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第77期名人戦 Part2
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0001名無し名人 (ワッチョイ 3e8c-3NqX)
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2019/04/10(水) 14:45:07.00ID:sgIoxsgJ0
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第77期名人戦七番勝負】
佐藤天彦 名人 − 挑戦者 豊島将之 二冠   各日午前9時開始  持ち時間 各9時間

第1局 4月10・11日(水・木)  佐藤名人 _−_ 豊島二冠  東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
第2局 4月22・23日(月・火)  佐藤名人 _−_ 豊島二冠  山口県萩市「松陰神社 立志殿」
第3局 5月07・08日(火・水)  佐藤名人 _−_ 豊島二冠  岡山県倉敷市「倉敷市芸文館」
第4局 5月16・17日(木・金)  佐藤名人 _−_ 豊島二冠  福岡県飯塚市「麻生大浦荘」
第5局 5月29・30日(水・木)  佐藤名人 _−_ 豊島二冠  東京都港区「浄土宗大本山 増上寺」
第6局 6月10・11日(月・火)  佐藤名人 _−_ 豊島二冠  山梨県甲府市「常磐ホテル」
第7局 6月25・26日(火・水)  佐藤名人 _−_ 豊島二冠  山形県天童市「天童ホテル」

名人戦 棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/junni/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/
名人戦棋譜速報(有料) http://www.meijinsen.jp/

※前スレ
第77期名人戦 Part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1551454417/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0553名無し名人 (ワッチョイ b9b3-+LUE)
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2019/04/10(水) 15:35:58.82ID:QsoEmaii0
>>527
絶対に「2人の持ち時間を足して折半」と勘違いさせてしまったよな
封じ手までの消費時間折半は特に意外でもないはずだし
0557名無し名人 (ワッチョイ 8514-JjMb)
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2019/04/10(水) 15:37:05.44ID:sxKGSqXB0
>>526
お前みたいに何でも知らんわ!
知らないから聞いてんだからさぁ

>>532
理解出来たわ
丁寧にありがとう
0563名無し名人 (ワッチョイ dd01-kcdO)
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2019/04/10(水) 15:37:53.45ID:+TvFRdIZ0
あまぴこの時計チラチラ見て15時過ぎるの待ってたのはわかった
これでメンタルがブレるような相手じゃないから残念だな
0564名無し名人 (ワッチョイ 692f-rrLV)
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2019/04/10(水) 15:38:05.31ID:qdEW7xyg0
対局後に興奮し寝れない棋士も多い中
対局後すぐのインタビューをそつなくこなすのは
至難の業。そこを考慮せず豊島云々かんぬんは失礼。
0567名無し名人 (ササクッテロレ Sp91-+o0N)
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2019/04/10(水) 15:38:16.98ID:o85hvdN2p
あーこんな面白いことになってるとは

休んで見たかった
0577名無し名人 (スププ Sda2-+o0N)
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2019/04/10(水) 15:39:55.24ID:VyKJ0hYvd
規定を理解してないとか名人戦に出てくる資格ないだろ
これだから将棋棋士は将棋しかできない無能呼ばわりされるんだよ
0578名無し名人 (ワッチョイ 8dba-bAAK)
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2019/04/10(水) 15:40:00.82ID:VZFejCmK0
ああそういえば王座戦にもでてるんだわ豊島
夕食休憩のあるタイトル戦は名人戦と王座戦だけ、王座戦はヘタすると日付かわることもある
十分長い将棋の経験積んでるじゃん
0579名無し名人 (ワッチョイ 692f-JbJe)
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2019/04/10(水) 15:40:11.85ID:vifmNpAm0
天彦は53桂なりの時点で15時千日手狙いに切り替えたんだろ
22銀は想定外だったから
0580名無し名人 (ワッチョイ 42c7-BZhk)
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2019/04/10(水) 15:40:22.74ID:H8QUXnb+0
豊島はインタビューで「持ち時間が折半になるとは知らなかった」と言っていた
どうも残り時間折半なのを持ち時間折半と勘違いしてて混乱してたっぽい
0581名無し名人 (ワッチョイ 8d34-c04X)
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2019/04/10(水) 15:40:26.01ID:WKE6GKKE0
>>573
将棋のAIよりルール作りのソフト作ってもらったほうが将棋界のためになってたな
0582名無し名人 (ワッチョイ 512e-p73o)
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2019/04/10(水) 15:40:47.82ID:oyQnP/+p0
きょうびこういう動画中継全盛時代なんだから15時を境に云々なんてルールは廃止して即(30分後とか1時間後)指し直ししてちょっとでも進めて18時に様式美の封じ手執り行うべきだと思うの
0583名無し名人 (ワッチョイ b9b3-+LUE)
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2019/04/10(水) 15:40:49.63ID:QsoEmaii0
15時前に千日手成立だと不利になってたの?それとも気分的に30分くらい無駄にしてもいっぺん寝てから仕切り直したかったということか
0585名無し名人 (アウアウエー Sa8a-0IBv)
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2019/04/10(水) 15:41:25.65ID:kDeIX5z/a
銀杏 @ginnan81
マリオがポンポンとジャンプしたけど失敗という感じもあるけど、▲5三桂成と▲7一馬のどちらで決断をくだしたのだろう。

天彦怒りのリセットやな
0588名無し名人 (ワッチョイ 692f-rrLV)
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2019/04/10(水) 15:42:19.80ID:qdEW7xyg0
大盤解説場にすでに入場してる人は別にして
これから来る人には払い戻ししてもいいような?
0589名無し名人 (ワッチョイ 8202-k8NZ)
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2019/04/10(水) 15:42:32.35ID:OdPOFN630
>>583
今日中に指し直しだとどうせ豊島が序盤飛ばして二日目開始時の持ち時間の差がさらに大きくなるから
だったら1時間45分ずつ減らしてやれってとこだろ
0592名無し名人 (ワッチョイ 6963-/nbj)
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2019/04/10(水) 15:43:00.28ID:+vRqhl7I0
>>583
有利不利はない。気分転換の方が大きい。
名人としては千日手にせざるを得なくなってしまって、今日はもう指したくなかったんだろう。
0593名無し名人 (ワッチョイ 5193-819n)
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2019/04/10(水) 15:43:23.33ID:0hiWWfXU0
棋士にとって最高の舞台だからこそ起こり得るこういう事態こそ将棋自体には興味のない羽生オタみたいな見る将は楽しいんじゃないの
0595名無し名人 (ワッチョイ 692f-JbJe)
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2019/04/10(水) 15:43:40.51ID:vifmNpAm0
負けたと思った対局やり直しだから
天彦も悪くはないだろ
53桂なりの時点で千日手狙いだったはずだから
0596名無し名人 (スププ Sda2-sNCq)
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2019/04/10(水) 15:43:52.66ID:P8eESa/Nd
昨日までシリーズ始まってもこのスレ伸びるのかなって心配してたが早々に良質な起爆剤が投下されてよかったよ
0597名無し名人 (ワッチョイ 8dba-bAAK)
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2019/04/10(水) 15:44:04.58ID:VZFejCmK0
>>587
昔からあるかどうかじゃなくて、観戦記掲載日程とタイトル戦日程を問題なく進行させるためのスケジューリングだから
かえるわけにいかんのよね
まあ15時になるかどうか貯めをつくって指さないってのはルールを悪用してる感はちょっとあるけどねw
0598名無し名人 (ワッチョイ 06e2-exlG)
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2019/04/10(水) 15:44:20.09ID:iPRym6J40
>>588
高校野球の第一試合が成立し第二試合以降雨天中止になっても払い戻しがないのと同じじゃないの?
0600名無し名人 (ワッチョイ 692f-rrLV)
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2019/04/10(水) 15:44:28.84ID:qdEW7xyg0
>>587
商売に向かないタイプだな。
お客あっての商売でファンを無視するとか・・・www
0601名無し名人 (ワッチョイ ed11-c04X)
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2019/04/10(水) 15:44:55.09ID:qU2m1hnd0
53桂成の時点で千日手は想定してるだろうし、なんなら昼食明けくらいには決めてただろうから気持ちの整理のために1時間半くらい犠牲にしてる感じがある
0605名無し名人 (ワッチョイ 8dba-bAAK)
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2019/04/10(水) 15:45:34.92ID:VZFejCmK0
朝日の人が初日千日手は40年まえまで遡ってもあるかどうかといってるから(把握しきれてないっぽい)
めちゃくちゃレアなものをみてるんだな我々
0607名無し名人 (ワントンキン MMd2-JnxM)
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2019/04/10(水) 15:45:46.68ID:iiFZNZdIM
>>117
不文律じゃなくて実際に先手勝率.53 後手勝率.47が収束値っぽいから、.06の大きなアドバンテージを自らほっぽりだした手筋ってことで、まあ、悪いでしょう。
0613名無し名人 (ワッチョイ 01da-mxKH)
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2019/04/10(水) 15:46:27.80ID:UNdiNI4h0
まあ先手番の方から千日手を望むのは消極的という見方が一般的だと思うけど
回避して相当まずくなるなら仕方ないよな
0616名無し名人 (ワッチョイ 692f-JbJe)
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2019/04/10(水) 15:47:08.13ID:vifmNpAm0
さすが大山15世名人の孫弟子
見事な盤外戦術
真面目でお堅い棋士ばっかりじゃつまらない
勝つためにはなんでもやる悪役棋士も必要だよ
0621名無し名人 (ワッチョイ 512e-p73o)
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2019/04/10(水) 15:48:07.95ID:oyQnP/+p0
>>587
いやいや、結局封じ手定刻の18時(18時30分?)までの時間を折半で消費したと見なして指し直すんだろ、だったらこっから短くても実際に定刻まで指し直し始めればいいじゃん?とシンプルに思うんだが?
0622名無し名人 (ワッチョイ 8dba-bAAK)
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2019/04/10(水) 15:48:24.59ID:VZFejCmK0
あるとすれば動画サイトが封じ手やってくださいよって新聞社に泣きつくくらいだろうけど
いま競合が複数あるから「そんなめんどい客はいりません、来期からおたくには配信させない」とか
いわれちゃう可能性もあるよね、まあドワンゴとかアベマとかに要望いれるんだな
0623名無し名人 (ワッチョイ 8df6-oZJZ)
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2019/04/10(水) 15:48:44.24ID:lk+ttuGX0
先手番になった上に2時間近く持ち時間が多い
開始前から相当豊島有利じゃね?
特に持ち時間の差は大きいよ
天彦は長考派なだけに
0632名無し名人 (ワッチョイ 82dd-e3sz)
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2019/04/10(水) 15:50:32.43ID:D/Iq0drx0
>>141
338 名無し名人 (アウアウウー Sac5-86Ls)[sage] 2019/04/10(水) 15:48:03.17 ID:3pEmCI4pa
名人戦での千日手は16年ぶりだが、1日目での千日手の対局はすぐには見つけられず
あったとしても40年以上前だとか
朝日の村瀬記者情報
0635名無し名人 (ワッチョイ a101-jfYu)
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2019/04/10(水) 15:51:18.63ID:8gEBvmt/0
>>616
悪役棋士が強ければいいんだけどね…天彦なんて名人戦以外大した実績ないからこういうことするとただのインチキ棋士にしか見えない
0638名無し名人 (ワッチョイ 8dba-bAAK)
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2019/04/10(水) 15:53:00.81ID:VZFejCmK0
>>626
それもあるし封じ手して面白い局面になるまである程度指さすにはそれなりに時間ないとつらい
15時成立で30分休憩とったら18時まで2時間半しかない
0640名無し名人 (アウアウウー Sac5-86Ls)
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2019/04/10(水) 15:54:05.58ID:3pEmCI4pa
>>621
18:20に千日手成立したら当日指し直す?
17:30は?
16:30は?

即日か翌日かどこで線引きするかが規定で決められてるんだから、それに従うまで
規定が合わないなら手順踏んで改定もあり
0641名無し名人 (ワッチョイ 692f-rrLV)
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2019/04/10(水) 15:54:16.65ID:qdEW7xyg0
>>627
謎の失踪!
0642名無し名人 (ワッチョイ 8201-XMi4)
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2019/04/10(水) 15:54:30.18ID:rtTkXmhi0
びっくりして呆然としてる…
0644名無し名人 (ワッチョイ 692f-JbJe)
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2019/04/10(水) 15:55:17.01ID:vifmNpAm0
>>635
森内の時も散々言われたけど
要は名人戦で勝てない他の棋士が悪いんだよ
大山15世名人だって棋士は名人目指すものと言い切ってる
天彦は良くも悪くも大山15世名人の言葉どうり動いてるんだよ
自分の実力では名人防衛が精一杯だと認識して
0646名無し名人 (アウアウウー Sac5-86Ls)
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2019/04/10(水) 15:56:39.29ID:3pEmCI4pa
339 名前:名無し名人 (ワッチョイ b901-k8NZ) [sage] :2019/04/10(水) 15:53:23.25 ID:WrMPwmpZ0
控えの部屋にはおやつが用意されていましたが、3時をすぎ、まさに出そうとしていたところで千日手。
佐藤名人はチョコレートケーキと紅茶、豊島2冠はフルーツの盛り合わせとお茶でしたが、それぞれホテルの自室に運ばれました。
https://pbs.twimg.com/media/D3xc3boW4AAMjv1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D3xc3bnXkAA-ti9.jpg
0647名無し名人 (ワッチョイ 512e-p73o)
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2019/04/10(水) 15:56:44.92ID:oyQnP/+p0
>>625
昔からのルール・・・めんどくさいから明日に仕切り直して今日は早じまいしてみんなで飲んで麻雀大会やろうやっていう悪しき慣習なんだろ、いまはもうそういう時代じゃないんだからきちんと18時まで続ければいいだろ、って話だよ
0651名無し名人 (ワッチョイ 6963-/nbj)
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2019/04/10(水) 15:58:45.08ID:+vRqhl7I0
ああ、指し直し局の初手の表記方法、そうなるんだよな。
▲2六歩(180) △3四歩(296) ▲7六歩(2) △8四歩(1) って感じ
昔初めて棋譜見たとき意味を理解するのに時間かかった。

>>638
なるほど、それもそうだ。
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