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第68期王将戦 Part20
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0001名無し名人 (ワッチョイ 36d2-QFus)
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2019/02/12(火) 18:29:43.20ID:gxLygyAX0
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第68期王将戦 七番勝負】
久保利明 王将 − 挑戦者 渡辺 明 棋王 各日午前9時開始  持ち時間 各8時間
第1局 1月13-14日(日・月)    久保王将 ●−○ 渡辺棋王 先 静岡県掛川市 「掛川城 二の丸茶室」
第2局 1月26-27日(土・日) 先 久保王将 ●−○ 渡辺棋王    大阪府高槻市 「山水館」
第3局 2月06-07日(水・木)    久保王将 ●−○ 渡辺棋王 先 栃木県大田原市 「ホテル花月」
第4局 2月24-25日(日・月) 先 久保王将 _−_ 渡辺棋王    沖縄県那覇市 「琉球新報本社ビル」
第5局 3月04-05日(月・火)    久保王将 _−_ 渡辺棋王 先 兵庫県尼崎市 「都ホテルニューアルカイック」
第6局 3月20-21日(水・木) 先 久保王将 _−_ 渡辺棋王    佐賀県三養基郡 「大幸園」
第7局 3月26-27日(火・水) 振 久保王将 _−_ 渡辺棋王 駒 新潟県佐渡市 「佐渡グリーンホテルきらく」

王将戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
毎日新聞 王将戦:http://mainichi.jp/oshosen/
将棋プレミアム:http://www.igoshogi.net/shogipremium/

第4局棋譜:http://mainichi.jp/feature/shougi/mai/190224.kif

※前スレ
第68期王将戦 Part19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1549951687/
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0136名無し名人 (ワッチョイ 422c-45ee)
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2019/02/12(火) 19:00:32.57ID:W57Ta/ME0
へぼ将棋丸出しだった〇永
0149名無し名人 (ワッチョイ e101-hPCk)
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2019/02/12(火) 19:03:50.80ID:zvUv+QMM0
結局、途中まで研究が功を奏しても終盤ガバガバじゃ勝てないんだね
四段でこのレートだしな、藤井大橋以降パッとしないよな
0151名無し名人 (ワッチョイ a9a7-LmWo)
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2019/02/12(火) 19:05:13.97ID:74cbLTn50
増田「やっぱ詰将棋2位でも意味ないでしょ?」
0152名無し名人 (ワッチョイ 9152-EfT6)
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2019/02/12(火) 19:05:27.66ID:/ue9R/Fr0
藤井は広瀬の不調で最多勝も視野に入ってきた
広瀬章人 39勝16敗
藤井聡太 38勝7敗

広瀬は藤井と比べて棋王戦予選、王将戦予選、竜王戦ランキング戦、朝日杯がないが、NHK杯、棋王戦番勝負、王座戦二次予選がある
0153名無し名人 (ワッチョイ 8df7-gzwS)
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2019/02/12(火) 19:05:39.47ID:VkeFhFXI0
今日の藤井アンチ

(1)藤井読み抜け(?)でピンチ、藤井アンチが即座に集まり囃し立てる
(2)藤井逆転で藤井アンチ一瞬沈黙
(3)藤井勝利後、発狂して池永を叩き始める
0156名無し名人 (アークセー Sxd1-sQyl)
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2019/02/12(火) 19:06:03.84ID:cmNjEdONx
池永惜しかったな。時間なくて混乱したか。

ミスと言っても今期A級の某八段の久保戦稲葉戦よりは
マシだろう。斬りに行って斬られちまっただけ。
ぼんやり進めてたら死体が起き上がって斬られたよりマシ。
0159名無し名人 (ワッチョイ 495f-/WZR)
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2019/02/12(火) 19:06:32.25ID:FCh6/rtr0
>>151
対局相手の詰将棋1位「せやな」
0163名無し名人 (スッップ Sd22-t4GC)
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2019/02/12(火) 19:08:05.18ID:dE2KStHGd
デカコバの時とは違うな
あの時は見えにくい詰めろをさりげなく入れて罠を張っていた感じだが、今回は単純な相手のミスだな
0165名無し名人 (ワッチョイ cd81-Yero)
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2019/02/12(火) 19:09:16.31ID:ETFGTMNZ0
>>153
それだけ期待されてるんだよ
強い藤井を望んでる輩も悪手指すと一瞬で失望し罵倒しだすだけ
弱い阪神を罵倒する熱狂的阪神ファンと一緒
0174名無し名人 (ワッチョイ a9a7-LmWo)
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2019/02/12(火) 19:13:08.42ID:74cbLTn50
増田も86飛の瞬間、「あれれ?おかしいですよ?」ってなってたから、やっぱ詰将棋意味ない。
0175名無し名人 (ワッチョイ 91b3-OF6d)
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2019/02/12(火) 19:13:40.35ID:4f7jzYbs0
お前ら大平に釘刺されてるぞ

@oohira0511

今は評価値があるからすごい逆転みたいな感じがしますが、まあ普通にあるくらいの逆転な感じがします。
これは、神目線で見る弊害のような気がしています。
0183名無し名人 (ササクッテロレ Spd1-crOt)
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2019/02/12(火) 19:18:27.33ID:QWuDQ5tfp
藤井は先手番の勝ち方忘れたな
0184名無し名人 (ワッチョイ a9a7-LmWo)
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2019/02/12(火) 19:18:50.99ID:74cbLTn50
手筋どおり、87金から包むように寄せていけばよかっただけ、というのが棋士室の見解だな。
0185名無し名人 (ワッチョイ bd02-Qfok)
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2019/02/12(火) 19:19:23.65ID:mYAr4+mf0
藤井には時間攻めしろみたいなしょうもない風潮が特に関西の若手連中の間に蔓延してるな
菅井あたりが吹聴してるのか知らんが。出口までそれやってたからな。くだらねぇ
0186名無し名人 (ササクッテロ Spd1-fvl5)
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2019/02/12(火) 19:19:35.54ID:COVKjmscp
まああそこまで踏み込まなくても後手勝ちの局面ではあったんだろうからな
でも1つすっぽ抜けたら勝ち負けはあっという間に逆転するってのはああいう裸玉ではよくある
0190名無し名人 (ワッチョイ f901-tf1E)
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2019/02/12(火) 19:23:25.36ID:oq8P8M0D0
>>182
中継されるし注目度も高いし、どの棋士も全力で向かってくるんだろうね
そんな相手を一蹴する事を期待されてるから大変
0191名無し名人 (ワッチョイ 2979-OF6d)
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2019/02/12(火) 19:23:58.87ID:/Zcw1fbT0
>>185
何をしてでも勝ってやるっていうのは嫌いじゃないけどな
時間攻めでもしないと勝てないっていう裏返しだろうし
本人たちが一番理解してるでしょ
0193名無し名人 (ワッチョイ 427e-hEYE)
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2019/02/12(火) 19:25:07.72ID:AA17O65W0
隣のマンションがこないだまで改修工事してたようだし
火災報知器が有機溶剤かなんかに反応したんじゃないの?
0194名無し名人 (ワッチョイ a1ad-fvl5)
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2019/02/12(火) 19:25:17.20ID:RsRDE33J0
今日みたいなのを時間攻めっていうのは違うだろ
全然違う
0199名無し名人 (ササクッテロル Spd1-XF3L)
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2019/02/12(火) 19:26:46.03ID:FEersIKCp
>>166
難癖じゃなくて事実な
若手のころの羽生さんはA級やタイトルホルダーによく勝っていた
ただ、取りこぼしも多かったからタイトル戦にはなかなか出られなかった
しかし、二冠になってからはあっという間にタイトルを増やしていった
藤井は取りこぼしは少ないけど上位陣には順当負けするから羽生さんのようにはいかないよ
いいところまでは勝ち進むが突き抜けられないという状態がずっと続くよ
0203名無し名人 (ワッチョイ 427e-hEYE)
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2019/02/12(火) 19:28:52.79ID:AA17O65W0
相手に考える時間を与えないため?に自分はノータイムで指してたが
記者にそれを質問されて消え入りそうな声でモゴモゴ言ってた
0205名無し名人 (ワッチョイ 8602-3GHB)
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2019/02/12(火) 19:30:34.19ID:e7uYJbR10
藤井残り全勝とすると朝日ナメ→ナベ?順位戦都成、棋聖の久保or慎太郎で他未定かな
これ全勝するのきっついなあ
0206名無し名人 (ワッチョイ 2d01-feI+)
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2019/02/12(火) 19:30:39.55ID:+Iy3W9mo0
何も読めない素人のくせにソフトの評価値見て偉そうなこと書いているやつが多すぎる
0207名無し名人 (ワッチョイ 4902-feI+)
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2019/02/12(火) 19:30:56.59ID:d4LuuTZb0
>>164

FFの車に慣れすぎちゃって、FRの車に久しぶりに乗ったら、
コーナーの立ち上がりでアクセル踏み過ぎてスピンしちゃう感覚なのかな
0209名無し名人 (ワッチョイ 4246-ZFeD)
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2019/02/12(火) 19:32:00.38ID:9pvLLgko0
>>206
プロの方はこんな場所に出入りされない方がよろしいかと
0210名無し名人 (アウアウウー Sa05-d3sb)
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2019/02/12(火) 19:32:52.19ID:nw+WzBaba
>>150
古森明日斗が底状態で長谷部池永はそこまで酷くない印象。
明日斗はインタビュー読む限りメンタル面や勉強量が原因だろうけど
解説してた時に余りに見えてなかったから棋力面でも何かあるんだろうか。
0212名無し名人 (ワッチョイ 2979-OF6d)
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2019/02/12(火) 19:33:14.57ID:/Zcw1fbT0
>>206
俺も最初はいちいちイライラしてたが、そこはもう通り越せよ
素人が関心を持つのが大事だからね。
あわよくば棋界にお金を落としてくれると儲けもんじゃないの
0214名無し名人 (スプッッ Sd82-faLo)
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2019/02/12(火) 19:34:04.33ID:7EtCbyv/d
>>88
持ち駒間違いとかメンタル弱すぎだろ
阪神の藤浪んとこ行って一緒にキャンプしてこい
0215名無し名人 (ワッチョイ 9152-EfT6)
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2019/02/12(火) 19:34:05.18ID:/ue9R/Fr0
勝率と棋士の活躍度は相関関係があってだな
300局超えて勝率7割あった棋士はみんな大成してるはず
0217名無し名人 (JP 0H76-DOJB)
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2019/02/12(火) 19:38:43.13ID:obEvVjlyH
詰将棋と終盤の強さってそこまで関係ないような
さいたろうもぬるい寄せすることあるし
持ち駒を勘違いするのは詰将棋では致命傷だとは思うけど
0220名無し名人 (ワッチョイ 82b9-FtKs)
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2019/02/12(火) 19:41:14.00ID:AoPoAp/G0
けど、こんなに緊張してる池永を見ると、こういうのがデフォの藤井ってプレッシャーが凄そう
まだ16歳、プロ三年目とかいう時期なのに、背負ってるもの重すぎる
0221名無し名人 (ワッチョイ c5da-JcLr)
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2019/02/12(火) 19:42:09.22ID:VlCZ+sBT0
>>215
300局超えてないけど、今日対局してる叡王と千田
【高見の公式戦成績】
通算成績176勝109敗(0.618)
昨年度成績は36勝14敗(0.720)
今年度成績は20勝11敗(0.645)

【千田の公式戦成績】
通算成績214勝80敗(0.728)
昨年度成績は31勝13敗(0.705)
今年度成績は33勝8敗(0.805)
今年度勝数ランキング5位タイ、勝率ランキング3位、連勝ランキング4位タイ(11連勝)。
0222名無し名人 (ワッチョイ 9152-EfT6)
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2019/02/12(火) 19:42:22.73ID:/ue9R/Fr0
千田も300局時点で7割以上確定だから大成するはず
0223名無し名人 (アウアウカー Sa49-KNPO)
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2019/02/12(火) 19:43:02.86ID:gGTnTVSva
>>217
ナベは竜王取るまで詰将棋ほとんどやってなかったらしいね
子供の頃なかなか解けない問題見るとイライラしてやめちゃったとか
でも竜王取った後に詰将棋やってみたら結構解けるようになってて、またやるようになったとか
0225名無し名人 (ササクッテロル Spd1-XF3L)
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2019/02/12(火) 19:43:39.67ID:FEersIKCp
>>211
早指し棋戦以外の対B1以上成績
羽生さんはプロ2年目終了まで藤井は現時点まで
羽生さん 8勝3敗 藤井 3勝7敗
0226名無し名人 (ワッチョイ 42bd-XTwo)
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2019/02/12(火) 19:46:01.76ID:vYakqBLm0
あれ?
池永完全に勝ち将棋じゃ無かったか?
何で逆転してるんだ?
0227名無し名人 (ワッチョイ cdba-A4KE)
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2019/02/12(火) 19:46:04.07ID:XmavW63y0
火災報知器の連盟の対応は後日絶対に問題になるわ
あの状態で続けさせてる記録係と誰も入ってこない職員はダメだろ
0228名無し名人 (ワッチョイ 9152-EfT6)
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2019/02/12(火) 19:47:50.02ID:/ue9R/Fr0
羽生世代だと羽生、森内、康光、丸山は300局時点では7割超えてたはず
300局時点で7割超えてた中だと木村一基が一番実績ないかな
0230名無し名人 (ワッチョイ 927e-v1G+)
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2019/02/12(火) 19:53:51.56ID:+4/STo/o0
>>152
なんで2倍も負けると思ったら王将リーグと竜王戦番勝負か。
0231名無し名人 (ワッチョイ 2d39-gf/b)
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2019/02/12(火) 19:54:24.55ID:vCbuUvOw0
>>175
実際に控室でも86飛には驚いても後でそれでも後手勝ちって一度は結論を出してるからな

そういう選択が結局敗着になるというのはよくある気がする
0232名無し名人 (ワッチョイ e101-n324)
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2019/02/12(火) 19:54:55.10ID:w/PfOikr0
>>199 いいところまでは勝ち進むが突き抜けられないという状態がずっと続くよ


その根拠は?
0234名無し名人 (ワッチョイ bd5f-NCkn)
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2019/02/12(火) 19:56:21.42ID:qUr6G01r0
>>206
本当にそう思うよ。
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