第1期ヒューリック杯清麗戦 Part3

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 17:20:55.61

女流新棋戦「ヒューリック杯清麗戦」が誕生
　　　　　　　http://www.shogi.or.jp/news/2018/12/1_40.html

連盟棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/seirei/

中継サイト：http://live.shogi.or.jp/seirei/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/seirei/

ヒューリック株式会社：https://www.hulic.co.jp/
　　　　　　　　　　　http://ssl4.eir-parts.net/doc/3003/announcement3/46965/00.pdf

予選：http://www.shogi.or.jp/match/seirei/1/yosen.html

前スレ
第1期ヒューリック杯清麗戦 Part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1550750752/

**名無し名人** · 2019/05/03(金) 10:19:16.98

5月9日（木曜日）
ヒューリック杯清麗戦予選
北村桂香脇田菜々子　関西将棋会館

**いっちー** · 2019/05/03(金) 10:33:09.12

いよいよ来週決勝トーナメントの顔ぶれが事実上決まる

**名無し名人** · 2019/05/03(金) 10:35:25.77

頑張れマナティ

**名無し名人** · 2019/05/03(金) 10:39:38.35

後手大丈夫なのかこれ
一目潰れてそうで後手もちたくない

**名無し名人** · 2019/05/03(金) 11:14:04.29

>>854
渡部女流王位と鈴木さんの、どちらが後手ですか？

**名無し名人** · 2019/05/03(金) 11:19:36.10

先手が渡部女流王位、後手が鈴木さんですね。
序盤から激しい戦いで、目が離せません。

**名無し名人** · 2019/05/03(金) 12:26:08.15

特例vs闇の暗黒対決

**名無し名人** · 2019/05/03(金) 13:05:46.03

どこで見れるの？
スマホじゃないとだめ？

**名無し名人** · 2019/05/03(金) 13:10:49.88

里見、伊藤、加藤、西山、清水

以外は似たり寄ったりだろ、女流は

**名無し名人** · 2019/05/03(金) 13:14:55.88

>>857
いつものダークサイド（暗黒面）に落ちっぱなしの方ですねｗ

渡部ちゃんのフォースを信じなさい！

**名無し名人** · 2019/05/03(金) 14:00:07.74

劣勢の間違いかと思ったら、非勢ってあるのね

**名無し名人** · 2019/05/03(金) 14:20:51.62

>>861
形勢がよくないこと。多く、囲碁・将棋でいう。

いつもの誤字かと思ってた。
勉強になったわ。

**名無し名人** · 2019/05/03(金) 14:24:17.53

鈴木は斬られるまで指し続けるようだ。

**名無し名人** · 2019/05/03(金) 14:30:05.03

渡部おめカンナ乙

**名無し名人** · 2019/05/03(金) 15:20:07.99

◇全勝
中村真-中澤
◇1敗
香川‐甲斐_5/16
渡部-里見香
谷口-伊藤
[北村-脇田_5/9]-里見咲
和田-頼本

**名無し名人** · 2019/05/03(金) 15:30:01.89

1000000％、甲斐さんを応援

**名無し名人** · 2019/05/03(金) 15:47:28.87

道産子強いなあ
天才10才に爪の垢を飲ませたい

**名無し名人** · 2019/05/03(金) 16:03:51.42

今年の叡王戦がいまいち盛り上がらいのは、中澤さんばレポーターをしないから

**名無し名人** · 2019/05/03(金) 16:11:30.09

…決…本… 7… 6
…………………┏━━中村真
………┏━━━┫O
………┃………┗━━中澤
………┃
…┏━┫＿＿＿敗者側の名前の右の文字は倒した人の名前
…┃…┃
…┃…┃………┏━━４回戦敗者(里見香)⇒甲斐
…┃…┃…┏━┫
…┃…┃…┃…┗━━４回戦敗者(渡部)⇒中村真
…┃…┗━┫
…┃………┃…┏━━３回戦敗者(谷口)⇒鈴木
…┃………┗━┫
…┃……………┗━━３回戦敗者(伊藤)⇒甲斐
━┫
…┃……………┏━━５回戦敗者(香川)⇒中村
…┃………┏━┫
…┃………┃…┗━━５回戦敗者(甲斐)⇒中澤
…┃…┏━┫
…┃…┃…┃…┏━━２回戦敗者([北村]⇒谷口／[脇田]⇒渡部)
…┃…┃…┗━┫
…┃…┃………┗━━２回戦敗者(里見咲)
…┗━┫
………┃…┏━━━━６回戦敗者 O敗者
………┗━┫
……………┃…┏━━１回戦敗者(和田)⇒脇田
……………┗━┫
…………………┗━━１回戦敗者(頼本)

**いっちー** · 2019/05/03(金) 17:49:26.55

>>865
※渡部と里見香による女位戦タイトルマッチの番外編実現

女流若手勝ち残り
関東２（和田と頼本）
関西３（中澤と里見咲と北村か脇田の勝者）
これが今の東西女流若手の現状で関西やや有利モード

**名無し名人** · 2019/05/03(金) 18:12:00.46

里見渡部谷口伊藤の中から一人通過とはな

**名無し名人** · 2019/05/03(金) 19:41:52.73

>>871
他の組み合わせに比べて、ここだけ厳しすぎる。

開幕前は、この4名が本戦進出者だと思われていたのになあ。

**名無し名人** · 2019/05/03(金) 20:33:54.55

里見が勝ち抜けるとも限らんくらい厳しい

**名無し名人** · 2019/05/03(金) 22:07:22.74

7回戦がどう組まれるかまだ分からないから、その4人のうち1人だけとは限らない。

**七星名人（元福井県８席）** · 2019/05/03(金) 23:30:59.76

>>872
>>874
おそらく、この形で４強に行くと推察できる。
７強段階で対局済の可能性が消えたのが大きい。

**名無し名人** · 2019/05/04(土) 00:14:07.87

>>860
令和になってもキモいのは相変わらずｗ

**名無し名人** · 2019/05/04(土) 05:28:38.30

>>871
たしかにベスト４の本命だった４人から一人しか
上がれない清麗戦の面白さ、でも２敗は実力だね

**名無し名人** · 2019/05/04(土) 05:49:24.31

>>876
キモい野郎が多いな、将棋板わさ

**名無し名人** · 2019/05/04(土) 09:23:42.51

>>878
オマエモナー

**名無し名人** · 2019/05/04(土) 10:17:01.13

>>877
「ベスト４の本命だった４人」は言い過ぎと思う
里見は別格としても渡部谷口だと
まだ残っている香川や甲斐さんと同格だろう

**名無し名人** · 2019/05/04(土) 10:59:07.97

伊藤初タイトルに期待したいなあ

**名無し名人** · 2019/05/04(土) 11:27:49.17

里見女流ｍ頑張れ！

**名無し名人** · 2019/05/04(土) 11:42:42.23

　
>>865 の全員のレーティング (百の位ごとに区切りの空白行)

里見香奈　女流四冠　1948

伊藤沙恵　女流二段　1832

谷口由紀　女流二段　1727
香川愛生　女流三段　1720
渡部愛　　女流王位　1714

甲斐智美　女流五段　1699
中村真梨花女流三段　1662
中澤沙耶　女流初段　1600

頼本奈菜　女流初段　1548
里見咲紀　女流初段　1545
脇田菜々子女流１級　1531
北村桂香　女流初段　1526
和田あき　女流初段　1516
　

**名無し名人** · 2019/05/04(土) 22:01:03.29

>>883
伊藤沙恵女流三段に昇段してるよ

**名無し名人** · 2019/05/05(日) 02:02:29.19

本戦出場確率
中村真85％　中澤65％　和田25％　頼本25％
香川50％　甲斐30％　脇田10％　里見咲5％　北村5％
里見香60％　伊藤20％　渡部10％　谷口10％

**名無し名人** · 2019/05/05(日) 05:02:12.25

>>884
日本将棋連盟の女流棋士データベース上、Wikipedia上ともに、
伊藤さんはまだ女流二段。
https://www.shogi.or.jp/player/lady/52.html
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E6%B2%99%E6%81%B5

伊藤さんが女流三段に更新されるのは、連休明けでしょうか。

**名無し名人** · 2019/05/05(日) 08:03:30.83

伊藤沙恵女流三段で合ってますよ
勝ち星昇段は、規定を満たした当日に昇段します
連休前の金曜日なので連盟の広報が遅れているのでしょう

**名無し名人** · 2019/05/05(日) 09:13:12.61

脇田の昇級のときは連盟の発表が遅く
まだ昇級していないと主張する奴が現れたから
発表は早くしてほしい
連盟の発表がないとwikipediaも更新されないし

**OK?** · 2019/05/05(日) 23:10:58.83

…決…本… 7… 6
…………………┏━━中村真
………┏━━━┫O
………┃………┗━━中澤
………┃
…┏━┫＿＿＿敗者側の名前の右の文字は倒した人の名前
…┃…┃
…┃…┃………┏━━４回戦敗者(里見香)⇒甲斐
…┃…┃…┏━┫
…┃…┃…┃…┗━━４回戦敗者(渡部)⇒中村真
…┃…┗━┫
…┃………┃…┏━━３回戦敗者(谷口)⇒鈴木
…┃………┗━┫
…┃……………┗━━３回戦敗者(伊藤)⇒甲斐
━┫
…┃……………┏━━５回戦敗者(香川)⇒中村
…┃………┏━┫ （5/16）
…┃………┃…┗━━５回戦敗者(甲斐)⇒中澤
…┃…┏━┫
…┃…┃…┃…┏━━２回戦敗者([北村]⇒谷口／[脇田]⇒渡部)
…┃…┃…┗━┫
…┃…┃………┗━━２回戦敗者(里見咲)
…┗━┫
………┃…┏━━━━６回戦敗者 O敗者
………┗━┫
……………┃…┏━━１回戦敗者(和田)⇒脇田
……………┗━┫ （5/9）
…………………┗━━１回戦敗者(頼本)

**名無し名人** · 2019/05/05(日) 23:12:50.67

…決…本… 7… 6
…………………┏━━中村真
………┏━━━┫O
………┃………┗━━中澤
………┃
…┏━┫＿＿＿敗者側の名前の右の文字は倒した人の名前
…┃…┃
…┃…┃………┏━━４回戦敗者(里見香)⇒甲斐
…┃…┃…┏━┫
…┃…┃…┃…┗━━４回戦敗者(渡部)⇒中村真
…┃…┗━┫
…┃………┃…┏━━３回戦敗者(谷口)
…┃………┗━┫
…┃……………┗━━３回戦敗者(伊藤)⇒甲斐
━┫
…┃……………┏━━５回戦敗者(香川)⇒中村
…┃………┏━┫ （5/16）
…┃………┃…┗━━５回戦敗者(甲斐)⇒中澤
…┃…┏━┫
…┃…┃…┃…┏━━２回戦敗者([北村]⇒谷口／[脇田]⇒渡部) ５/９に確定
…┃…┃…┗━┫
…┃…┃………┗━━２回戦敗者(里見咲)
…┗━┫
………┃…┏━━━━６回戦敗者 O敗者
………┗━┫
……………┃…┏━━１回戦敗者(和田)⇒脇田
……………┗━┫
…………………┗━━１回戦敗者(頼本)

**名無し名人** · 2019/05/06(月) 12:53:29.56

これ、中村中沢の無敗者決勝は、忖度しまくりの戦いになりそうだな
勝てば、相当の確率で準決勝で里見だもんな　　そこで負けたら唯一一敗で終了になる

負ければ準決勝で香川か甲斐さんだろう
まだ、勝てる気になれる相手

賞金とか考えたら二人とも負けたいと思うだろうな

**名無し名人** · 2019/05/06(月) 13:09:32.36

>>891
確かにその通りな気がします。
ですので、対局順も重要でしょうか。

中村真梨花さんと中澤さんの全勝対決の前に
里見女流四冠が勝ちあがっている事が確定している場合は、
負ける事によって、里見女流四冠との対局を避ける事が出来ます。

清麗戦は序列一位でタイトル獲得賞金が700万円ですので、
色々と考えて当然だと思います。

**名無し名人** · 2019/05/06(月) 13:22:26.49

【急がば回れ】
里見女流四冠と当たらないように、次の対局は負けた方が得

**名無し名人** · 2019/05/06(月) 13:42:36.59

タイトル狙うなら
決勝番勝負よりも準決勝一発の方が勝つ可能性高いから得では？

**名無し名人** · 2019/05/06(月) 13:48:48.95

負ける方が得理論は戯言

**名無し名人** · 2019/05/06(月) 14:19:22.06

>>894
里見に番勝負で勝たないといけないシチュエーションが最悪だと思う
まだ7回戦や準決勝で当たった方がいい

**名無し名人** · 2019/05/06(月) 15:01:25.18

今更ながらカトモモ出ないんだな・・・

**名無し名人** · 2019/05/06(月) 17:58:19.81

伊藤が甲斐さんに負けた時も色々言われたけど
その後里見が負けてカオスになったわけだから後の事は考えてないと思う

**名無し名人** · 2019/05/06(月) 19:50:32.29

>>890
上半分の枠は強者、下半分は弱者、が集まってる様に見える
下半分は有利では？

**名無し名人** · 2019/05/06(月) 20:01:58.49

優勝者は７００万円もらえるにしては
>>890で勝ち残った者では格が無さすぎ、
優勝決定戦は５番勝負で各地をまわる？

**名無し名人** · 2019/05/06(月) 20:06:09.61

格とは

**名無し名人** · 2019/05/06(月) 20:12:16.42

殿様の側近でめっちゃ強い人

**名無し名人** · 2019/05/06(月) 20:18:51.49

>>901
900限定脳内だろｗ

**名無し名人** · 2019/05/06(月) 20:53:32.81

品格の事、他のタイトル戦は挑戦者を決めるのに１年かける
そして決定戦は３～５番戦、前夜祭とかやって華やか

**名無し名人** · 2019/05/07(火) 00:38:19.37

>>891
同意。

賞金だけでなく、女流初段の中澤さんにとっては、決勝に進むことで女流二段に昇段となる訳で、これからの対局は昇段もかかってくるのです。

予選の6勝通過後の本戦準決勝・決勝の組み合わせも、無敗者は予選1・2回戦敗者組とあたるようなメリットがないと、他の対局の結果次第では、負けるのも作戦のうちと言われかねないと思います。

**名無し名人** · 2019/05/07(火) 00:53:16.96

叡王戦と同じで
フラットなトーナメントで、
シード薄め、前年上位者が本戦から等がないと
意外な結果になるもんだ

**名無し名人** · 2019/05/07(火) 00:59:18.40

>>891
お前忖度って単語の意味わかってなくない？

**名無し名人** · 2019/05/07(火) 01:42:01.84

ピカー、ひらめいた

甲斐さんと愛ちゃんが重なって、カイ～ノ

**名無し名人** · 2019/05/07(火) 01:47:23.32

>>901
助さんより地味だもんな。仕方ない。

**名無し名人** · 2019/05/07(火) 10:21:08.44

予想外し名人が懲りずに予想
よそう

**名無し名人** · 2019/05/07(火) 10:45:33.45

>>892
>>905
その里見もすでに一敗してるわけで、渡部と伊藤か谷口に連勝はそんなに簡単じゃない。
なにより準決勝で一勝すれば、最悪でも甲斐さんか香川とのタイトル戦。
下の山に回ったらタイトル戦は良くても渡部か谷口か自分の負けた相手。普通は里見か伊藤。
普通に勝った方が現実的にタイトルが見える。

**名無し名人** · 2019/05/07(火) 11:36:53.73

タイトルでなく決勝進出だけを目標にするなら負けて得なことはあり得るかもね
だから何って程度の話と思うが

**名無し名人** · 2019/05/07(火) 12:37:40.27

竜王戦1組でも思うけど、負けて得することってそうはないと思うよ
プロ同士の対局はどんな相手だろうが一局勝つのはそれなりに大変
素人目からは楽勝に見えても本人にとってはそうでもないわけよ
初戦負け組で清水や上田がダントツの候補に挙げられたのに敗退しちゃってるわけだからね
やっぱり勝てるところで勝つのが一番良いんだろうね

**名無し名人** · 2019/05/07(火) 12:39:23.50

里見に一回勝つよりそこそこ強豪に2連勝する方がずっと楽
ってくらいの限定条件なら

**名無し名人** · 2019/05/07(火) 13:46:07.22

5/16（木）渡部 - 里見香
甲斐-香川戦と同日
LPSAのスケジュールより

**いっちー** · 2019/05/07(火) 17:59:34.91

里見香にとっては日程がちょっときついな～
（５/１４・女王決定第３局対西山女王戦）
（５/１５・大阪へ移動）
（５/１６・女位戦タイトルマッチの番外対決）

**名無し名人** · 2019/05/07(火) 20:37:54.05

◇全勝
中村真-中澤
◇1敗
香川‐甲斐_5/16
渡部-里見香_5/16
谷口-伊藤
[北村-脇田_5/9]-里見咲
和田-頼本

**名無し名人** · 2019/05/07(火) 22:00:17.12

…決…本… 7… 6
…………………┏━━中村真
………┏━━━┫O
………┃………┗━━中澤
………┃
…┏━┫＿＿＿敗者側の名前の右の文字は倒した人の名前
…┃…┃
…┃…┃………┏━━４回戦敗者(里見香)⇒甲斐
…┃…┃…┏━┫ (5/16)
…┃…┃…┃…┗━━４回戦敗者(渡部)⇒中村真
…┃…┗━┫
…┃………┃…┏━━３回戦敗者(谷口)
…┃………┗━┫
…┃……………┗━━３回戦敗者(伊藤)⇒甲斐
━┫
…┃……………┏━━５回戦敗者(香川)⇒中村
…┃………┏━┫ （5/16）
…┃………┃…┗━━５回戦敗者(甲斐)⇒中澤
…┃…┏━┫
…┃…┃…┃…┏━━２回戦敗者([北村]⇒谷口／[脇田]⇒渡部) ５/９に確定
…┃…┃…┗━┫
…┃…┃………┗━━２回戦敗者(里見咲)
…┗━┫
………┃…┏━━━━６回戦敗者 O敗者
………┗━┫
……………┃…┏━━１回戦敗者(和田)⇒脇田
……………┗━┫
…………………┗━━１回戦敗者(頼本)

**名無し名人** · 2019/05/07(火) 22:41:07.91

>>918
倒した人の名前なんて、何の意味あるの？

見づらいだけでは？

**名無し名人** · 2019/05/07(火) 22:48:32.80

>>919
倒した人がまだ残っている場合だけ名前を入れている
そもそも７回戦の組み合わせはまだ不明
>>918のトーナメントはあくまで推測
（1-6、2-5、3-4が自然だろうと）
もしかすると同じ人と2回目の対戦を避けるように7回戦が組まれるかもしれないので
倒した人の名前も（まだ残っている場合に限り）記している

**名無し名人** · 2019/05/07(火) 23:11:45.89

決勝は里見と香川になりそうな予感だな

**七星名人** · 2019/05/08(水) 00:28:31.05

>>920
本来なら、倒した相手の勝ち数合計も書いておきたいのだが、そうなると更に醜くなる。
対戦相手の決定方法として、
１・・・未対局者
２・・・勝ち点上位と勝ち点下位の折り返し対局
３・・・無敗時の敗戦対局数の降順折り返し対局
４・・・１敗者の先手率降順の折り返し対局（先手率の高いほうが後手）
この４つは基本として推察できる方法で、更にこの亜種も考えられる。

前例抜きで語ればまだまだあるにはあるんだが
その中でも一番単純な方法としてあげたのが>>918の雛形で
２４道場の掲示板にも投稿してある。

**名無し名人** · 2019/05/08(水) 02:58:47.75

>>918
これ普通に6回戦の勝者を決勝に上げて6回戦の敗者をOの勝利扱いにすりゃええと思うんだけどな
で下の6回戦の敗者を消す
無敗が準決で消える可能性があるからおかしいのに

**名無し名人** · 2019/05/08(水) 04:01:12.42

純粋トーナメントだったら中村中澤で番勝負、なんて可能性もあったわけか・・・

**名無し名人** · 2019/05/08(水) 05:31:57.94

すごいオッズがつくな

**こういう感じ希望だったのか？** · 2019/05/08(水) 11:11:41.28

…┏━━━━━━━━６戦全勝
…┃………┏━━━━５回戦敗者
…┃…┏━┫
…┃…┃…┃…┏━━３回戦敗者
…┃…┃…┗━┫
…┃…┃………┗━━２回戦敗者
…┗━┫
………┃…┏━━━━６回戦敗者 O敗者
………┗━┫
……………┃…┏━━４回戦敗者
……………┗━┫
…………………┗━━１回戦敗者

**名無し名人** · 2019/05/08(水) 12:05:16.56

>>779
正直、理由はわかってたが、マジでかわいそうだと思ってたｗ

**名無し名人** · 2019/05/08(水) 13:07:49.96

まぁ、恐れ多くも言わせてもらうと
『美人が得をするのではない、ブスが損をするだけなのだ』

**名無し名人** · 2019/05/08(水) 16:26:15.14

反射的利益だな

**名無し名人** · 2019/05/08(水) 18:43:46.11

>>928
ブスの損した分は美人にプラスとして流れないのか

**名無し名人** · 2019/05/08(水) 20:19:44.38

明日は北村－脇田戦だな

**名無し名人** · 2019/05/08(水) 21:38:38.30

　
[女性棋士のレーティング一部抜粋]

西山朋佳女王　　　1741
谷口由紀女流二段　1731
渡部愛　女流王位　1727

タイトルホルダーと肩を並べる強さで今期全勝のむろやんを
神様、どうか清麗のタイトルホルダーにお願いします！
　

**名無し名人** · 2019/05/08(水) 21:38:46.27

>>930
そもそも、目に見えるもんじゃねーからな

**名無し名人** · 2019/05/08(水) 21:43:48.50

2019年5月16日　第1期ヒューリック杯清麗戦予選
中村真梨花女流三段　対　中澤沙耶女流初段
http://live.shogi.or.jp/seirei/kifu/1/seirei201905160101.html

**名無し名人** · 2019/05/08(水) 21:46:58.33

◇全勝
中村真-中澤_5/16
◇1敗
香川‐甲斐_5/16
渡部-里見香_5/16
谷口-伊藤
[北村-脇田_5/9]-里見咲
和田-頼本

**名無し名人** · 2019/05/08(水) 21:50:27.79

16日からいよいよ大詰めだな

**七星名人** · 2019/05/08(水) 22:24:37.96

木曜に同日対局を３局入れたことは高く評価されるべきことだと思う

**名無し名人** · 2019/05/08(水) 22:38:22.22

１局しか中継しないなんて全く評価出来ない

**名無し名人** · 2019/05/08(水) 23:49:42.73

3局全部見たい。
特に、里見女流四冠と渡部女流王位の対局を中継してほしい。

**名無し名人** · 2019/05/09(木) 00:13:20.88

…決…本… 7… 6
…………………┏━━中村真
………┏━━━┫5/16
………┃………┗━━中澤
………┃
…┏━┫＿＿＿敗者側の名前の右の文字は倒した人の名前
…┃…┃
…┃…┃………┏━━４回戦敗者(里見香)⇒甲斐
…┃…┃…┏━┫ (5/16)
…┃…┃…┃…┗━━４回戦敗者(渡部)⇒中村真
…┃…┗━┫
…┃………┃…┏━━３回戦敗者(谷口)
…┃………┗━┫
…┃……………┗━━３回戦敗者(伊藤)⇒甲斐
━┫
…┃……………┏━━５回戦敗者(香川)⇒中村
…┃………┏━┫ （5/16）
…┃………┃…┗━━５回戦敗者(甲斐)⇒中澤
…┃…┏━┫
…┃…┃…┃…┏━━２回戦敗者([北村]⇒谷口／[脇田]⇒渡部) ５/９に確定
…┃…┃…┗━┫
…┃…┃………┗━━２回戦敗者(里見咲)
…┗━┫
………┃…┏━━━━６回戦敗者
………┗━┫
……………┃…┏━━１回戦敗者(和田)⇒脇田
……………┗━┫
…………………┗━━１回戦敗者(頼本)

**名無し名人** · 2019/05/09(木) 01:49:40.83

>>939
おそらく携帯中継はされるっしょ
里見に分があると思ってたが分からなくなってきたな

**名無し名人** · 2019/05/09(木) 01:52:58.36

>>934
中継サイトにリンク張られてないけど、これまだ知らされてないページじゃないか？
ページが出来てる以上多分そうなるんだろうけど

**名無し名人** · 2019/05/09(木) 07:16:50.60

>>932
レーティング持ち出すならそれより上で安定してる伊藤が先だ

**名無し名人** · 2019/05/09(木) 13:48:29.77

清麗戦予選や竜王戦の組み合わせのやり方は基本的にはおかしい気がする。
チェスを基に考えれば、同星同士の対戦は基本的には（普通は？多くのケースでは？）
直前に勝った人と直前に負けた人が対戦するような仕組みになっている。
これは、故意に負けた方が有利になってしまうと言う変な状況が発生しない為の
工夫の１つだと思われる。

**名無し名人** · 2019/05/09(木) 13:58:10.70

>>941
タイトルホルダー同士で中継なしはありえない

**名無し名人** · 2019/05/09(木) 14:10:42.06

64人のチェストーナメントを考えてみることにする。
（常に、実力上位者が勝つと想定して考察する。）
①64人をレーティング順に並べる。
②１回戦は上位グループと下位グループを対戦させる。
つまり、レート１位vsレート33位、レート２位vsレート34位、…、レート32位vsレート64位。
その結果、上位グループの32人が勝ち、下位グループの32人が負ける。
③２回戦は１勝グループと１敗グループに分けて、その中で上位グループと下位グループを
対戦させる。
つまり、レート１位vsレート17位、…、レート16位vsレート32位。（１勝グループ）
レート33位vsレート49位、…、レート48位vsレート64位。（１敗グループ）
その結果、レート１位～レート16位とレート33位～レート49位が勝つ。（他は負ける）
④３回戦は、２勝グループと１勝１敗グループと２敗グループに分ける。
同じグループ内で、上位グループと下位グループを対戦させる。
ここで、１勝１敗グループの中身をよく見てみよう。
レート17位～レート32位の者は◯●であり、レート33位～48位の者は●◯である。
対戦は、レート17位vsレート33位、…、レート32位vsレート48位になる。

つまり、番狂わせがなければ、〇●と〇●の対戦や●◯と●◯の対戦は発生しない。

**名無し名人** · 2019/05/09(木) 14:18:46.68

これを何ラウンドもずっと繰り返し、全勝者と１敗者の合計が４人以下になった
ところで予選を打ち切る。
全勝者＋１敗者＋（２敗の中の最も好成績の者）の４人が、本戦に進む。

２敗者の順位：（対戦相手の勝ち数の合計）－（対戦相手の負け数の合計）
＊強い相手とたくさん対局している人の方が強いと考える。

**名無し名人** · 2019/05/09(木) 14:31:10.01

3人以上タイトルホルダーいるなら分かるけど
2人しか出場してないのだから1と63で割り振ってほしかったわ

**名無し名人** · 2019/05/09(木) 14:42:13.18

チェスだと一斉に対局を行うから各回終了時にポイントで次回の組み合わせを決めれるけど清麗戦は一斉対局じゃないからね
1つの回が終わった直後あるいは終わる前に次回を始めないといけない場合があるから
1つの回の全局が終わらないと組み合わせが決められない方式だとやりづらい

**名無し名人** · 2019/05/09(木) 15:16:07.57

テニスでのシード制の様にしないと、不公平感が大きくつまらない大会となってしまう
運営側は充分検討すべき

**名無し名人** · 2019/05/09(木) 15:44:14.35

里見がこけたらもはや誰が清麗になっても可笑しくない
上位棋士も残ってるがあまり安定感ないし伊藤は調子落としてそうだし