+Wo5Z0
>>108
増田、増田聞いてるか!?
順位戦最終局お前が竜王藤井戦の様な
渾身の指し回しで勝利すれば
あの藤井と夫婦のように心を通わせた棋士として
未来永劫語り継がれる
トラだトラだ!お前はトラになるのだ!
チャーチャ〜チャラチャラら〜♪
0330名無し名人 (アウアウエー Sa13-RSuM [111.107.177.244])
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2019/02/13(水) 09:03:52.22ID:c2OF+NEGa
昨日の増田、飯野の発言の数々は、気分悪くなったのは、私だけ?順位戦負けた話しや、時間を使うと負けパターンまで言ってて。気持ち萎えてしまった。
0335名無し名人 (スプッッ Sdc3-Ct0K [1.79.89.159 [上級国民]])
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2019/02/13(水) 09:18:00.40ID:PYtQwD5Jd
>>318
中村戦は本人が読み抜けを告白しなかったら、むしろ美しい棋譜(勝ち方)に見えたと思う
少なくともソフト評価値的なミスはなかったし、中盤の打開や寄せの構想も見事だった
0337名無し名人 (スプッッ Sdc3-Ct0K [1.79.89.159 [上級国民]])
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2019/02/13(水) 09:26:44.01ID:PYtQwD5Jd
想像だけど、「せっかく先手だから、主導権を握って良くしなければ!」みたいな心理が働き、力みすぎて模様を悪くしてるような気がする
藤井君は「受けて立ち、対応する」棋風で勝ってきたので、その意味では後手番の方が自然と指しやすいのかも
0338名無し名人 (ワッチョイ fb8c-/hzi [175.177.5.104])
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2019/02/13(水) 09:35:41.46ID:39Du+BFu0
お前らソフトを使って評価値、最善手で語っても分かったつもりになるだけだよ
藤井七段は取りこぼしが少なく、一部のトップ棋士には分が悪いってことを再確認してるだけじゃん
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