第77期名人戦 Part2
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【第77期名人戦七番勝負】
佐藤天彦 名人 − 挑戦者 豊島将之 二冠 各日午前９時開始 持ち時間 各９時間
第1局 4月10・11日(水・木) 佐藤名人 ＿−＿ 豊島二冠 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
第2局 4月22・23日(月・火) 佐藤名人 ＿−＿ 豊島二冠 山口県萩市「松陰神社 立志殿」
第3局 5月07・08日(火・水) 佐藤名人 ＿−＿ 豊島二冠 岡山県倉敷市「倉敷市芸文館」
第4局 5月16・17日(木・金) 佐藤名人 ＿−＿ 豊島二冠 福岡県飯塚市「麻生大浦荘」
第5局 5月29・30日(水・木) 佐藤名人 ＿−＿ 豊島二冠 東京都港区「浄土宗大本山 増上寺」
第6局 6月10・11日(月・火) 佐藤名人 ＿−＿ 豊島二冠 山梨県甲府市「常磐ホテル」
第7局 6月25・26日(火・水) 佐藤名人 ＿−＿ 豊島二冠 山形県天童市「天童ホテル」
名人戦 棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/junni/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/
名人戦棋譜速報（有料） http://www.meijinsen.jp/
※前スレ
第77期名人戦 Part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1551454417/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 昨日までシリーズ始まってもこのスレ伸びるのかなって心配してたが早々に良質な起爆剤が投下されてよかったよ >>587
昔からあるかどうかじゃなくて、観戦記掲載日程とタイトル戦日程を問題なく進行させるためのスケジューリングだから
かえるわけにいかんのよね
まあ１５時になるかどうか貯めをつくって指さないってのはルールを悪用してる感はちょっとあるけどねｗ >>588
高校野球の第一試合が成立し第二試合以降雨天中止になっても払い戻しがないのと同じじゃないの？ しかし44歩も疲れてないのに53系なりと捨てたのは意味分からんな >>587
商売に向かないタイプだな。
お客あっての商売でファンを無視するとか・・・www ５３桂成の時点で千日手は想定してるだろうし、なんなら昼食明けくらいには決めてただろうから気持ちの整理のために１時間半くらい犠牲にしてる感じがある >>230
>>対局中、中継の聞き手が突然消え解説が一人で進行する（リリーフに竹部〉
これは何なんだ 朝日の人が初日千日手は４０年まえまで遡ってもあるかどうかといってるから（把握しきれてないっぽい）
めちゃくちゃレアなものをみてるんだな我々 棋譜中継コメントの
封じ手時刻までの時間はの「2時間58分」
が
3時間28分
に修正された >>117
不文律じゃなくて実際に先手勝率.53 後手勝率.47が収束値っぽいから、.06の大きなアドバンテージを自らほっぽりだした手筋ってことで、まあ、悪いでしょう。 >>596
まあ、稲葉が挑戦したときよりは注目度高いだろ。 >>570
５０人しか見てる人いないな
朝日はもっと宣伝しなきゃ >>600
お前馬鹿なのか？
将棋見てる客なんか大した金落としてないだろ
客単価考えろよ低脳 >>600
中継を意識してるのは叡王戦くらいだから。
あとは基本的には新聞買って観戦記を見て下さいというスタンス まあ先手番の方から千日手を望むのは消極的という見方が一般的だと思うけど
回避して相当まずくなるなら仕方ないよな >>600
主催からみたら動画みてる連中は客ではないよ
動画サイトは客かもしれんけど さすが大山15世名人の孫弟子
見事な盤外戦術
真面目でお堅い棋士ばっかりじゃつまらない
勝つためにはなんでもやる悪役棋士も必要だよ >>608
稲葉の時はいろいろ背景もあるけど
なにより中継で対局者二人とも居ない時間が多すぎて記録鑑賞会になってたから >>599
そこは
後で45に銀を出てぶつけたり
45に馬を作る筋を残したんだなあと
普通に納得したけど >>610
見てる客は大事よ
それによってスポンサーがついたりするし >>587
いやいや、結局封じ手定刻の18時(18時30分？)までの時間を折半で消費したと見なして指し直すんだろ、だったらこっから短くても実際に定刻まで指し直し始めればいいじゃん？とシンプルに思うんだが？ あるとすれば動画サイトが封じ手やってくださいよって新聞社に泣きつくくらいだろうけど
いま競合が複数あるから「そんなめんどい客はいりません、来期からおたくには配信させない」とか
いわれちゃう可能性もあるよね、まあドワンゴとかアベマとかに要望いれるんだな 先手番になった上に2時間近く持ち時間が多い
開始前から相当豊島有利じゃね？
特に持ち時間の差は大きいよ
天彦は長考派なだけに >>572
人の揚げ足取ることしか考えてないんだな
おろかな奴だわ >>621
昔からのルールだから動画中継全盛期だからとか関係ないと言ってるだけ >>621
15時あたりが対局会場の予定変更の限界点なんじゃない？ >>624
間違いを教えてあげたんですが
気持ち悪いなあ ある意味1局目初日から名人が千日手という話題を呼ぶ作戦で注目逆に集めたぞよ >>141
338 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-86Ls)[sage] 2019/04/10(水) 15:48:03.17 ID:3pEmCI4pa
名人戦での千日手は16年ぶりだが、1日目での千日手の対局はすぐには見つけられず
あったとしても40年以上前だとか
朝日の村瀬記者情報 ２日制は棋士が将棋盤が頭に浮かんで悶々として眠れないのが醍醐味なんじゃないのか >>616
悪役棋士が強ければいいんだけどね…天彦なんて名人戦以外大した実績ないからこういうことするとただのインチキ棋士にしか見えない >>626
それもあるし封じ手して面白い局面になるまである程度指さすにはそれなりに時間ないとつらい
１５時成立で３０分休憩とったら１８時まで２時間半しかない >>621
18:20に千日手成立したら当日指し直す？
17:30は？
16:30は？
即日か翌日かどこで線引きするかが規定で決められてるんだから、それに従うまで
規定が合わないなら手順踏んで改定もあり >>635
森内の時も散々言われたけど
要は名人戦で勝てない他の棋士が悪いんだよ
大山15世名人だって棋士は名人目指すものと言い切ってる
天彦は良くも悪くも大山15世名人の言葉どうり動いてるんだよ
自分の実力では名人防衛が精一杯だと認識して 名人戦を知り尽くしている天彦ならではの戦術、ともいえるのかな 339 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b901-k8NZ) [sage] :2019/04/10(水) 15:53:23.25 ID:WrMPwmpZ0
控えの部屋にはおやつが用意されていましたが、３時をすぎ、まさに出そうとしていたところで千日手。
佐藤名人はチョコレートケーキと紅茶、豊島２冠はフルーツの盛り合わせとお茶でしたが、それぞれホテルの自室に運ばれました。
https://pbs.twimg.com/media/D3xc3boW4AAMjv1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D3xc3bnXkAA-ti9.jpg >>625
昔からのルール・・・めんどくさいから明日に仕切り直して今日は早じまいしてみんなで飲んで麻雀大会やろうやっていう悪しき慣習なんだろ、いまはもうそういう時代じゃないんだからきちんと18時まで続ければいいだろ、って話だよ ああ、指し直し局の初手の表記方法、そうなるんだよな。
▲２六歩(180) △３四歩(296) ▲７六歩(2) △８四歩(1) って感じ
昔初めて棋譜見たとき意味を理解するのに時間かかった。
>>638
なるほど、それもそうだ。 現地大盤解説会で島と松尾が状況説明に来たとのこと
以下ツイッターより
@XXXX
「２時５０分くらいに対局室まで(和服で)ダッシュしました」（笑）
「対局室の隣の部屋に着いたらオヤツ出そうとしてたのでとりあえず止めました」（笑） >>637
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／（ ⌒） .（⌒） ＼ ＿/ | 人を許して気分がいい！
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ （＿ ＼
| ┬ |----| | （＿ | 今日もユルシタ！
＼| `ー'´ ／ （＿ |
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＿ ヽ| |ヽ ム ヒ
/ / | ＝ / / ヽ. |￣|￣ 月 ヒ
＿/＿ / |/ ＿_ノ ｀/ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い >>647
自分はセンスあると思いこんでるんだろうが、クソつまんねーよ さすが天彦は名人だけあって規定知ってたか
知ってなお二時間差ついても千日手か 角換わりのような定跡の整備された戦型ならさほど影響ないのでは
力戦になれば天彦は苦労しそうだけど >>423
昔は千日手で先後入れ替わったら、次の局はまた先後入れ替え(今回の例だと第2局は佐藤先手)の規定だった。
だけど千日手にしたのは先手の責任なわけだから、それでは不公平だということで規定が変わった。 >>647
じゃああなたが企画書書いて連盟に売り込んで自分が好きなレギュレーションの棋戦たちあげればいいんじゃないかな
川上はそれをやったよ 竹部石井の千日手にはなりません発言何回突っ突くんだw ニコに番組無いからどーしたのかとおもたら千日手なのね >>616
悪役はナベと久保だけで充分
盤外は昭和の時代だけでok 昔と違うと言えば棋士が東西に分かれて対局する事。
昔は移動手段や宿泊施設等々問題があったから東西に
分かれて予選等々対局してるが現在では同じ棋士同士の
対局が多くなり弊害が大きい。予選から東西混合で
組み合わせ色々な棋士同士の対局を見て見たい。 >>629
プレーオフ
一時間相手なし中継
ほかなんかあったっけ >>656
名人戦も終局時間の関係で30分になっているね。出るのも軽食（サンドイッチやおにぎり）。 天彦は22銀指されてから千日手狙いに切り替えた
あとは長考してるふりをして15時まで引っ張った 今戻ったらまさかの終わってた
千日手って少し休んですぐ指し直すもんだと思ってた 千日手になったのはわかったが
15時以降にさしたほうが有利なのかどうなのかどうなのか！？ >>651
なるほど！
２０１２王位１指し直し局の時間表記がようやくいま理解できた 現地は金井の提案で、豊島の順位戦最終局の解説してるらしい
朝日も毎日もOK出したって >>676
ここの人ならだれかソフト解析してるかと思ったけどまだだったのね >>681
それで現場を持たせられるって踏んでる金井すげーな ひふみん中原も千日手2、持将棋1で終わったのは7月31日だからな >>646
15時2分に千日手成立だからすでにおやつを出していても不思議ではない
誰かがアドバイスして止めたな 豊島は真部の絶局という出来事もあったしほんとに棋士として最初からハプニング続き 天彦はやっぱり大山15世名人の孫弟子だな
15時まで引っ張って翌日指し直しは普通の棋士はやらんだろ
サクサク千日手にして今日指し直しする
自分の持ち時間もだいぶ減るから >>677
タイトル戦の千日手指し直し規定は複雑で
・同日指し直し
・二日制の翌日指し切り（今回の場合）
・日を改めて次局以降順次指し直し
が混在してる
たぶんタイトル戦に対局者や立会人で出てる人たちしかわからない（棋戦ごとに違って、棋戦の中でも場合分けがあるので） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
