第4期叡王戦 Part89
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【第4期叡王戦七番勝負】
高見泰地 叡王 − 挑戦者 永瀬拓矢 七段
第1局 4月06日(土) 11時開始 持5時間 高見叡王 ●−○ 永瀬七段 先 台湾・台北市 圓山大飯店
第2局 4月13日(土) 10時開始 持5時間 先 高見叡王 ＿−＿ 永瀬七段 北海道 北こぶし知床 ホテル＆リゾート
第3局 5月04日(土) 14時開始 持3時間 高見叡王 ＿−＿ 永瀬七段 先 長崎県 史跡料亭 花月
第4局 5月11日(土) 14時開始 持3時間 先 高見叡王 ＿−＿ 永瀬七段 広島県 みやじまの宿 岩惣
第5局 5月25日(土) 14時開始 持1時間 高見叡王 ＿−＿ 永瀬七段 先 山梨県 常磐ホテル
第6局 〃 19時開始 持1時間 先 高見叡王 ＿−＿ 永瀬七段 〃
第7局 6月01日(土) 10時開始 持6時間 振 高見叡王 ＿−＿ 永瀬七段 駒 静岡県 伊豆今井浜温泉 今井荘
公式サイト：http://www.eiou.jp
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/eiou/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/eiou/
※前スレ
第4期叡王戦 Part88
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1554555325/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>202
再入場時にログイン無し状態で一旦カウントされた感がある。
俺はアリーナ、１Ｆ中央、立ち見席でカウントされた。 手合い違いの感があるな
C2から抜けれない高見と実力A上位現B1の永瀬では、
1番入ればいいほう 将棋以外ぽんこつな永瀬にとってははじめての海外対局は大変だったろう
着付けはむちゃくちゃだし食事の量もでたらめで、もちろんマネージャーもいないのでいろいろパニクってたと思う
叡王になると海外旅行プレゼントされてたけど永瀬は要らないですって即答しそう 叡王戦における戴冠者未勝利記録は継続中。
山崎、天彦、高見 昨日は見てる方も辛い負け方だったな…
まあ済んだ事は仕方ないし後手番落としただけだと思って切り替えて行けよ この棋戦って、
持ち時間が5時間、3時間、1時間と減っていって最終の第7局が6時間って所が面白いよね
よく考えたと思う あんな負け方切り替えられないだろ
高見は去年の金井役だよ 格下が1戦目に逆転負けしてるようでは苦しいだろうね https://i.imgur.com/UGNnOLx.jpg
コーリンベルト使えば改善される気がするが…
男性は使う人少ないのかな 左前ってのがいかにもドワンゴ主催のハリボテタイトル戦に似合いで象徴的だよね
形だけ真似て精神を知らないからどこまでいってもまがい物になる >>213
すごい手をいくら指しても結局負けてしまったら意味がない
というのがよくわかる対局だった >>215
使う道具は教える人に寄る
永瀬は着付け習って初回は上手くいかなかった
意外と一人だと大変だったのかもしれん
午後には修正で来たし良かったし
下手過ぎるとストンと脱げたりしてしまうけど
そういう事もなかった笑い話だ
いつまでグズグズ言ってる これまでの実績が違いすぎるがゆえに
高見は勝てば自信になり
永瀬は逆に不安になる
既定路線の流れを変えうるかもしれない1局だった
これで永瀬叡王98% 見届け人応募者多数って凄いな
交通費宿泊費別なのに
50万をポンと出せる金持ちがそんなにいるとは 永瀬リードで高見の妖術は効かないと言ってたのに
叡王戦スレの予想はあてにならんなぁ >>176 永瀬さん思いっきり左前じゃんｗｗ
しかも襦袢はちゃんと右前なのになぜ逆にしたｗｗｗ
対局開始前におじさんがガン見してたのはコレだな 見届け人、50万＋旅費ならなんとか出せるけど、
自分には見合った棋力がないので豚に真珠すぎて応募できないｗ >>206
だれか嫁にいってやればいいのに
川崎屋で働いてる子とかおらんのか >>206
でも一品の量が分からないからとりあえず多めに注文して
残りを夕食に回すなんてマイペースを保てている証拠ではないのかな？
フードロスに気をつける棋士 良いと思います 今回の台湾見届け人
関係者の食事会(高見の隣)、懇親会に参加
対局前対局後の対局室に臨席
棋士と検討、対局指導
現地関係者全員から揮毫色紙プレゼント
棋士の夜遊びに同行
おじさんの部屋に案内される
対局後ドワンゴ運営と朝まで飲む >>216
そこまで酷く貶すつもりはないが
対局場やら泊まりの部屋を豪華にする前に
対局者が見苦しくならないよう着付けの人を
一人手配すれば良いのにとは思った
若手2人ではどうしても不慣れだし着崩れるし >>151
和田あきはまだ頑張ってるほうじゃん。
年間2勝とか3勝の引退降級点取りそうなのは危ない。 >>232
客は大満足だけど
立会人はもてなし役をやらされるの大変そう
おじさんは適任だが他の棋士は…？ 継続中の叡王戦ジンクス
・佐藤天彦名人はクリスマスイブに対局があると負ける
・タイトル経験者がタイトル挑戦者になれない
・前期叡王が次期1つも勝てない（永瀬4連勝なら継続、番勝負全体で1つとみるなら永瀬奪取で継続）
・叡王が決まる番勝負はすべてストレート決着（永瀬4連勝なら継続）
・番勝負で常盤ホテルが会場になった場合その直前で叡王が決まる（永瀬4連勝なら継続） >>237
他のタイトル戦でも関係者接待なんか当たり前でしょ こういうの見ると酒飲めない人にとって接待の価値低い感じがするな 長旅の疲れ
文化風習のちがう異国での戸惑いによる気疲れ
朝からぶっ通しで12時間将棋指したことによる疲労
夕食のフライドポテトで上昇した血糖値が引き起こす強烈な眠気
タイトル初防衛戦の初戦のプレッシャー
勝勢を確信した気の緩み
自分だけ持ち時間切れかかってる焦り
以上の理由が複合して将棋ウォーズ初段みたいな悪手さした 【将棋】叡王戦第１局、驚異の勝ちっぷりをみせる永瀬七段が逆転勝利で白星発進！(遠山雄亮) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/tooyamayusuke/20190407-00121265/
その永瀬七段の勝ちっぷりは半端ではない。昨年７月18日から昨日にかけて31勝４敗と９割近い（！）驚異的な勝率をあげている。 >>233
それだよ
和服初めて海外対局もはてはタイトル戦も初めてみたいな挑戦者は過去にもいた
ではなぜ見苦しいことにならなかったのか？
人を雇う金がないならそれこそ一行のなかで着付けできる人が事前にみてやれば回避できたこと
でも棋士先生にそんな気働きないからね、普段から運営はスポンサーに丸投げなんだから
さてドワンゴは、ってこと >>238
まだ２期目でジンクスて・・
しかも、３つめからの事項は現段階で入れるのは早漏過ぎ
唯一現段階でジンクスとして採用できそうなのは天彦だけかと 感想戦見ると、後手の明快な勝ち手順は後手玉が9筋まで逃げて逃げてギリギリの勝ち手順くらいだけど優勢の人間が選びにくい手順で、数字の上では大逆転劇だけど実際には難解な将棋だったみたいな？
それにしても解説の藤井九段の正確な解説と正確な終盤の読みは流石でしたね
やっぱカッコイイてんてー
控え室の検討と感想戦見てた人間としてはまさにこれ。ソフトの形勢値と実際の勝負の違いがわかったというか、その点でも鈴木大介先生の言葉が凄かった。いつか書く。
見届け人
見届け人が聞いたという大介の言葉が気になる 自分は棋力はさっぱりで、形勢判断は評価値と解説頼みだったけど
あの勝勢の段階で、棋力に自信のある人なら本当に勝って当たり前だったのか気になる >>246
ニワカはよく「てんてーは終盤がーファンタがー」とか言うが
藤井九段の終盤はかなり強くて、寄せや詰みはかなり綿密で正確なんだよなあ
寄せ方はソフト最善なことがかなり多い
優勢で手が選び放題の中盤から終盤に切り替わるあたりで迷ってやらかすことがあるけど >>247
TSの現地解説がそこに触れてるからみてみるといいよ
選びにくい・悪くするまさかの手順というのを解説したら、後手から出てきて三浦先生困ってた >>244
一基や大介は気遣いが出来ないってこと？ >>247
仮にもプロ同士なんだから、そんな並のアマチュアでも勝ち手順を読めるようは局面にするわけないだろ 勝ち筋の検討で、とても選ばない順だからやってはいるけど意味はない
本筋検討してみたら、やっぱり選ばないといけなかったと
評価値と対局者に大分ずれがあった、安全勝ち出来る局面ではなかった >>254
ニコ生で詰めろをかけて安全勝ちだって藤井先生が解説してたけど・・・ >>250
両先生と面識ないから知らない
目の前にいる人が将棋ファンなら無料でも指導対局やってあげるみたいなやさしさはあるかもね
でもそれとイベントを回すために必要な気付きとは別のことだから >>254
感想戦で出たことは正しいとは限らない、というのは複数の棋士がいっている
興奮状態だしね
高道なんかはなので記者向けに感想戦をやるより後日取材のほうが好きと公言してる スレ民が狂喜乱舞した44銀の局面から最善を指し続けても軽く40手以上続くのに棋力に自信ある程度のアマチュアが読み切れるわけない 仮に叡王戦が来期で終わったとして叡王が3人で途絶えたとしても何十年も続いてる他棋戦と同等に扱われるの？
それとも叡王戦（笑）みたいな黒歴史的な扱いになるの？ 藤井(て)は割と形成判断に優れてて紛れがなくて間違いなく勝つ時は
「もう解説することもない」と解説放棄するし難解な時は昨日みたいな感じになる
(て)が「私ならここから間違える」と予言した通りになってしまった
昨日はソフト的には高見勝勢だけど人間的には難しかったのだろうな >>244
「対局室入りする棋士を通路から撮影」演出のせいじゃね？
着物経験豊富そうな人は立会人してたし やっぱニコ生はアベマみたいに
解説者がコロコロ変わらなくていいな。 >>232
正直金だけ持ってる見る将は行きづらい感じだな
検討室で将棋が分からないから参加出来ない、指導対局も初心者すぎて不可能、将棋の話を振られても答えられないでは棋士や関係者からも話しかけ辛い存在になって居たたまれなくなりそうだな >>264
モバイル用サイト、バナーが金井高見のままなのか >>244
永瀬は、海外は初めというだけで、でもこれは一人旅じゃないし大介もいた
タイトル挑戦は初めてじゃない
和服も初めてじゃないし、挑決の時は3局とも普通に着ていた
食事に関しても、量が分からないから云々と事前に最善策を考えていて
万が一に備えていつものお菓子も準備していた
これだけの条件がそろっていながらあの着付けでの登場は、想定外としか… 対局者の着付けが酷いのまで主催社のせいにするなんて、さすがに頭おかしい
そんなの棋士個人の責任だろうにスポンサー関係ないよ
ニコ生=ドワンゴ=カドカワアンチはまるでアベノセイダーズだな 高見は去年金井をいやらしい手で
千日手に持ち込んだバチが当たったなw
永瀬応援するわ >>265
参加しようとしないならそうなるね
分からないなりに考えるとか素直に教えてくださいと言えるなら問題ないのでは
将棋そのものと関係なくても、将棋界の裏話とか聞けば答えられる範囲で答えてくれるだろうし
指すの初めてでも、「指してみたい」って言えば喜んで教えてくれると思うけどな
コミュニケーション能力ある人なら棋力関係なく楽しめるだろ 会長が初めてタイトル挑戦(王位戦)した時も自分で着たものの、グチャグチャでひどい格好だったそうだよ
本人の自虐回顧だけでなく、同席した記者もビックリしたそうだから相当だよ
トイレの仕方も分からなかったから、会長は対局相手の谷川王位に「これどうやって用を足すんすか」と自ら聞いたそうな
その会長も成長して、ハワイの竜王戦では糸谷の襟を直してやってたな
自分で着付け勉強するなり着付けできる人間に同行してもらうなりの準備もせず
早目に着て「これで大丈夫ですか」と先輩らに聞きもしなかった永瀬が悪いよ責めるなら
まあ、羽生も最も権威あるはずの名人戦に寝癖大爆発でひょこひょこやってくるし
対局に集中したくてか身なりに頓着しない棋士も多いわけで、スポンサーの格とか経験値とか一切関係ないよ >232
一時間対局だと指導対局とかしてる暇なさそう
あとおじさんの部屋を案内されたのは
今回の見届け人のコミュ力ゆえでは
それなりには考えてくれると思うけど
台湾が一番当たりかもね >>270
自分へのレスかな？
普段の環境なら対局室の外に着物わかる人が何人かいたんだろうねって書き換えてもいいよ >>270
>主催社のせいにするなんて
>スポンサー関係ないよ
主催とスポンサー(協賛)どっちなんだよ
ごっちゃにしてないか？ 「おい拓矢！世界中に恥晒しやがって、タイトルとるまで明日からはギョク抜きや！」 >>273
>スポンサーの格とか経験値とか一切関係ないよ
だからお前が言いたいのは主催の話だろ？
着付けに対する文句をローソンやタカラレーベンや生茶に言ってる奴は誰もいないし
そういやスポンサーで思い出したが今回はマカフィーは協賛してないのか >>275
ﾜｯﾁｮｲ 8dba-bAAKの言い分はおかしいというレスね
着付けは本来対局者が自分で責任もってせねばならない事
なのに本人でなくなぜか主催社に責任転嫁して「永瀬の長着が左前！やっぱりドワンゴは糞！」となるのがおかしいという話
一応断っとくと、俺はニコ生将棋運営信者じゃないよ
運営の悪のりコメントとかひふみちゃんとには本気でヘドが出るから
>>276>>282
主催者は英語でスポンサーだよ 素人は90手目の64銀が悪手だって騒いでるけど大きな勘違いで後手1600以上リードして勝勢だった
大悪手だったのは次の92手目の55金な、これで評価値が1000以上下がった
55金でなく69飛と下から寄せて行けば高見の順当勝ちだった、55金で非常に難解な寄せになって間違えた 日本の旅館なら女将や仲居で着付けの上手い人がいるからなんとかなったんだろうけどな >>255
ソフトが人間的にやりたくない手順での銀抜きしか示さなくてこれで勝ちなのかーって感じだったよ
てんてー自身は45の銀を抜く手順は危ないからもっとまっすぐ勝つ順を探したがってたけど
そうするとどれも頓死がある変化ばっかで危ない変化が唯一の正解って感じだった
ソフトは見た目の危なさなんてなんとも思わないからそういう状態でも軽々しく2000とか出すけどね タイトル慣れしてるはずの羽生も、タイトル戦に足袋を忘れた、左右間違えて同じの持ってきてホテルの貸衣裳借りたとか
失敗エピソードが結構あるしね
若い棋士の着付けの間違い程度でギャーギャー騒いで誰かをバッシングするような事でもないよ スポンサーはお金を出すだけの人
お金も出して企画運営までやるのはオーガナイザーだよ まあこういうのを坊主憎けりゃ袈裟まで憎いっていうのかと見てて面白くはあるが カドカワかドワンゴという会社に対して
川上量生などの（元も含む）経営関連の誰かに対して
ニコ生の配信サービスに対して
ニコニコ動画という動画ポータルサイトに対して
叡王戦という棋戦に対して
叡王戦アンチはニコ生アンチでもあるようだけど、いったい何に対しての「憎し」なんだろう >>284
評価値は知らんが、上から押さえる△６四銀はおかしくないよな、自玉の守り駒にもなる。
ただ、△５五金がアマ級位者のような典型的「追いきれないのに追う手」
しかも銀払って露骨に打ったばかりの金抜かれてその角がよく効いている。
あそこはパニックに襲われたんだと思う。 >>70
ワシ、ふだんちょっと出かけるのにでも着物のこと多いよ
とは言っても、中は冬場はタートルネックのニットや夏はＴシャツとかで、ハットと革靴とかだったりだけど >>284
評価値がどうとしか言えてないお前が素人に見えるゾ >>273
いや
新聞社は棋士が和服ごちゃごちゃでもせいぜい夕刊に間に合えばいいから知ったこっちゃないでいいけど
動画配信のドワンゴはそうはいかないでしょ
だいじょうぶだろうでやってたらプロジェクトとしてくそだし
変な画がとれたらラッキーでわざと放置してたらもっとくそ
いずれにせよタイトル戦の格第三位ですといばれるような運営体制じゃない
云ってる意味わかるかな 永瀬頑張って自分で着ようと思ったんだろ
次からもう着ない！って言って欲しくないからあんまり責めないでやって欲しい
努力の人だけど出来ないと思ったら頑張らなくなるからさ スレ見返してるとおまえらほんと好き放題言ってるな
永瀬がどうこう言ってた馬鹿どもは永瀬に100万回土下座しろよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
