第68期王将戦 Part20

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 36d2-QFus) · 2019/02/12(火) 18:29:43.20

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第68期王将戦七番勝負】
久保利明王将－挑戦者渡辺　明棋王　各日午前９時開始　持ち時間各８時間
第1局 1月13-14日(日・月)　　久保王将 ●－○ 渡辺棋王先　静岡県掛川市｢掛川城　二の丸茶室｣
第2局 1月26-27日(土・日)　先久保王将 ●－○ 渡辺棋王　　大阪府高槻市「山水館」
第3局 2月06-07日(水・木)　　久保王将 ●－○ 渡辺棋王先　栃木県大田原市｢ホテル花月｣
第4局 2月24-25日(日・月)　先久保王将＿－＿渡辺棋王　　沖縄県那覇市「琉球新報本社ビル」
第5局 3月04-05日(月・火)　　久保王将＿－＿渡辺棋王先　兵庫県尼崎市｢都ホテルニューアルカイック｣
第6局 3月20-21日(水・木)　先久保王将＿－＿渡辺棋王　　佐賀県三養基郡｢大幸園｣
第7局 3月26-27日(火・水)　振久保王将＿－＿渡辺棋王駒　新潟県佐渡市｢佐渡グリーンホテルきらく｣

王将戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
毎日新聞王将戦：http://mainichi.jp/oshosen/
将棋プレミアム：http://www.igoshogi.net/shogipremium/

第4局棋譜：http://mainichi.jp/feature/shougi/mai/190224.kif

※前スレ
第68期王将戦 Part19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1549951687/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2592-ZFeD) · 2019/02/12(火) 19:28:35.05

>>188
８６飛車で３０００点吹っ飛んだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 427e-hEYE) · 2019/02/12(火) 19:28:52.79

相手に考える時間を与えないため？に自分はノータイムで指してたが
記者にそれを質問されて消え入りそうな声でモゴモゴ言ってた

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-curk) · 2019/02/12(火) 19:29:03.58

>>45
去年の棋聖戦第2局の話かな？お？
金飛車両取りとか素人みたいな事したやつ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8602-3GHB) · 2019/02/12(火) 19:30:34.19

藤井残り全勝とすると朝日ナメ→ナベ？順位戦都成、棋聖の久保or慎太郎で他未定かな
これ全勝するのきっついなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2d01-feI+) · 2019/02/12(火) 19:30:39.55

何も読めない素人のくせにソフトの評価値見て偉そうなこと書いているやつが多すぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4902-feI+) · 2019/02/12(火) 19:30:56.59

>>164

FFの車に慣れすぎちゃって、FRの車に久しぶりに乗ったら、
コーナーの立ち上がりでアクセル踏み過ぎてスピンしちゃう感覚なのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0202-OF6d) · 2019/02/12(火) 19:31:43.87

王将リーグの太地戦も気づかないでくれたから助かっただけで頓死してたしな豊島は

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4246-ZFeD) · 2019/02/12(火) 19:32:00.38

>>206
プロの方はこんな場所に出入りされない方がよろしいかと

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-d3sb) · 2019/02/12(火) 19:32:52.19

>>150
古森明日斗が底状態で長谷部池永はそこまで酷くない印象。
明日斗はインタビュー読む限りメンタル面や勉強量が原因だろうけど
解説してた時に余りに見えてなかったから棋力面でも何かあるんだろうか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ecf-/Cl3) · 2019/02/12(火) 19:33:02.28

>>199
羽生のプロ入り当初格上に勝ってたのってNHK杯が多いでしょ
藤井も朝日杯で格上ばかり勝ってるし同じようなもんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2979-OF6d) · 2019/02/12(火) 19:33:14.57

>>206
俺も最初はいちいちイライラしてたが、そこはもう通り越せよ
素人が関心を持つのが大事だからね。
あわよくば棋界にお金を落としてくれると儲けもんじゃないの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0231-hHwN) · 2019/02/12(火) 19:34:03.38

>>206
さすがに5級以下はいないんじゃないか
5手詰を全く解けない層とか

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-faLo) · 2019/02/12(火) 19:34:04.33

>>88
持ち駒間違いとかメンタル弱すぎだろ
阪神の藤浪んとこ行って一緒にキャンプしてこい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9152-EfT6) · 2019/02/12(火) 19:34:05.18

勝率と棋士の活躍度は相関関係があってだな
300局超えて勝率7割あった棋士はみんな大成してるはず

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 827e-sQyl) · 2019/02/12(火) 19:36:06.48

>>214
虎のキャンプに行っても・・・

**名無し名人** (JP 0H76-DOJB) · 2019/02/12(火) 19:38:43.13

詰将棋と終盤の強さってそこまで関係ないような
さいたろうもぬるい寄せすることあるし
持ち駒を勘違いするのは詰将棋では致命傷だとは思うけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4507-/WZR) · 2019/02/12(火) 19:39:47.36

オーラで押し切ったか
プレッシャーだったんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2d39-gf/b) · 2019/02/12(火) 19:39:52.59

>>88
持駒をどう勘違いしていれば勝ちだったかは面白い問題になる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82b9-FtKs) · 2019/02/12(火) 19:41:14.00

けど、こんなに緊張してる池永を見ると、こういうのがデフォの藤井ってプレッシャーが凄そう
まだ１６歳、プロ三年目とかいう時期なのに、背負ってるもの重すぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5da-JcLr) · 2019/02/12(火) 19:42:09.22

>>215
300局超えてないけど、今日対局してる叡王と千田
【高見の公式戦成績】
通算成績176勝109敗（0.618）
昨年度成績は36勝14敗（0.720）
今年度成績は20勝11敗（0.645）

【千田の公式戦成績】
通算成績214勝80敗（0.728）
昨年度成績は31勝13敗（0.705）
今年度成績は33勝８敗（0.805）
今年度勝数ランキング５位タイ、勝率ランキング３位、連勝ランキング４位タイ（11連勝）。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9152-EfT6) · 2019/02/12(火) 19:42:22.73

千田も300局時点で7割以上確定だから大成するはず

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-KNPO) · 2019/02/12(火) 19:43:02.86

>>217
ナベは竜王取るまで詰将棋ほとんどやってなかったらしいね
子供の頃なかなか解けない問題見るとイライラしてやめちゃったとか
でも竜王取った後に詰将棋やってみたら結構解けるようになってて、またやるようになったとか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0202-OF6d) · 2019/02/12(火) 19:43:04.06

>>219
分かりやすい部分だと金駒が1枚足りないっすな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-XF3L) · 2019/02/12(火) 19:43:39.67

>>211
早指し棋戦以外の対B1以上成績
羽生さんはプロ2年目終了まで藤井は現時点まで
羽生さん 8勝3敗藤井 3勝7敗

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42bd-XTwo) · 2019/02/12(火) 19:46:01.76

あれ？
池永完全に勝ち将棋じゃ無かったか？
何で逆転してるんだ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cdba-A4KE) · 2019/02/12(火) 19:46:04.07

火災報知器の連盟の対応は後日絶対に問題になるわ
あの状態で続けさせてる記録係と誰も入ってこない職員はダメだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9152-EfT6) · 2019/02/12(火) 19:47:50.02

羽生世代だと羽生、森内、康光、丸山は300局時点では7割超えてたはず
300局時点で7割超えてた中だと木村一基が一番実績ないかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4602-nIc5) · 2019/02/12(火) 19:52:41.07

>>227
東西で震災経験してる割りに緊急時の対応が考えられてないよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 927e-v1G+) · 2019/02/12(火) 19:53:51.56

>>152
なんで2倍も負けると思ったら王将リーグと竜王戦番勝負か。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2d39-gf/b) · 2019/02/12(火) 19:54:24.55

>>175
実際に控室でも86飛には驚いても後でそれでも後手勝ちって一度は結論を出してるからな

そういう選択が結局敗着になるというのはよくある気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e101-n324) · 2019/02/12(火) 19:54:55.10

＞＞１９９　いいところまでは勝ち進むが突き抜けられないという状態がずっと続くよ

その根拠は？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d907-6YJ7) · 2019/02/12(火) 19:55:44.92

池永天志（いけながたかし）四段
2018年度全成績
31戦17勝14敗（勝率0.548）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-NCkn) · 2019/02/12(火) 19:56:21.42

>>206
本当にそう思うよ。

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-Guxc) · 2019/02/12(火) 19:56:44.98

>>225
隙あらば羽生”さん“信者は巣にかえれよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2d39-gf/b) · 2019/02/12(火) 19:57:43.65

>>199
非公式戦の七番勝負をやってその結果があれだったから
羽生さんの時より驚きが速かった気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cdba-A4KE) · 2019/02/12(火) 19:59:21.14

>>229
棋士と職員全員で避難訓練したほうがいいよね
対局時検討室で火災が発生したって想定でwww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ecf-/Cl3) · 2019/02/12(火) 19:59:33.78

>>225
さっき君は羽生さんが若手の頃A級やタイトルホルダーによく勝ってたって言ってるのになんでB1も含めるの？
A級かタイトルホルダーで限定にすべきでしょ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-6ugI) · 2019/02/12(火) 19:59:36.57

>>59
天彦、広瀬はすでに藤井君のお客さん
羽生にも一応は無敗

むしろ格下にこぼすんだよ藤井君は
つーか、ここまで勝ちまくってんのが異常なだけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c58a-feI+) · 2019/02/12(火) 20:00:11.36

>>175
大平もたまには良い意見をつぶやくな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2d39-gf/b) · 2019/02/12(火) 20:00:18.84

>>229
都市センターホテルでの誤報の時は中断して避難したんじゃなかったっけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9152-EfT6) · 2019/02/12(火) 20:00:36.87

個人的には最高勝率より最多勝の方が価値があると思うので、藤井には最多勝に輝いて欲しいね
もちろんB2昇級できれば他は望まないけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 924b-gzwS) · 2019/02/12(火) 20:00:57.50

>>202
大頓死しちゃったのか
あとで棋譜見てみるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 924b-gzwS) · 2019/02/12(火) 20:02:28.33

>>241
避難したね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fe02-feI+) · 2019/02/12(火) 20:04:16.22

将棋上級者以外はプロの将棋見て楽しむなと言うこの風潮

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-nIc5) · 2019/02/12(火) 20:05:18.45

>>241
記録も豊島も避難したのに席はずしてた羽生がヒョコっと帰って来たのはわろえない

**名無し名人** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMca-d3sb) · 2019/02/12(火) 20:08:02.68

>>241
あれは確か豊島が判断してのものだよ。
立会人をはじめ関係者誰も対局室に現れなかった。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a9c8-gkyr) · 2019/02/12(火) 20:10:29.83

大頓死は叡王戦の天彦の詰めろうっかりみたいなもので、
今日のは「寄せ切れなかったら許しませんよ」という局面で
池永がヌルい手を指してしまったので逆転した、という感じなんじゃない
そういう局面を作ってキチンと仕留めた藤井はすごいが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fe7c-HdPi) · 2019/02/12(火) 20:11:12.40

>>132
その前に道場で出会ってないとダメじゃない？ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fe7c-HdPi) · 2019/02/12(火) 20:13:44.15

>>150
デビューからこっちほぼ先手でしか指してない男

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-XF3L) · 2019/02/12(火) 20:15:00.11

>>238
その条件だと羽生さん3勝2敗、藤井1勝4敗
どうあがいても藤井の負け

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-/WZR) · 2019/02/12(火) 20:15:55.95

>>178
1三歩成りで、聡太やらかした勝負ありの空気だったし

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-Guxc) · 2019/02/12(火) 20:15:56.20

>>250
藤井と大橋の先手がそんなところに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e101-45ee) · 2019/02/12(火) 20:16:49.59

>>251
羽生さんがタイトル失ってからこういうファン増えたな・・・

**名無し名人** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMca-d3sb) · 2019/02/12(火) 20:17:44.88

おい夏芽、棋譜コメで滅茶苦茶やらかした挙げ句中継ブログで池永disかよ。
ほんと目の前にいたら蹴りでも入れたい。

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM41-/Cl3) · 2019/02/12(火) 20:18:50.49

>>251
藤井が1勝4敗なのは知ってたけど羽生が3勝2敗だったら君の言うようにA級やタイトルホルダーに「よく」勝ってたようには思えないんだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3124-ZFeD) · 2019/02/12(火) 20:21:22.81

>>255
いいんじゃないの別に
優勢意識してたけど時間足りなくてミスったってだけの話だし
惜しかったねって意味でしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4507-/WZR) · 2019/02/12(火) 20:22:21.74

棋譜見たけど86飛の善悪なんて俺にはわからんぜ
ここの人はわかって言ってるのかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3124-ZFeD) · 2019/02/12(火) 20:23:53.32

ちなみにコメント８６飛痛恨の敗着で出てるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fe02-sSdu) · 2019/02/12(火) 20:24:03.77

千田は少なくとも複数回タイトル挑戦はしそうだな
上手くいけば複数記持てる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 021b-OkhW) · 2019/02/12(火) 20:24:15.64

>>228
深浦も７割あったよね
彼が王位を獲れたのは後続世代にも励みになっているはず

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0231-hHwN) · 2019/02/12(火) 20:27:17.41

昨日の叡王戦は疲れたが今日のこれも負けた方はきついな
Y八段なら朝まで自虐するレベル

>>258
飛車の守りがなくなったので攻め筋がいきなり大量に発生した
詰めろにも見えなかった

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-YdiE) · 2019/02/12(火) 20:28:06.42

当時の羽生と藤井君を比べたら
格下相手には藤井君の方が強く格上相手には羽生の方が強かったってところか

**名無し名人** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMca-d3sb) · 2019/02/12(火) 20:30:05.58

>>258
8一にあった飛車は5一にいた玉の守りに効いていたのに
8六に動かして効きから外れてしまった。
だからじゃね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5f2-REbF) · 2019/02/12(火) 20:31:42.22

まあなんだかんだ言って逆転勝ちした藤井は強いな。でも、池永もよく頑張ったと思うわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4507-/WZR) · 2019/02/12(火) 20:32:59.31

ありがとう。
理屈はわかったが８６飛車は自然に見える。

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-XF3L) · 2019/02/12(火) 20:32:59.61

>>256
最初は早指し棋戦も入れて考えてたからね
だけど、>>211に二人とも早指しで稼いでるのは変わらないと言われたから
早指しを除外して成績を調べてみた
確かに羽生さんも早指し以外では思ったほど勝ってなかったね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cda5-/WZR) · 2019/02/12(火) 20:35:10.18

池永に「桂馬があると…。持ち駒を勘違いした」という痛恨のミスが起こる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190212-00000148-spnannex-ent

これはイカンでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 29cb-ZFeD) · 2019/02/12(火) 20:36:32.70

評価値が無くても増田さんの解説に踊らされていた
因みに77歩と金を打ったところのソフトの最善手は86飛

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-/WZR) · 2019/02/12(火) 20:39:14.28

実は駒台の下に落ちていた････ということはないわな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4668-M2kr) · 2019/02/12(火) 20:41:13.71

評価値なくても終盤まで解説後手持ちなのが逆転したわけだしなあ
プロと一般人じゃまた見え方違うのかもしれんが

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM41-/Cl3) · 2019/02/12(火) 20:41:29.43

>>267
君は藤井がA級B1には通用しないって言ってるし朝日杯の結果を除外してるよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02a7-cTnz) · 2019/02/12(火) 20:44:19.30

>>272
朝日杯はみんな本気出さないから除外
天彦も本気出さなかったし

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-curk) · 2019/02/12(火) 20:45:16.44

タイトル戦出ても
例えば藤井聡太vs渡辺明で3-4になって敗退して話にもならなそう
まだタイトル狙える棋力持ってないよね

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM41-/Cl3) · 2019/02/12(火) 20:46:10.94

>>273
天彦は名人戦以外本気出さないよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9152-EfT6) · 2019/02/12(火) 20:46:36.17

>>273
2日で750万稼げるボロ儲け棋戦なのに本気出さないわけないだろ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-Guxc) · 2019/02/12(火) 20:48:41.08

>>273
本気出せないの間違いだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cdba-hPCk) · 2019/02/12(火) 20:48:50.37

本気出さない公式戦なんてないから、とマジレスしてみる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4507-/WZR) · 2019/02/12(火) 20:49:13.16

>>274
難しいボケやな
ワロタけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4602-OF6d) · 2019/02/12(火) 20:49:54.37

>>251
早指し以外の場合A級には糸谷と深浦に勝ってるから２勝だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a92c-DOJB) · 2019/02/12(火) 20:52:39.03

>>106　あるある。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02eb-45ee) · 2019/02/12(火) 20:54:20.39

△８６飛の何がそんなに悪かったのか素人にも分かるように説明して下され

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fe9f-/WZR) · 2019/02/12(火) 20:55:55.66

なんか話題がループしてないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4602-OF6d) · 2019/02/12(火) 20:56:44.03

>>282
たぶんだけど飛車が守備に効かなくなるのが決定的に良くないんだろう。
飛車を守備にのこしつつ残りの駒で寄せれば勝ちだったんじゃないの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2d39-gf/b) · 2019/02/12(火) 20:57:44.11

>>268
なるほど
桂馬があったらかっこいい勝ちがある気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a2bc-eXrI) · 2019/02/12(火) 20:59:48.01

>>282
飛車の睨みで支えてた守りが一瞬で崩壊した。
オマケに△86飛自体が甘く先手に手番が回ってしまった。

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-vOmh) · 2019/02/12(火) 21:04:17.73

羽生が負けるたびに、羽生さんは本気じゃなかったとか羽生さんは遊ぶからとか
失礼な言い訳を繰り返してきたからな羽生オタは

適当な言い訳を言い続けるうちに、羽生も他の棋士も公式戦で普通に手を抜くイカサマクズ野郎だと、
いつの間にか本気で思い込んでしまってるんだろう

**名無し名人** (ｱｳｳｨﾌ FF05-P3WU) · 2019/02/12(火) 21:04:19.21

持ち駒わからんなるのは長手順の詰将棋でよくなるな
盤駒使って並べながらやらないと打ったり取ったりした駒を覚えてられないもん
長手順と言っても11手詰めとかでお恥ずかしいけど

**名無し名人** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMca-d3sb) · 2019/02/12(火) 21:04:34.13

>>282
スレ検索しなよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-7GDM) · 2019/02/12(火) 21:04:48.91

>>287
羽生アンチ惨めだなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c502-1PgY) · 2019/02/12(火) 21:05:09.36

しかし勝ったとはいえ、藤井あぶなっかしい将棋だったのか。なんか調子悪いのかね。
近藤戦もそうだったけど考えすぎての自爆手は気をつけないといかんな。

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-y9hG) · 2019/02/12(火) 21:05:49.46

大平武洋🌓 @oohira0511
ちょっと予想とは違う終わり方でしたが、さすがですね。しかし、なんか調子を崩してそうな感じの内容でしたね。（おまえが言うなという感じですが）

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-KNPO) · 2019/02/12(火) 21:06:08.23

飛車は自陣の守りに効いてたからね
87金で縛る方が安全って理屈は分かる

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd22-rFta) · 2019/02/12(火) 21:07:01.19

勝った藤井くんを普通に褒めればいいのに難癖つけてる輩は醜いね

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-XF3L) · 2019/02/12(火) 21:08:51.65

>>274
3勝4敗は過大評価
今の渡辺の強さを見てると1つ拾えればいい方
本格的に衰える前の羽生世代と渡り合ってただけはある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2d39-gf/b) · 2019/02/12(火) 21:09:31.53

>>294
池永四段をそんなに叩くこともないと思うわ
持駒うんぬんは別にして、これはありえることだと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c502-1PgY) · 2019/02/12(火) 21:11:23.06

>>294
どっちもけなす気はないが藤井にとっては課題のあった将棋だと思う。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-feI+) · 2019/02/12(火) 21:13:51.40

相手のファンタで勝つって大きいよなあ
猛省できる上に次の対局に進めるんだから
やっぱ藤井君は持ってるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02eb-45ee) · 2019/02/12(火) 21:14:02.62

>>284>>286　ありがとう

>>289
よく見てなくてごめんなさい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 25f0-OF6d) · 2019/02/12(火) 21:15:45.88

トップ棋士ならともかくそうじゃないなら藤井聡太とやれる機会は今後かなり減ってくる
ましてや勝てるチャンスなどそう多くはない　こういう仕留め損ないは痛いよ　今後1つも勝てない可能性の方が高いかもしれないんだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-tf1E) · 2019/02/12(火) 21:17:43.50

>>297
まだ若いんだし、課題があった方がいいんじゃない？
トップ目指すにはこういう負け将棋で勝ちを掴む勝負術や運も必要だし