[IP有] 藤井聡太応援スレ part468
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藤井聡太七段を応援するスレです。
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[IP有] 藤井聡太応援スレ part466
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[IP有] 藤井聡太応援スレ part467
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1549587485/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 中村亮介六段戦のときからかな
勝ったあとでも読みぬけあってショックだったとか言ってたんだっけ 増田最後の怒涛の攻撃の時
言葉が少なくなり
後手は詰まないってしか聞こえなかった >>309
で、初心者のおまえさんがなぜ藤井君にアドバイスした気になってるの？
キチガイかな？ >>314
千田もなあ
なんかコロッと負けるからなあ
昨日も >>321
君とは根本的に人種が違うようなので遠慮なくNGしてくれ
私もNGする >>324
アルツハイマー爺さんの捨て台詞かな？
ブザマすぎるw >>108
増田、増田聞いてるか！？
順位戦最終局お前が竜王藤井戦の様な
渾身の指し回しで勝利すれば
あの藤井と夫婦のように心を通わせた棋士として
未来永劫語り継がれる
トラだトラだ！お前はトラになるのだ！
チャーチャ〜チャラチャラら〜♪ 辛抱して勝ってる対局を全部忘れてれば勝負手をいっぱい放ってるように見えるわな
痴呆老人は都合の悪いことを忘れるのは得意だし ツイッターにあった「預けた下駄が帰還」というのが面白かった 昨日の増田、飯野の発言の数々は、気分悪くなったのは、私だけ？順位戦負けた話しや、時間を使うと負けパターンまで言ってて。気持ち萎えてしまった。 これからしばらく
記録係「振り駒の結果藤井七段の先手番で」
ファン「ええええ〜〜〜orz」 >>318
中村戦は本人が読み抜けを告白しなかったら、むしろ美しい棋譜(勝ち方)に見えたと思う
少なくともソフト評価値的なミスはなかったし、中盤の打開や寄せの構想も見事だった 今回憔悴はしてたけどガックシがそれほどなかったような
しかしほとんど諦めた中で最初に「おや？」と気づいた人は神 想像だけど、「せっかく先手だから、主導権を握って良くしなければ！」みたいな心理が働き、力みすぎて模様を悪くしてるような気がする
藤井君は「受けて立ち、対応する」棋風で勝ってきたので、その意味では後手番の方が自然と指しやすいのかも お前らソフトを使って評価値、最善手で語っても分かったつもりになるだけだよ
藤井七段は取りこぼしが少なく、一部のトップ棋士には分が悪いってことを再確認してるだけじゃん >>330
解説の役割は藤井くん応援隊じゃないからね
まあまっすーはかなりの藤井くん推しだが >>338
間違ったことを言ってるとは思わないが
昨日の対局の内容を受けての発言とするとなんかズレてるな 最近の角換わりは序盤に手得することに意味がなくなってきている気がする
藤井は手得を重視するから角換わり自体が合わなくってきているのではないか >>333
>増田の解説が酷かったの？
最後の少しが解説放棄状態で、記録君みたいに自分も黙って読んでいたらしい。
お互い秒読みでガンガン進むから、どうしようも無い気もするね 後手脳筋とか先手脳筋とかあるのかな
今年度の藤井くんの後手脳筋はしょっちゅう叩き起こされてカリカリにビルドアップされたけど
先手脳筋は鼻くそをほじってゴロゴロしていただけなのかもしれない 研究に嵌まると元日の豊島や名古屋の稲葉になるのは当たり前
研究されまくって逆稲葉状態で再生したことを賞賛したい
今日あたりすでに近藤、池永らの研究に対する対策を見出せている可能性すらある >>341
稲葉戦も敗因：手得で寄った玉の位置まであるからな。 天彦が現代将棋は駒の損得より盤面と状況をとるって行ってた 先手後手はバランスよくほしいなあ
後手ばかりだと先手の展開も増やせない >>337
劣勢になってるのはたいてい終盤のミスだから、先手だからってのはそこまで関係ないかも
拮抗してる局面で終盤に入ると仕掛けるタイミングが一手早くても遅くてもそれが敗因になるから、端で観てるほど簡単じゃないよ 角換わり自体が後手優勢に傾きつつあるのは良い傾向だね。
2五歩の早決めが流行らなくなれば多彩な戦型が楽しめる。 角換わりもボチボチ廃れるだろう
次はなんだ？相掛かり？ >>350
と言うか、先手番の時の方が序中盤で模様があまり芳しくないことが多い気がする
藤井君って基本的には序中盤から差を広げて終盤も危なげなく勝ちきる将棋が多いから、終盤前までに明確なリードを奪えないと局面を悲観して暴発することが多いような気がする 角換わりは先手の利がないから本来は後手が嬉しい戦法
先手なら相掛かりを極めるのが真理じゃないかな 先手相掛かりは藤井のやってない戦型の一つだからなぁ。
横歩取りはプロ入りしてからやったし。 >>330
まっすーは正直すぎてらしくないですね、
どうしたんですかね、調子悪そうですねと
明らかに藤井くんを心配していたよ。
高見がAbemaトーナメントの時の渡部愛
ちゃんの指し回しに一喜一憂してた時みたいな
感じだった。 >>349 解説は、藤井先生を最後まで信じるべき。だけど、マッスーは味方だよ。心配してくれたんだと思う。 >>339 解説は多くの藤井ファンに向けて語り掛けている、という立場を忘れてはダメ。 勝勢からの負けはわずかしかない。例えば深浦戦。
相手に詰みがあるのに逃して逆転負けはない。
詰みのがしで逆転負けもいつかはあるかもしれんが、あったら大ニュースになるだろうな。
または詰み逃し生涯ゼロで終わったら現人神 >>359
解説はいかなるときも公平であるべきだと思うが
藤井が悪いときに悪くないと嘘をつくのが良い解説とは思えない
藤井くん特集番組ならいざ知らず、対局番組はどちらのファンも見てるだろ >>361
棋士といえども、対局者ほど深く読めないし
藤井補正がかかっちゃうんだろうなとは思う >>360
負けたわけではないが、詰み逃しした局はあるよ
詰みがあったのに、詰ませに行くのではなく安全勝ちしたような感じで 8六飛を見逃さず、すかさず5二銀で優位を確定させられるのがさすがの終盤力なんだよな
ほぼ負け確になってからも30手以上粘ってたぐり寄せた勝ち
ちょっと前に粘り方がどうのこうの言ってる人いた気がするけど マッスーはどっちに偏るとかはない
ただ素直に思ってることをそのままいっちまうんだ そう言えば、藤井君が後手が多いことを増田が知らなかったようだけど、あれはとぼけただけなのかな？ そもそも負けた話されただけで萎えてる奴なんて相手しなくていいから 羽生は勝負に拘らず棋理を追求するタイプ
ナベは合理的な勝負師
藤井君はナベタイプなんだよな
だから振り飛車は指さない ナベはあくまで「人」と対局している感がある
ソフトの最善手でも人間に指せなければ意味がないと割り切っている感じ
藤井君はあくまで盤面の最善手をソフトと同じように追究している感じがする（悲観的な局面の勝負手以外） >>367
まっすーはあまり他人のそういうのには興味ないんじゃないかな
藤井くんの対天彦戦を見て自分より格上だと思ったって絶賛してる割に
決勝戦の対広瀬戦の4四桂は知らなかったし
勇気の方がやたらと藤井くんに詳しくて驚く >>369
またキチガイ羽生オタの戯れ言か
羽生ほど勝負に拘ってる棋士はいないだろ
あと、振り飛車に関しては近年の研究で廃れてるだけだろ
棋理を追求するとやらの羽生が、このころ振り飛車を多用するか？
相手の研究を潰す為にごくマレに使うくらいなもんじゃん >>370
藤井くんは
｢ソフトの読み筋を参考にして自分の差し手の幅を広げたい｣
って言ってたけどね
ソフトの推奨手を解釈し理解した上で自分の中に取り入れられるものは取り入れたいが、ソフトの差し手に合わせたいというのとは違うと 斎藤王座との二局目も、今回の池永戦みたいに最後に時間攻めしてプレッシャーをかけて逆転しようとしてたけど、冷静に対処されたね。
やはり、そうされないように相手よりは時間を残しておきたい。 >>375
斎藤との2戦目は、謎の83角による自爆の印象が強い 今さらだが、昨日最も謎だった手は▲15角だと思う
マッスーもめちゃくちゃ首を傾げてたが、角を手放してまでする狙いがよくわからない
しかも、後でタダで取られたし >>376
あの時は風邪で体調かなり悪かったからね
火曜日順位戦まっすー➡学校➡金曜日対局で疲れもあったし 勝率８割５分越えで不出来と罵られる藤井七段も大変だな 悪手指すの不思議でもなんでもないって
藤井だって読み敗けることもある 池永の手は典型的なファンタで
さすがC２で苦戦してる実力
控室も呆れてたな >>377
68馬 同玉の後に15香で取られ一見ただの様だが手番が藤井くんに来たでしょ？
その手番で35桂が王手で入った、42へ玉が逃げて32成桂と妖しく寄せたのがマッスーも棋士室も見えてないドラマだったんだよ 藤井くんは感想戦でずるずる鼻すする音が聞こえてたから体調は悪そうだったな
この季節だと花粉症かな？ >>384
同意、あの場は手番を取らないと逆転できない局面だったよね
持ち駒あったし角を手放しても詰ませられるよう指していたし
近藤戦も手番回っていれば逆転もあり得たからギリギリまで粘っていたけど、時間差もあって近藤に寄せ切られたから 藤井くんは早い時期に自玉の詰みを読みきってた、と
いうのが凄いな。
それでも万一の相手の頓死を待つという粘りも凄い。 >>363
それはふつうにあるでしょう。
詰み逃しの逆転負けと意味合いが全く違う。
安全に勝てるならその順の方がいいので。
相手玉に詰みがあるのに詰め損なっての逆転負けが最悪。 やべー詰む
間違えろ〜間違えろ〜
キター!! みたいな？ >>386
昨日の池永戦はドキドキで見てたが、ソフトは読まない(読めない)好手を指すのが藤井くんだとつくづく思う
場面も意味も違うが、対石田五段戦の77飛成とか 千田があれ？風呂は今じゃ無い！っての >>388
長い詰みより短い必至 と言う格言もあるくらいだからね >>386 近藤戦は藤井君の精神的弱さが見えたような気がした。
詰みがあってはっきり負けなんだけど
相手が詰め損なう可能性もあるうんあだから
時間を使わずノータム指しを早くやるべきだろう。
うじうじ考えると相手はその時間で考えられる。
相手の時間が少なくなればそれだけ詰みを発見できない可能性が高まる。
2017年名古屋フェスで久保銀河と対戦した時解説の九段は
「これは多分詰んでます。私も長い事棋士やってるんで分かります」と言っていた。
つまり藤井君はとっくに詰みに気づいても他の棋士は詰みが分からない事がよくある。 >>392
ノータイム指し云々はさておき、あの露骨なガックシを見たら近藤は詰みを確信するだろう
ただ、近藤戦の詰み筋に関しては並以上のプロならまず逃さないでしょ
近藤には残り時間も十分あったし、さすがにどうしようもない 藤井君は年末風邪をこじらせて1月は大流行のインフルの危機に晒され挙句に花粉症か
体調管理も実力のうちとはいえ学生の身分だから引きこもってるわけにも行かないから大変だな >>395
花粉症が本当なのか知らんが、花粉症に関してはほぼ不可抗力だよな 澤田第１戦・大地戦で詰みが分かるかどうかが勝負を分けた。
澤田・大地は詰むかが分からなくて負けた。
大地の場合はまさか自玉が詰むと思わなかったんだが。
それと藤井玉の詰みは分からなかった。 今思えば澤田戦みたいな逆転勝ちはもう見られそうもない
なぜなら藤井が劣勢で相手より大幅に時間を残してる状況が生まれそうもない >>363
それは詰み逃しとは違うような
詰まさなきゃ負けって場面でのがすってことかと思ってた >>330
内容はそうでもなかったけど、二人ともボソボソ喋りなのが気になった >>277
はあ？なんで「俺たち」なんだよ。池永の話だぞ。
>>279
そりゃましに決まってるだろ。変なやつだな。
うまく言えないっていう時点で、君がなにか勘違い
してることは間違いない。
>>282
それじゃ意味ないだろ。 >>400
究極の詰み逃しは、去年の増田戦の神谷みたいのだろうね >>396
なにも対処しないと辛いが、最近はいい薬がいろいろ
あるので、花粉症はなんとかなると思うよ。 >>405
その前にオワコン爺の羽生が死ねばいいよ 持ち時間3時間の将棋なんてのはよぉ
相手がよっぽど強敵でない限りは
17時半までダラダラやってちゃいけないわけ
もっとずっと早くに優勢築いて終わらせとかなきゃいけないわけ
秒読みなんぞになったらダメなわけ
分かる？ 将棋古参クラスタが菅井と増田の
人間性の違いをツイしてたな 4〜9日の朝のワイドショーで最も長時間取り上げられた芸能ニュースランキングで藤井七段敗戦が２位。ちなみに１位はチョンコロレ◯プ俳優。 負けたショックでニュースとか一切見なかったけどそんなに取り上げられてたのか めんどくさいからいちいち貼らないけど、ソースはMANTANWEBね。 解説は例え本当のことでも聡太を否定する発言をするとオタに目をつけられるからあたり触りのないことしか言えなさそう 増田解説酷かったよ
解説できないなりになんか喋れよ 馬鹿アンチイライラしすぎ
1割5分しか喜べないんだから慣れろよ >>408
七千夜叉のキチガイ爺さんだろ
羽生オタだけど藤井は記録メーカーとしてしか興味ないってよ なんかここの人たちは相変わらず都合よく解釈するなｗ
昨日のノータイムはプロなら必然お互い必死まで行くのは分かってた事
最善云々以前の問題
ただ藤井もインタビューで言ってたけどその時も自玉の詰み無しは明白では無かった
ただ詰まないだろう位にはおもったろう
解説の増田もこれは詰まないのではと感覚で判断出来ていた
藤井だから凄いわけでない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
