第60期王位戦 Part8
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
第59期王位 豊島将之 （1期目)
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html
前スレ
第60期王位戦 Part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1553247799/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 45金かと思えば凄い手来たな
これで勝てるなら話は早いが55角と出ても大丈夫ということか 今、永瀬と5分以上の成績があげられるのは渡辺、豊島、早指し限定でプラス藤井ぐらいしかいなさそう まあ早指し限定なら永瀬は弱い方だから勝てそうな棋士はいっぱい居るな 豊島と永瀬ほとんど指したことないからな、この王位戦で見たいところだけど 63飛成だったら評価値としては先手が良かったかもなー
まあ永瀬のソフト疑問手は人間的には疑問手じゃないことが多いからな
叡王戦でも高見が側のソフト最善の指し筋感想戦で軒並み否定されてたしな 永瀬勝ちそうなんですか
最近の永瀬の活躍ぶりからすると東の若手代表と言っていいでしょう
つまり東の永瀬、西の豊島時代が襲来する、というか既に完了してると言える >>259
早指しならむしろ下の方だぞ
だから自分は才能がないとか訳の分からんことを言ってる 4月16日（火曜日）
【白組３回戦・東京】 携帯中継
谷川浩司（０勝３敗） ●－○ 永瀬拓矢（３勝０敗）
谷川：陥落決定、澤田：挑決進出消滅
【第60期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
菅井 竜也 七段 ２－０ ○長谷 ＿木村 ○佐々 先稲葉 ＿阿久
木村 一基 九段 ２－０ ○阿久 先菅井 ＿稲葉 ○長谷 先佐々
佐々木大地五段 ２－１ ○稲葉 ○長谷 ●菅井 先阿久 ＿木村
稲葉 陽 八段 １－１ ●佐々 ○阿久 先木村 ＿菅井 先長谷
阿久津主税八段 ０－２ ●木村 ●稲葉 先長谷 ＿佐々 先菅井
長谷部浩平四段 ０－３ ●菅井 ●佐々 ＿阿久 ●木村 ＿稲葉 ▼陥落
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
永瀬 拓矢 七段 ３－０ ○羽生 ○千田 ○谷川 ＿中村 先澤田
中村 太地 七段 ２－０ ○澤田 ○谷川 先羽生 先永瀬 ＿千田
羽生 善治 九段 １－１ ●永瀬 ○澤田 ＿中村 先千田 ＿谷川
千田 翔太 七段 １－１ ○谷川 ●永瀬 先澤田 ＿羽生 先中村
澤田 真吾 六段 ０－２ ●中村 ●羽生 ＿千田 先谷川 ＿永瀬 (挑決進出消滅)
谷川 浩司 九段 ０－３ ●千田 ●中村 ●永瀬 ＿澤田 先羽生 ▼陥落 連勝ランキング
1位 永瀬拓矢七段 14※継続中
2位 佐々木大地五段 9
3位 菅井竜也七段 8※継続中
永瀬14連勝を達成 永瀬は勿論強いがタニーの終盤最近イマイチだな
年齢的にそろそろ60近いしなあ 永瀬一位ほぼ確定で羽生千田太地で残留争いかなあ
羽生が陥落するとまたニュースだ 各年度の連勝ランキング1位
2014年度 13（横山）
2015年度 15（佐藤天）
2016年度 12(豊島・青嶋）
2017年度 29（藤井聡）
2018年度 15（渡辺明）
2019年度 14（永瀬）※4月16日現在
まだ4月16日だけど
連勝ランキング1位は永瀬かなり有力 勢いとしては棋聖渡辺王位永瀬が挑戦者かな
両方絡んでる菅井も注目 叡王戦番勝負、王位リーグ、竜王戦1組で指してここ最近の勝率だから強すぎる。 また永瀬と菅井で挑決になりそう
羽生はこの二人に全てのタイトル戦で阻まれ続け、2度と挑戦する事はない >285
連勝ランキングって新年度でのリセットはなし？ >>289
豊島にとっちゃ名人戦よりよっぽどハードな相手だ >>276
永瀬おめタニー乙
永瀬はどこまで行くのやら… >>294
名人戦で挑戦するという手がある
菅井はなぜか順位戦が苦手だし しょったんもデビル先生に勝ったから、さいたろうが勝てば今日の横歩取り△3三角型全勝？ >>276
初心者なんでよく分からないんだが
白組は澤田がこの後三連勝する可能性もあるのに、もう挑決消滅が確定なの？なんで？ >>308
プレーオフは上位2名だから下位にチャンスはない >>308
プレーオフは4-1のときだけでそれ以外は直接対決の結果で決まる ワイ>>308が正しい派を推す
澤田が3連勝したパターンは単独一位の可能性が存在する 永瀬 3-2 中村3-2 羽生or千田3-2 澤田3-2
羽生3-2の場合
永瀬は羽生の1勝、中村は永瀬と澤田の2勝、羽生は中村と澤田の2勝、澤田は永瀬の1勝
だから羽生の挑戦者決定戦出場
千田3-2の場合は省略するけど、2勝が中村千田で直接対決が中村勝ちだから、中村の挑戦者決定戦出場 永瀬太地澤田が3-2で並んだとしても直接対決で二人に勝ってる太地になるじゃん >>308
3勝2敗で並ぶ場合は永瀬、中村、羽生か千田と並ぶケースのみかと 計算するまでもないだろ
3-2で単独1位ってことはほか5人が全員2-3以下になってら明らかに勝敗数が合わないんだし 直接対決と前期成績と一位者の人数で条件がむちゃくちゃ複雑だから
脳内で簡単に計算できるほど簡単じゃない 永瀬5-0
羽生4-1
千田3-2
中村2-1
澤田1-4
谷川0-5
とかいう力関係がきっちり勝敗に出るパターンになったりしたら面白い、まぁ力関係がこの通りというわけではないけど、綺麗に並んで欲しい 澤田を含む3勝2敗が3名の場合は直接対決ではっきりと中村とわかるし
4名の場合は中村が永瀬に勝つことが絶対条件かつ澤田に勝ってて直接対決対決の2勝が決まってる上に、第4者が羽生だろうが千田だろうが、中村2勝のパターンは変わらず直接対決で負けてる
澤田は中村の上にはなれないから、複雑に考えることでもない 前期結果どうだったかと王位戦サイトみたら7番勝負の第6局までしか結果載せてなく
棋戦表に至っては菅井優勝になってるしなんだこれ？ >>321
2-3ね、棋士自体は誰でもいいんだけどさ 澤田が3勝2敗でトップになれるパターンはこのパターンのみ
（△は勝敗どっちでもよい、ただし羽生はどちらか●が必要）
羽生●○○△△
澤田●●○○○
千田○●●△○
谷川●●●●△
中村○○●○●
永瀬○○○●●
△の部分が
①羽生●千田○、羽生○谷川●の場合
羽生、澤田、千田、中村、永瀬の5人が3-2で並ぶ
同星メンバーの直接対決は全員2-2になるので、最上位の羽生が挑決進出
②羽生●千田○、羽生●谷川○の場合
澤田、千田、中村、永瀬の4人が3-2で並ぶ
同星メンバーの直接対決では 澤田・中村が2-1、千田・永瀬が1-2となる
勝ち越し者2人の直接対決は澤田●中村○ なので、中村が挑決進出
③羽生○千田●、羽生●谷川○の場合
羽生、澤田、中村、永瀬の4人が3-2で並ぶ
同星メンバーの直接対決では 羽生・中村が2-1、澤田・永瀬が1-2となる
勝ち越し者2人の直接対決は羽生○中村● なので、羽生が挑決進出
リーグ最上位が3-2であったときは直接対決の規定があるのでややこしいが、
上記のシミュレーションの結果、澤田の挑決進出が消滅していることが確定 >>322
澤田を含む場合は4人しか無い
中村が永瀬に勝ち、羽生、千田に負けるケースのみ
羽生、千田の直接対決ある >>326
勝手に両者にマイナス1してたけど、先に千田羽生の例出しといてその後に自分のレスで間違ってたわ
ま、澤田ファンは諦めてくれ >>308 です
カキコして風呂入って戻ってきたら沢山レスついてて感謝
組優勝の考え方がよく分かった
澤田応援してたんで残念だが、来期に向けて残留頑張って欲しい >>294
王座と竜王と順位戦があるし普通に挑戦すると思うけどな >>325
別に澤田のファンでも何でもないんだが
①のパターンは暴論みたいに見えるが
>5名では前期成績(前期リーグ勝星＞前期予選勝星)
羽生 前期リーグ4勝 予選0勝 （プレーオフ0勝）
澤田 前期リーグ4勝 予選0勝 （プレーオフ0勝）
一応羽生がプレーオフの組代表ではあるが・・・
想定しとらんだろうが羽生と澤田のプレーオフちゃうんか？ >>331
規定を直接的に読み取るとこうにしかならんが >>332
煽りじゃなくて本気で理解力がないだけなのね
なんかごめんね
傷つける気はないので >>332
ごめん
普通に羽生がリーグ通過の根拠教えてくれんか？
規定には前期のリーグ勝数と予選勝数という言葉しかない 太地舐めちゃいかんぞ
王将リーグで絶好調ナベを破ってる
永瀬に勝っても全く驚かない
個人的に4勝1敗で羽生永瀬のPOだと思ってる 煽るだけ煽って逃げるんかい
レーティングサイトの人が澤田の通過に0.03%単独一位弾いてたから何の可能性かと思ってたけど
そっちは間違いでたぶん羽生の前期勝数のカウントの設定がおかしいんやろね
この規定が羽生澤田のプレーオフになるんかどうかは分からんが >>334
https://www.shogi.or.jp/match/oui/
のページの「棋戦概要」を開くと載ってる
>
予選をトーナメントで行い、その勝ち上がり者とシード棋士4人により紅白2ブロックに分けてリーグ戦を行います。
リーグ戦の優勝者はリーグ戦勝敗を優先とし、同星で並んだ場合、
(１)４勝１敗で並んだ場合、該当者が２名・３名に関わらずプレーオフを行います《３名の場合は、前期成績（前期リーグ勝星＞前期予選勝星）でシード者を決め、１回戦は残留決定戦を兼ねる》。
(２)３勝２敗で並んだ場合、3名では該当する直接対決＞前期成績(前期リーグ勝星＞前期予選勝星)、4名では該当する直接対決、5名では前期成績(前期リーグ勝星＞前期予選勝星)で優勝者・残留者を決めます。 >>338
そこ前提の解釈で
だから5名の3-2の場合は前期リーグ勝数と前期予選勝数って書いてるじゃん >>334
あー言いたいことは理解したが、
3-2の時はプレーオフをやらない前提のようなので、そうすると前回順位で決めるしかないのでは？ということ >>340
いや、プレーオフをやらないとは書いてないので
羽生と澤田が前期4勝で同率のPOになるから澤田の挑戦が消滅したというのは間違いじゃないかという所
ありえん可能性なんで切り捨てていいんだけどね >>341
確かにプレーオフやらないとはいってないか
どうせ後出し得意の連盟のことだから、実際にそういう状態が実現したらしれっと「前回順位」の条件をホームぺージに書き加えるかもしれないなw >>340
ごめん
俺も質問間違えた
つまるところ>>340で同意なんだ 一番わからんのはなんで4勝だとPOで3勝はそうじゃないの差
どっちかに統一すりゃいいのに >>347
4勝でも三人になるんだよ
3勝なら最大5人
これが3勝でPOやらない理由なのはわかってる
でも4勝で3人も最大二局のPOだからやらないほうがいい
後に挑決も控えてるしね 王将リーグみたいに順位上位二人でPOでいいんじゃないの プレーオフは分からんが澤田挑戦消えたわけじゃないってことやね
箱の中の澤田は3000分の1の確率でまだ生きている 王位戦は前の規定のほうがわかりやすかったよな
まあ対局数減らすために今の規定になったんだが ヽ ／/ ／ ／ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｌ_／/ _
ー-ー / ´ ／;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/／/
-‐ ー―_ - ,ｒ-'´ ヾ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
ー- _,, ｀ー-、＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;:ｌ￣￣￣｀ヾ;::/
ー -' ノ丶＼ 、＿ __ ＼ ＼::::::::::::::::::::::::ｒ''" / ＼
‐'´ _, ― ' ヽ、' . ＼へ、￣ヾ ＼::;::::;-‐'´ | 生 澤 |
￣ | ｌ ヽ,＼ ｀゛´ _,/. き 田 |
ー ' _ ＿ ７ _, lｊ |｀,ゞ、,''::.、 _,x-'、} て は ｌ
ニ,彡'／ ／.,イ／,/ /l /＼ | | }::（）ﾄ、 ,-ｒ'/::():、ｌ る |
,,;ｰｸ７´/／/ /_.| ./ｌ <ｊ | |::::::::i ｌ:::::::::l } ！ /
| // イ /／ｌ⌒ﾚ' ヽ、.ﾘ ヾ='' ヾ:::;,ｿ ＼＿ /
ヽ'´ { /'´ ＼ ヾ, ./ /_／￣￣ヾ,
｀ｰ-、 | ヽ、 _ ヾ _／ /´｀ヽ、
／ | ! ヽ＼ ￣￣￣ _,-ｸ ; / . ｌ
r'´ | ; : 丶＼ _, '´ / ,' / .|
ヾ´/￣ｌ { : 丶. ｀ ｰ- ‐´ ／ ! : .: / . |
, ‐'´ / ; } .! ｌ 丶 -‐ ' ; ; / . . |
ヽ ／ ./ |/ ; ' / : | 羽生戦もナベ戦も序盤から時間使って相当気合入ってたし
久保ともやりたかったでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
