第4期叡王戦 Part92

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM7f-CL1x) · 2019/04/13(土) 20:00:30.10

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第4期叡王戦七番勝負】
高見泰地叡王　－　挑戦者　永瀬拓矢七段

第1局 4月06日(土) 11時開始持5時間　　高見叡王 ●－○ 永瀬七段先　台湾・台北市圓山大飯店
第2局 4月13日(土) 10時開始持5時間　先高見叡王 ●－○ 永瀬七段　　北海道北こぶし知床ホテル＆リゾート
第3局 5月04日(土) 14時開始持3時間　　高見叡王＿－＿永瀬七段先　長崎県史跡料亭花月
第4局 5月11日(土) 14時開始持3時間　先高見叡王＿－＿永瀬七段　　広島県みやじまの宿岩惣
第5局 5月25日(土) 14時開始持1時間　　高見叡王＿－＿永瀬七段先　山梨県常磐ホテル
第6局　　　〃　　　19時開始持1時間　先高見叡王＿－＿永瀬七段　　　　　　　〃
第7局 6月01日(土) 10時開始持6時間　振高見叡王＿－＿永瀬七段駒　静岡県伊豆今井浜温泉今井荘

公式サイト：http://www.eiou.jp
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/eiou/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/eiou/

※前スレ
第4期叡王戦 Part91
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1555137519/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93f1-yqpC) · 2019/04/14(日) 09:06:35.86

こないだのアプデから画面が小さくなり、運営コメがコメントにかぶるのは何故だ
それで軽くなるならともかく重いままだし

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-bfFb) · 2019/04/14(日) 09:08:47.42

>>622
髙見はソフトがささない予想外の手を
指すから、そこが
渡辺にとって面白いんじゃない？
ただ強いだけならソフト相手に
すれば済むし。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2946-XGqV) · 2019/04/14(日) 09:12:14.09

なんとか一発入れて1時間まで行ってほしいよなぁ
去年三浦だったかが会長だったかが言ってたけど
スコアが偏っても叡王戦は1時間対局で1日2つ返せる可能性があるから一勝出来ればまだわからないし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d901-XGqV) · 2019/04/14(日) 09:14:32.40

高見って過小評価されてるけど、早指しレーティングなら永瀬よりずっと上位だからな
３時間戦、１時間戦と高見が実力を発揮しやすい状況になるんだからまだまだ分らんと思うぞ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-gsdp) · 2019/04/14(日) 09:21:48.99

逆に普通に永瀬が早指しも強いのに過小評価なイメージ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b03-clLQ) · 2019/04/14(日) 09:28:03.64

しかし盛り上がらんな

永瀬叡王の予定調和で全く盛り上がらず
ドワンゴ撤退叡王戦終了でも盛り上がらず
ひっそりと存在しなかったタイトルとして消えるんだろう

とりあえず次回でどれだけ叡王の序列が下がるのかが気になる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 51ed-XGqV) · 2019/04/14(日) 09:29:34.87

>>205>>212
18年の永瀬のレートわからんけど
レート差350差くらいなら一発入るんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5356-zErZ) · 2019/04/14(日) 09:30:12.11

残りは３時間と１時間だから逆転の目はある
それがこの棋戦の面白いところ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd33-CmL7) · 2019/04/14(日) 09:30:37.14

>>618
島をなめてないか？

島は竜王を取った年までの通算勝率は.655で、しかも既にB級2組に在籍してた

万年C2なのに通算勝率6割ちょっとしかない高見とは比較にならないぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-hh84) · 2019/04/14(日) 09:31:37.81

ドワンゴ撤退してAmebaが主催して欲しい

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9d-dC1Z) · 2019/04/14(日) 09:31:40.40

>>643
カテゴリ別レーティング見たら早指しは高見がわずか30くらい上だな
3-4時間だと永瀬が200以上上だけど

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd33-CmL7) · 2019/04/14(日) 09:33:46.20

>>649
若手棋士だと、カテゴリ別レーティングはあまりあてにならないと思う
サンプル対局数が少なすぎたりするので

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b03-clLQ) · 2019/04/14(日) 09:33:51.03

>>647
高見の2017年は0.720、2018年は0.685
別にタイトル獲得して何の問題もない成績
通算を持ち出す意味がわからん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b102-3eiS) · 2019/04/14(日) 09:34:09.16

>>648
アベマだって似たようなもんだろ
中継が激減してる。徐々にフェードアウトしていくつもりだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 519f-38KJ) · 2019/04/14(日) 09:38:38.74

>>652
アベマは解説なしの中継とかもやりはじめたし、藤井聡太モノは必ず中継してるしで逆に増えてるんじゃない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-YuX3) · 2019/04/14(日) 09:41:53.72

>>641
会長だな
インタビューで１日2局をやって本当の叡王戦っていってた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 134b-xQPP) · 2019/04/14(日) 09:42:53.20

まあ第三期叡王戦は史上最弱のタイトル戦だったからな・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5902-clLQ) · 2019/04/14(日) 09:46:31.36

アベマは確かに増えてるけどニコ生はどうなるんだろうね
この一月はほぼタイトル戦だけの状況だし不安になるわ
夕方からとかでいいからもっと中継が見たい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d9da-k8UG) · 2019/04/14(日) 09:47:16.69

>>648
Abemaも大赤字なんだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-grM/) · 2019/04/14(日) 09:55:48.89

1時間なら高見って言っても３，４局目に3時間を設定したのは高見だしなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 29a7-uVt1) · 2019/04/14(日) 09:59:15.01

序盤リードされるタイプだったのが
しっかり研究準備してきて序盤リードしたのに
中終盤で逆転されて負けるパターンが続いたのは痛いな
やっぱりプレッシャーなんだろうか
千田を粉砕した将棋みたいな快勝みせてほしいわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-grM/) · 2019/04/14(日) 10:05:01.34

プレッシャーもあると思うけど、永瀬が相手ってのが一番大きいと思う
流石に実力差がね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b9d2-clLQ) · 2019/04/14(日) 10:06:35.80

じっくり考えたほうが力が発揮できると考える人は多そうだから、誰が挑戦者になっても１時間が選ばれることは無いだろう

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-B2iv) · 2019/04/14(日) 10:22:27.97

NHKの叡王
2連敗してるとは思わず…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 932c-GdO3) · 2019/04/14(日) 10:23:28.06

永瀬七段も高見叡王に勝ったのに
レーティング４ポイントしか上がらないんだもん
むしろそっちの方がガッカリだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b9da-XGqV) · 2019/04/14(日) 10:27:16.14

んｈｋで高見イキってんな

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-B2iv) · 2019/04/14(日) 10:27:57.04

高見から永瀬の話が全くないのが逆に気になるな

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-IN8J) · 2019/04/14(日) 10:28:03.16

>>662
しかも自分でプラスXって紹介しちゃって
他の７人と明らかに棋力が違うのに失笑モノになってしまった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b92e-euje) · 2019/04/14(日) 10:28:10.06

2019将棋界の主役X=高見wwwwww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 993a-clLQ) · 2019/04/14(日) 10:30:47.82

>>661
5時間か3時間の2択と決まってたはず
今年からまた変わったの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 51f6-vVqC) · 2019/04/14(日) 10:33:36.89

高見は今NHKで、
対局中は食べられない。
と言ってたな
www

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d901-XGqV) · 2019/04/14(日) 10:35:12.95

２人前連続でパクりの奴がなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b9d2-clLQ) · 2019/04/14(日) 10:40:31.37

>>668
公式発表で１時間を選んではいけないとはなって無いぞ
このスレの住人の妄想、予想やで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 993a-clLQ) · 2019/04/14(日) 10:42:18.36

>>671
去年終わってから高見が言ってた気がするんだけど
最初は2択だったって
だからああやっぱりってことになってなかったか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 932c-GdO3) · 2019/04/14(日) 10:43:21.70

複数冠を目指すって言っていた高見叡王
まずレーティングベスト10を目指して欲しいね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5189-clLQ) · 2019/04/14(日) 10:44:45.99

レーティング上位を目指すって無意味でしょ。
ただ、レーティング上位がタイトルとれる確率が高いけどね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 397d-mVC1) · 2019/04/14(日) 10:44:48.79

糞棋譜しか残らないのがハリボテのニコニコに相応しいというかなんというかw

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-Mf2e) · 2019/04/14(日) 10:50:05.38

>>672

高見が選びたいのがって意味だろ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8146-c0fJ) · 2019/04/14(日) 11:04:51.04

やはり永瀬菅井戦が叡王決定戦だった
こう言われてしまうようでは高見は終わり

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0946-DRqP) · 2019/04/14(日) 11:05:05.23

若藤井はあと3か月で17歳だね
17歳といえば屋敷がタイトル挑戦した年齢だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93d4-h/9U) · 2019/04/14(日) 11:11:14.25

>>674
竜王戦だけ強いのとかいるからね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-grM/) · 2019/04/14(日) 11:16:07.50

2010年12月くらいからずっとレーティング10位以内(ほぼ5位以内)をキープしてる豊島パない
http://kishibetsu.com/rankingP/1264.html

永瀬も2016年くらいからはずっと10位以内
http://kishibetsu.com/rankingP/1276.html

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9d-TmeM) · 2019/04/14(日) 11:16:55.42

>>610
来年は雑魚が挑戦して4-0で防衛を期待
ずっと4-0でやって欲しい

**名無し名人** (ﾗｸﾍﾟｯ MM75-3hn+) · 2019/04/14(日) 11:22:16.66

藤井の話題になると屋敷が再評価される流れが定番になってて笑う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 932c-GdO3) · 2019/04/14(日) 11:29:59.35

藤井七段は王座戦でタイトル挑戦して初めて屋敷九段に並ぶのか？
屋敷九段の抜けるもんなら抜いて見ろ感がいいね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1305-La48) · 2019/04/14(日) 11:34:37.88

屋敷は異常だろ。中原倒してんだぞ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0946-DRqP) · 2019/04/14(日) 11:35:39.78

出身が北海道でゴタゴタして14歳で奨励会に入会したにも関わらず17歳で挑戦
プロデビュー1年目でタイトル挑戦だから既に抜くことは不可能
それどころか今後更新出来る棋士が出て来るのかすら…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 29a7-uVt1) · 2019/04/14(日) 11:41:03.31

藤井君は一二三の系譜
タイトル取るのも苦労するし
名人1期、永世なしで終わる道

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9d-TmeM) · 2019/04/14(日) 11:41:55.13

>>674
タイトルを目指して勝ち進んだらレイティング上位になるんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5189-clLQ) · 2019/04/14(日) 11:46:44.48

>>681
持ち時間1時間のタイトル戦も見てみたいけどな。
第4局までで持ち時間1時間選ぶ人って、あまりいないだろうし。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-0Hjf) · 2019/04/14(日) 11:48:29.14

どんな棋士も年取ったら衰えるんだから、聡太みたいにものすごく、若いうちから一線に出られたら、それだけで他の人よりチャンスが多いよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d123-Uckh) · 2019/04/14(日) 11:49:48.55

>>575
将棋知らない人が藤井ファンになるフェーズはもう終わってるわけで
藤井ファンを将棋ファンにしていかなきゃいけないのと、あと従来通りの将棋普及が大切だと思うんだよな
まあすぐに他の棋士をうんこたれとか言うのはどうかと思うスレチだけど

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-EuyV) · 2019/04/14(日) 11:50:43.12

>>687
因果が逆だよな
去年の広瀬が典型例

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-KpvH) · 2019/04/14(日) 11:51:55.34

>>682
実際F7は
最年少プロ入り、最年少棋戦優勝
を成し遂げたんだから、次は最年少タイトルを期待されるでしょ

そうなると屋敷が作った壁は高いということがわかる
評価は当然

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-ctoh) · 2019/04/14(日) 11:53:42.48

聡太の活躍で恩恵を受けなかったどころか損をした棋士って誰がいるのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b03-clLQ) · 2019/04/14(日) 11:56:26.21

>>693
船江
石田

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8ba7-0Hjf) · 2019/04/14(日) 12:06:59.13

>>693
都成

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1305-La48) · 2019/04/14(日) 12:16:26.21

昇級止められたわけじゃないから、いいんじゃね？むしろ、ネット中継されて知名度が
上がった。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0946-DRqP) · 2019/04/14(日) 12:17:40.33

勇気とか止め男とか言われて有名になったな
今期の順位戦で止め男再びとなるか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 136a-k8UG) · 2019/04/14(日) 12:30:44.14

今では福ちゃんにも勝てない屋敷

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-MC+X) · 2019/04/14(日) 12:32:06.43

>>673
「まず叡王戦で一勝が目標です」　　高見

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-mVC1) · 2019/04/14(日) 12:45:48.18

誰が何を言おうと将棋イベントに来る人口は増えてるし
藤井効果は桁外れだよ
そこは認めないとね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0943-XXWW) · 2019/04/14(日) 12:56:19.36

将棋めしの「量」にも注目が集まった叡王戦第２局、永瀬七段が制して初タイトルへ視界良好
https://news.yahoo.co.jp/byline/tooyamayusuke/20190414-00122234/

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-MC+X) · 2019/04/14(日) 13:01:55.40

去年の叡王戦もそうだけど、
実力差がありすぎて解説陣が困ってるな。
永瀬叡王になって来年も弱い挑戦者なのかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-clLQ) · 2019/04/14(日) 13:10:06.42

>>694
石田は例の対局でライト層にも知名度爆上げしたと思う。
あの対局じたいも内容よかったしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-vfin) · 2019/04/14(日) 13:14:40.51

たしかに角換わりの定跡と升田賞に名前を残した石田は得した方だと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d901-CYNF) · 2019/04/14(日) 13:17:49.65

>>666
主役Xって永瀬か菅井あたりかと本気で思ってたから、ズコーッてなったわ
高見が叡王だってすっかり頭から抜けてた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-U5P5) · 2019/04/14(日) 13:18:06.46

とりあえず、失冠したら高見は奪還よりもまず順位戦に全力をだな

とりあえず９－１維持してたらいつかは上がる
８－２は運に左右される

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-clLQ) · 2019/04/14(日) 13:20:05.28

>>702
タイトル保持者は予選免除だからなかなか下剋上は難しいとは思うが…
本戦トーナメントと竜王戦が日程的に被ってるから竜王は厳しいかもな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-ctoh) · 2019/04/14(日) 13:23:49.60

>>702
広瀬竜王とか終盤の解説でなんとかして高見有利の筋見つけようと頑張ってたよね

**名無し名人** (ﾄﾝﾓｰ MM4d-kvY/) · 2019/04/14(日) 13:26:27.93

>>701
このヤフー記事、画像が金井と高見なんだね

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-PI7y) · 2019/04/14(日) 13:26:59.82

>>702
去年の三浦の「指してくれえぇぇぇぇぇ」は良かったけどね

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Wwcy) · 2019/04/14(日) 13:37:11.79

>>702
去年よりぜんぜんまし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-3hn+) · 2019/04/14(日) 13:39:07.41

去年は何だかんだ金井が何度も高見をおいつめてただろ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-qzPJ) · 2019/04/14(日) 13:42:13.38

高見はいきなり序列3位のタイトル取ったのが不幸の始まりだった気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0969-MC+X) · 2019/04/14(日) 13:43:24.52

>>708
広瀬と森下はなんとか盛り上げようとしていたな。
屋敷は相変わらず、感情のこもってないのにかん高い声で解説してたけど。

>>710
金井ダメすぎの反動だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8ba7-F2kL) · 2019/04/14(日) 13:46:14.72

藤井ブームで得してないのは、藤井だけって杉本が言ってたな。
都成は勝てばいいだけだし、フォーカス司会抜擢だし。

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4d-dC1Z) · 2019/04/14(日) 13:46:24.75

>>711
確かに
去年の勝勢からの千日手はすげー萎えた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fbe0-x1Th) · 2019/04/14(日) 13:51:50.50

>>713
その時点でこの上ない幸運だから
いろいろチャラだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5902-clLQ) · 2019/04/14(日) 13:55:00.92

>>708
最後の方で「自分も先に二勝されたけど追いついてタイトル奪取したから～」と
自身の経験踏まえてフォローしてたの好き

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-Ki+b) · 2019/04/14(日) 13:58:21.60

>>718
広瀬ほんといい人だよなあ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-qpcI) · 2019/04/14(日) 14:00:49.45

>>627
初回分と台湾分も減っているな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-/llu) · 2019/04/14(日) 14:01:42.14

広瀬いい人だなぁ
森下先生が高見竜王って何回言っても笑ってただけだったし
森下先生は永瀬のことも広瀬って呼び間違えててもうグダグダだったが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d901-XGqV) · 2019/04/14(日) 14:03:47.05

どちらも強者だから言い間違えたってフォローもなかなか

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Wwcy) · 2019/04/14(日) 14:05:29.92

>>721
増田「あのバカ師匠しょうがねぇな」

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-qpcI) · 2019/04/14(日) 14:10:39.85

>>714
屋敷「はっはっはっ」
屋敷「あれ・・・ここは笑うところじゃなかったか」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-grM/) · 2019/04/14(日) 14:14:42.18

広瀬永瀬言い間違いのくだりは面白かったから良いじゃん
途中さりげなく永瀬竜王とか言ってて面白かったし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8ba7-F2kL) · 2019/04/14(日) 14:17:04.70

ワザとかってくらい、全方面に間違えてたな。
広瀬七段高見竜王

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-/llu) · 2019/04/14(日) 14:21:03.77

森下先生の頭は両対局者より解説広瀬で一杯なのかよってぐらい広瀬と間違えてて面白かった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0943-XXWW) · 2019/04/14(日) 14:22:14.10

言い間違いも高見の食べる量にも笑ったけど個人的に一番笑ったのは野月和田のVTRでのなんとも言えない表情だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 51f6-vVqC) · 2019/04/14(日) 14:25:17.83

大盤解説の客がどれぐらいいたかわかる人いる？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2946-XGqV) · 2019/04/14(日) 14:26:39.48

>>728
https://i.imgur.com/yZI9P6p.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fbe0-x1Th) · 2019/04/14(日) 14:35:00.13

ワダーキって美人じゃないけど
めちゃくちゃセックスしたくなる雰囲気だな
真逆が香川

**名無し名人** (ﾗｸﾍﾟｯ MM75-3hn+) · 2019/04/14(日) 14:36:24.68

オナホールみたいな顔してるからな
ペニスマンってwebマンガに出てくるオナホマンって怪人に似てるし
香川はダッチワイフみたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-clLQ) · 2019/04/14(日) 14:41:30.01

>>731
香川わかる
Twitterの画像みてるとクッソかわいいけど性的ではないんだよな
綺麗な外人みても性的な目線でみれないけど同じ感覚なんかなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d901-XGqV) · 2019/04/14(日) 14:50:53.40

>>731
何か分かるｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b3a5-yqpC) · 2019/04/14(日) 14:55:41.75

>>729
30人

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9d-TmeM) · 2019/04/14(日) 15:00:46.92

>>686
一二三はタイトルが7つ以上ある時代だったら、生涯タイトル20で永世の一つはとっていたかもよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 29a7-uVt1) · 2019/04/14(日) 15:03:24.35

大山、中原、米長のタイトル数と永世が増えてるだけだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 517c-7zfA) · 2019/04/14(日) 15:05:18.77

>>642 万年C２棋士に過小評価もクソもあるか