加藤桃子奨励会初段が奨励会を退会し、女流棋士へ

**名無し名人** · 2019/03/27(水) 15:32:57.71

朝日新聞将棋取材班　@asahi_shogi
村）日本将棋連盟は、加藤桃子奨励会初段（２４）が奨励会を退会し、女流棋士への資格申請書を提出したと発表しました。４月１日付で女流三段になるとのことです。規定通りなら「女流初段」になりますが、女流タイトル獲得８期の実績が考慮されました。

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 22:42:10.81

父親いないからいつまでも叶わない夢追っかけても仕方ないし女流棋戦で稼がにゃならない

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 23:46:56.61

>664

えっでもそのために、賞金の高いマイナビと女流王座は奨励会も出場できるようにしたのでしょ

実質的に奨学金かわりみたいなもんだよな

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 00:20:27.83

どうやら里見のピークが終わったようでカトモモもタイムリーな時期に
女流宣言したもんだ
やっぱりこいつはもってるんだろう

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 00:43:19.21

>>657 清水が六段、里見が五段はどう考えてもオカシイ。

噓を吐くな、何にも考えてないくせにw
本当に考えたのなら考えた内容を書け。
それとも段位の意味がわかってないのか。

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 00:46:40.52

なにがおかしのかよくわからんわ
段は年功で実力を現すものではない

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 01:10:31.41

柔道でもよぼよぼのおじいちゃんが井上康生や田村亮子より高段だし

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 01:14:48.38

基本的に名誉職みたいなもん
ていうか清水も中井も与えるきっかけがあった
里見にはそれがないだけ
七冠取ればなれるかもな

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 12:11:07.29

オリンピックや世界選手権の柔道メダリストなんてベテラン以外は大概二段だよな、時々序段も

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 12:20:04.79

高校生のメダリストなんてほとんどいないだろ
大学生や実業団所属なら3段とってる

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 12:35:38.67

>>669
田村亮子って柔道初段の俺より柔道弱そう
ちなみに俺は今の体重106キロある
さすがに井上康生には勝てないけど
田村亮子になら余裕で勝つ自信ある

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 12:45:25.94

おまえさん60キロも減量できるのか

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 13:09:14.79

柔道は中学生で初段、高校で二段くらいだよ、自分で金払ってわざわざ取るの
競技やってる上で黒帯巻いてりゃあ段位なんてなんの差も無いからな
三段とか取ってるのは体育大学行ってるのが警察とか警備会社とか就職前に必要ななったら取れるうちにとるだけ
警察とかは柔道剣道とか合わせて何段とか取る義務あるから
おっさんの高段は取ると言うより与えられてるだけ

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 23:56:13.90

やれやれどうでもいいが
柔道の次は誰か空手の話でもしろや

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 08:45:55.86

大山名人の受けは最強と聞いています

もし、大山名人と大山倍達が戦ったらどちらが勝つかワクワクします
倍達の時には反則を交えた鋭い攻めか、大山の心理を読んだ柔らかい受けか

大山名人、死にますか？

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 09:45:13.52

女流棋士になる前のタイトルはカウントしないのはまぁ理解したけど、
経歴に載せなきゃ８期分だれがとったんだよってならない？
（奨励会員での獲得）（女流棋士資格取得前）とか
参考記録扱いでもプロフィールページに書くべきだと思うわ。

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 17:52:12.65

>>673
女の格闘技なんて上の方は無意味だよなw
篠原みたいなの出て来たらまったく歯がたたんし。
走るほうも男ならゴロゴロいる遅いレベルだしな。

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 18:37:19.24

580

**名無し名人** · 2019/04/20(土) 20:03:13.25

まあ三段スタートでもこれからタイトルをとりまくればすぐに女流４段になれるさ

**名無し名人** · 2019/04/20(土) 20:35:10.59

柔道は引き手で崩せないくらいに体重差、筋力差があったら勝負にならない
将棋スレで出す話じゃないわ

**名無し名人** · 2019/04/20(土) 22:13:36.71

スポーツ種目では男女の間に越えられない体力差、体格差があるから
男女別で競技するわけだろう

どうやら将棋脳も同じなんじゃないのか　男＞女

**名無し名人** · 2019/04/20(土) 22:43:31.19

>>683
そうだろ
将棋の能力に関しては
それを頭の良さ一般と考えるから差別主義者や悪平等主義者が馬鹿なことを言い出す

**名無し名人** · 2019/04/20(土) 22:46:16.24

>>683
その将棋脳というのが科学的に解明されないとオカルトの域を出ない

**名無し名人** · 2019/04/21(日) 07:02:01.37

>>685
チェス脳は実際にやった人居るんだっけ

**名無し名人** · 2019/04/21(日) 18:46:58.64

>>685
「脳が男女で全く等しい」というのも妄想だけどな

**名無し名人** · 2019/04/23(火) 22:13:11.00

>>685
将棋脳の存在は知らねーけど脳は男>女と科学的に結論出てるわ

**名無し名人** · 2019/04/23(火) 23:30:50.42

男に生まれたことだけが誇りみたいなバカなレスはやめとけ

**名無し名人** · 2019/04/24(水) 14:50:36.01

>>689
少しは調べたらどうなん？

**名無し名人** · 2019/04/24(水) 15:19:42.73

>>690
男女に脳の違いはあるけど、>>688が優劣つけてることこそ何が根拠なのかわからん
男は空間認識能力、女は言語能力に長けてるという研究はあるけど、
男の脳は女の脳よりも優れてるってのはちょっと見たことないな
で、結局個人差がでかいんだよ
>>688とか明らかに脳劣ってるもん

**名無し名人** · 2019/04/24(水) 16:20:27.76

脳の能力は思考・知覚・記憶・感情と多彩だからね。
筋力と柔軟性をひっくるめて身体能力と呼んで
身体能力は男と女のどちらが上かと議論しても仕様がない。

**名無し名人** · 2019/04/24(水) 23:19:21.29

女性の棋士が誕生しない（男が女より将棋が強い）のが
脳が原因という説には、どうも賛同しかねる。
将棋脳に関する研究の結果、解明されたなら説得力があるが。

**名無し名人** · 2019/04/24(水) 23:32:07.46

将棋に関しての話なんだから
優劣も将棋に関しての話だろ

**名無し名人** · 2019/04/25(木) 00:10:06.55

>>694
>>688

**名無し名人** · 2019/04/25(木) 00:16:30.78

世の中科学的に解明されていないものは結構あるんじゃないのか
解明されなくとも存在やその現象が認められているものはある
例えば思考回路やサヴァン症候群もその一例
よって将棋脳なるものを一概に否定するのもいかがなものかと

**名無し名人** · 2019/04/25(木) 12:41:01.49

>>678
ならないよ
タイトル戦のほうのページにはちゃんと優勝者として載ってるから
ただそちらをみた人が加藤桃子さんの昇級昇段にその分が反映されてないってことに気づかないかもってだけ
石橋や林葉もそういう扱い

**名無し名人** · 2019/04/25(木) 14:07:07.51

研修会なんかやめて奨励会3級で女流棋士3級にするシステムが良いと思う

**名無し名人** · 2019/04/25(木) 14:51:13.29

>>698
そう思う人は多いだろうが、現実問題としては、有資格者が激減する

**名無し名人** · 2019/04/25(木) 15:09:32.43

少なくして対局料あげるほうがいいだろ
だいたいちょっと強い小学生相手に研修会ぬけてきたくらいで指導対局とかさせるなっての

**名無し名人** · 2019/04/25(木) 17:25:52.88

>>699
年齢制限さえゆるくすれば、年二人ぐらいは出ると思う
まあ23歳で奨励会3級とかになりそうだが

**名無し名人** · 2019/04/25(木) 19:39:38.49

ペーパーテストだと平均点は女>男、偏差は男>女で最底辺と頂点は両方男だらけになる現象がある
将棋もそれかもしれない

**名無し名人** · 2019/04/25(木) 21:08:55.14

>>702
染色体的にはメスの方が欠損のない完全体だから個体差が少ないんだよね
オスはなにかと個体差が激しいし、発達障害も女の3倍程度発生する
底辺男は頂点男の褌を借りて女を下げたレスしがち

**名無し名人** · 2019/04/25(木) 21:27:09.89

>>702
それ嘘らしいぞ
逆に女のほうが個体差が激しいらしく
スポーツテストとか頂点と底辺に物凄い差があるのは女で
男は頂点と底辺の差がとても小さくて安定してる
これはスポーツだけじゃないそうだ将棋でもそうなってて
将棋は女のほうが頂点と底辺に物凄い差が出てくる
男と女の棋力の平均を調べれば圧倒的に男のほうが棋力は高い

**名無し名人** · 2019/04/26(金) 03:12:01.81

>>700
興行だからね、少なくなればスポンサーから出るお金も少なくなるのよ

**名無し名人** · 2019/04/26(金) 07:37:24.25

>>705
アホか
契約内容も知らないくせに
人数増えて糞みたいな奴同士の予選の対局増えても契約金が増えるわけ無いだろ
紙面に載せるために棋戦開催していて紙面に載る対局数は決まってるんだよ
糞の対局は興行的に意味がないスポンサー的には無駄なんだよ

**名無し名人** · 2019/04/26(金) 11:44:46.76

そもそも将棋やる子供の絶対数が違いすぎるんだよな。イベントでも9割は男の子
ピラミッドは底辺が大きくないと高くならない脳能力以前の問題

**名無し名人** · 2019/04/26(金) 11:49:48.53

>>703
ノーベル賞受賞者が男ばかりなら犯罪者も男ばかり
男の方が頂点と底辺の差が激しいんだよな

**名無し名人** · 2019/04/26(金) 11:52:11.40

>>707
将棋をやってる子供10代の男女比は2:1
http://blog.rcn.or.jp/wp-content/uploads/2017/10/ab6dce7d2a6513812ecdde9db7efd7cc-1.jpg

**名無し名人** · 2019/04/26(金) 11:59:59.36

もし男と女で脳に差が無いのだとしたら
プロ棋士の男女比率も2:1になってるはず
男のプロが100人いれば女のプロも50人ほど誕生してるはず
だけど現実では四段のプロ棋士になれた女は将棋の歴史上0人

**名無し名人** · 2019/04/26(金) 12:00:39.60

森内佐藤が羽生の持ち駒といわれた構図が
西山加藤と里見の関係になるな

**名無し名人** · 2019/04/26(金) 12:07:26.15

>>709
君、将棋道場とか大会行ったことある？

**名無し名人** · 2019/04/26(金) 12:17:43.07

女は棋力が伸びないので道場デビューしたり大会に出場するレベルにまで達する女が少ないだけで
将棋やってる子供の男女比率は2:1であってる

**名無し名人** · 2019/04/26(金) 12:19:04.73

女流棋士はトップクラスの数人を除き、基本的には指導普及要員。はっきり言ってしまえばコンパニオン。
若ければ若いほど需要があり、商品価値も高い。逆に年を取るにつれて、お声がかからなくなり
（＝売れなくなり）、不良在庫化していく。今は10代の若手でも、いずれは年をとる。だから連盟としては、
需要がある限り、常にコンパニオンの新陳代謝をはかり、新鮮な在庫を抱えておく必要がある。
仕入れ（定期的に新しい女流棋士を増やす）をやめるわけにはいかないのだ。

**名無し名人** · 2019/04/26(金) 12:19:27.27

どうやって調べたの？

**名無し名人** · 2019/04/26(金) 12:27:16.57

>>709
子ども大会の審判手伝ってるけど、100人いたら5人くらいだわ
これでも増えたほうだし

**名無し名人** · 2019/04/26(金) 12:53:27.74

>>713
将棋やってる=ルール知ってる、ってレベルの感覚なんかね
競技者人口比較しなきゃ意味ないと思うけど
あと君は男だろうけど女くらいバカだね

**名無し名人** · 2019/04/29(月) 21:59:48.22

718

**名無し名人** · 2019/04/29(月) 23:15:20.53

>>717
女の子が、将棋やってる→競技者
に　どうしてならないか考えたことある？

女の子も馬鹿じゃないからね・・
向いてないことは　やらないんだよ。

**名無し名人** · 2019/04/30(火) 20:37:12.88

>>717
むかし近所にあった道場で将棋教室やっていてそこは小学生中心に男：女＝３：１くらいだった
将棋指せる女子は増えてきてるとは思う
ただ男の子は教室のない日にも将棋を指しにくる、女の子は皆無（教室の生徒じゃない女子がひとりきてた、その人は女流になった）
大会に出る女の子はいっそう少ないだろうね

**名無し名人** · 2019/04/30(火) 22:17:35.68

>698

そんなことしたら、香川レベルが最弱ということになるから、実質的に新人加入無理になる
奨励会に正規加入（６級）できて１年経験したら女流２級でよいと思うよ。正味。

**名無し名人** · 2019/05/01(水) 04:07:17.57

奨励会6級合格の時点で女流初段くらいあるだろ
かつて女流タイトルを独占した林葉は、確か奨励会5級で退会じゃなかったか

**名無し名人** · 2019/05/01(水) 20:38:32.41

今の制度だと、原則が、奨励会退会時の段級位で女流入りだから、少し厳しいよな。加藤はタイトル８期考慮で３段だが、女流プロパーでタイトル８期奪取なら女流５段だから、割を食ってる。

**名無し名人** · 2019/05/01(水) 20:40:56.76

恐らくは女流棋士未経験でいきなり連盟正会員は避けたいという意向だろう

**名無し名人** · 2019/05/01(水) 21:04:50.65

>>716
体感的には自分もそう思う
小学生息子が行ってる初心者コースは20人いて女子1人
しかも、その子はお兄ちゃんが習っているからついでに親に連れられて来てるだけで
全然やる気ないから、実質0人なんだよな

**名無し名人** · 2019/05/02(木) 00:54:11.05

将棋は囲碁みたいな支那チョンゲーとは違うのだよ

**名無し名人** · 2019/05/03(金) 11:25:41.56

>>140
テニスは男女同じ賞金だよ
難易度も、試合の面白さもはるかに男子が上だが

**名無し名人** · 2019/05/05(日) 01:56:00.62

そうなんかー

**名無し名人** · 2019/05/10(金) 12:26:33.35

729

**名無し名人** · 2019/05/10(金) 21:20:06.92

>723

つまり、奨励会４級以下で退会しても女流棋士にそのままはなれないということ？
もういちど研修会に入りなおして、そこでC1以上になれば女流棋士資格もらえるよね
しかし、一方で研修会A級までいってようやく奨励会６級からはじまるわけだから矛盾だな
奨励会５級や４級でやめて女流棋士になろうとしたらどうすればよいのだろう

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 15:12:41.55

将棋は男の方が有利だよ
女の子の日とかないし

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 17:27:13.30

732

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 21:29:02.55

女の子の日と対局がぶつかってしまったらどうしているんだろう?

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 16:33:44.52

734

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 17:54:49.86

>>730
昨年の制度改革のとき一瞬内部資料で「6級以上2級以下退会は女流2級」ってのが
流れたけどすぐ消えた
草稿段階だったのか正式に内部には回覧されてるのかは不明

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 14:20:44.68

736

**名無し名人** · 2019/05/23(木) 12:43:40.43

737

**名無し名人** · 2019/05/25(土) 19:13:53.02

738

**名無し名人** · 2019/05/28(火) 11:39:56.31

739

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 02:20:08.87

>>63
たいへんや！
カトモモちゃんさんと呼ばんと殴られるわ！

**名無し名人** · 2019/05/31(金) 21:38:37.45

カトチャン、モモタン

**名無し名人** · 2019/05/31(金) 21:55:35.89

http://img.p.booklog.jp/ACA1D058-5100-11E0-B1BF-75FC7394D2F4_l.jpg

**名無し名人** · 2019/05/31(金) 23:11:22.19

>735
それで妥当なんじゃないの
そもそもあまり高段からスタートすると昇段の余地がなくてつまらないと思うぞ
カトモモも初段スタートでよかったと思う。別に段が上でも下でも対局レベル一緒で対局料が
違うだけでしょ

**名無し名人** · 2019/06/03(月) 20:04:06.57

>>743
さすがに女流タイトル8期を初段はないだろう

**名無し名人** · 2019/06/04(火) 11:54:20.43

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**名無し名人** · 2019/06/04(火) 12:43:10.67

>>745
もう貰ったし

**名無し名人** · 2019/06/13(木) 06:55:23.29

文明が発展したのは文字のおかげなのでは

**名無し名人** · 2019/06/13(木) 06:55:43.85

1レスに収まる程度で

**名無し名人** · 2019/06/13(木) 06:58:44.52

もちろん成長しようと思ったら経験を通さないとダメだけど

**名無し名人** · 2019/06/13(木) 07:01:24.59

文明が発展したのは文字のおかげなのでは

**名無し名人** · 2019/06/13(木) 07:04:25.69

文明が発展したのは文字のおかげなのでは

**名無し名人** · 2019/06/13(木) 07:07:25.72

文明が発展したのは文字のおかげなのでは

**名無し名人** · 2019/06/13(木) 07:13:26.99

文明が発展したのは文字のおかげなのでは

**名無し名人** · 2019/06/13(木) 07:19:28.37

文明が発展したのは文字のおかげなのでは

**名無し名人** · 2019/06/13(木) 07:25:29.96

文明が発展したのは文字のおかげなのでは

**名無し名人** · 2019/06/13(木) 07:31:31.12

文明が発展したのは文字のおかげなのでは

**名無し名人** · 2019/06/13(木) 07:34:59.98

1レスに収まる程度で

**名無し名人** · 2019/06/13(木) 07:46:32.30

文明が発展したのは文字のおかげなのでは

**名無し名人** · 2019/06/13(木) 07:50:01.53

1レスに収まる程度で

**名無し名人** · 2019/06/13(木) 13:49:57.71

いつもお疲れ様です

**名無し名人** · 2019/06/13(木) 13:50:18.28

めっちゃ綺麗

**名無し名人** · 2019/06/13(木) 13:50:35.29

これはなかなか。。

**名無し名人** · 2019/06/13(木) 13:51:10.18

ありがとうございました