奨励会入会試験 「師匠推薦なし」制度を廃止
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奨励会入会試-験「師匠推-薦なし」制度の廃止について
https://www.shogi.or.jp/news/2019/04/post_1782.html
2019年04月15日 14:00
毎年8月に行っております、奨励会入会試-験につきまして、
「師匠（プロ棋士）推薦なし」での受-験は2019年度の試-験を最後に廃止させていただくことになりました。
本年度の試-験は、今までどおり師匠推-薦なしでも受付いたします。
その場合は、年内（2019年12月31日まで）に師匠を見つけていただくことが必須となります。
2020年度より、必ず師匠推薦を得た状態で受-験していただくこととなります。
ご理解の程、何卒よろしくお願い申し上げます。 制度を変えるなんて実際に何か問題が起きてから考えるんで十分、っていう体質の連盟が
制度を変えたんだから、実際に何か問題が起きたんだろうな
あのモンスター親子以外に考えられないわな >>37
師匠は何か問題が起きた時の窓口だったり、最終的に責任をとる人だからなあ あの子がプロになれなければ、師匠にどんな嫌がらせするか。。
触らぬ神に祟りなし >>355
中学生棋士になり｢ロートルは終わった｣｢師弟意味ない｣と別ベクトルで棋界に革命を起こす世界線の増田が見たかったw >>524
>制度を変えるなんて実際に何か問題が起きてから考えるんで十分、っていう体質の連盟が
>制度を変えたんだから、実際に何か問題が起きたんだろうな
説得力あり過ぎで笑った
余程の事がなければ何もしない事なかれの人治主義連盟がわざわざ制度を変えてはっきりアナウンス
しかも変えた理由はご説明できません、ときた
師匠がいない現奨励会員に余程のトラブルメーカーがいると言ってるも同然だわな 注意しようにも相手がその父親しかいないから手の打ちようがないわな
師匠がいるとまだなんとかできるが 噂通りなら、奨励会員本人も問題行動起こしてるようだが。 >>287
森下先生は本当に人格者だと思う
簡単にできることじゃないよ 増田は誤解されやすいが素直な良い子だからな森下が溺愛するのもわかる 才能があって
やんちゃだけど言われたことは必ずやってくる
これでかわいくならなかったら木石だわ
で増田自身も結構不遜なこともいいつつ森下師匠には感謝してる、だから
師弟意味ないな世界線はあるとしても相当ここから離れてるんじゃね >>528
これはこれで将棋界盛り上がっただろうな
めっちゃ叩かれるだろうけどwww 増田は根は素直な好青年なのに素直ゆえに思っている事そのまま言ってしまって
発言を切り取りされて拡大解釈されて独り歩きしてと、誤解されやすい所がまた可愛いんだろう
わかるぞ森下よくわかる
>>531
言ってもまだ小学生だからな
噂通りだとしても確実に毒親の影響だから本人も被害者だわ なんか森下アゲが気持ち悪いんだけど
まあ確かに年取ってそこそこの人格が身に付いたかもしれないけど基本ゲスだろ
増田もどちらかと言えばゲスな部類だろ
個人的にはどちらも今後聖人化することを望むけどさ、てかさ、
お前らほんっと人を見る目がないな！
これにつきる toyパパは5ちゃんで増田森下に八つ当たりしてる暇があったら師匠探せやw 森下さんは実際にあったことあるけど個人としてはいい人なのはものすごく伝わってきたよ
将棋界に毒されてるから現代社会に通じるまっとうな市民感覚があるかどうかはわからない >>355
増田がもし中学生棋士になったら杉本の比じゃないくらい森下がはしゃいでいたと予想
息子と一緒にCMくらいはやってそう 折角やる子供増えてるのにこんな事するとか会長アホかよ 森下は喋ってる感じいいひとかもしくは凄く微妙な人だな むしろ将棋が注目され指す子供が増加してきたからこその制度変更だろ
某父子の悲劇を繰り返してはならない >>543
増えてるからこそどれだけ受け入れるのか態度をはっきりしないといけない
来る者は拒まずの姿勢は美談のように語られることもあるが、組織の運営を任される者としては無責任な態度とも言える 小学生名人を取り無試験で６級合格
１年で初段になるも「俺は羽生以外は師匠と認めない」とうそぶき羽生が名乗りでなかったため師匠が決まらず退会
こんな悲劇が起きるくらいなら師匠なし規定はない方がいい いくらなんでも奨励会に入ってから師匠がみつからないなんてないと思ってたけど…
小学生名人はいろんな棋士と接点あったのに(森下九段とか飯島七段とか)
誰も師匠引き受けなかったら退会？
こういった場合は幹事がやるのかな 選り好みしなければ実績のある子は師匠普通に決まるけどなぁ
関西は久保とかがなんのツテもない子のセーフティネットになってるという話だが ？？？「あんた程度に教わったらあんた程度にしかなれない」 誰も引き受けてくれないんじゃなくて選り好みしているから決まらないの？ >>552
選り好みしたり悪評が立っているからみんな敬遠しているらしい >>547
そんなの悲劇じゃない。
そういうクズを排除するための措置だろう。 入学するにも就職するにも保証人が必要な世の中だからなあ
トラブル時の対応先として以外にも、
大事な子供の為に保証人一人自力で探せない親で大丈夫？
その親が育てた子供は？組織に入ってやり抜く精神力や熱意は備わってるか？
その親子の人間性を信用して組織の一員として受け入れて良いか？
保証人制度は鬱陶しいが、受け入れる側から見ると判断材料の一つになる
保護者以外に緊急時に対応できて子供を支えられる、将棋もわかる保証人がいて欲しいのは連盟の立場なら当然
入会時に師匠がいるいないが適性の判断材料として有効な事を、幸か不幸か例の親子が証明してしまった訳だ 去年８月入会だが、退会期限は今年８月か12月どっちだろ？
しっかし制度までを変更させるモンペパワーには恐れ入るわ 大会になったらギャーギャー騒いで何でもかんでも暴言・暴露しそうだな ちなみに囲碁はプロ棋士の師匠は最初から最後まで一切必要ないです 小学生名人なら棋士の方から声がかからずとも、親が頼めば誰かしら引き受けてくれただろうにね
どうせ四段になれば師匠が必要なんだから
早くどこかに弟子入りして師匠一門に可愛がって貰って
増田と大地のようにコネ作って研究会とかやれば良かったのに
今日記録係デビューした弟子をハラハラ見守るサトシンの微笑ましさといったらなかったよ 先崎と林葉が門限破りで破門されかかったときに
佐瀬先生の奥様がとりなしてくれたのでさすがの米長も折れたという話は好き
師弟制度はそのような意味でもセーフティバッファとして働く 囲碁棋士は将棋棋士の倍以上いるからな
一人二人問題児が出ても適当に処分して終わりで全体のダメージは少ない
だから暴力事件起こしてで謹慎した人間でも理事長になれてしまうのよ >>559
囲碁の世界の方が健全に見える
門戸を異常に狭めてるのは既得権益守るためとしか思えない >>562
渡辺は実績も政治力も申し分なく意欲もあったのに、あの事件で会長の目は完全に消えたもんな >>546
来るものは拒まずって試験受ける事に対してでしょ？殆ど試験で落ちるんだから 門戸を広げたところで天才キッズばかりがプロを志望して来てくれるわけじゃない
その分モンスターやDQNが混じる可能性が上がるだけ
藤井聡太ごときでアレルギー発症してギャーギャー騒いでる将棋村の住民に耐えられるとは思わないね >>559
一切必要ないと言ってもこの前の表彰式の時の囲碁の新人王にも
師匠がいた気がするんだが
囲碁でも師匠がいたほうがやっぱりいいのでは >>562
その遥か以前に性犯罪やらかして除名処分になった棋士がいたから
暴力沙汰なんて軽いものとでも思ってるんじゃないか？w プロ棋士が気にも止めない子も受験していいよ。ってつもりが
師匠選びに使われてしまったのか 門戸広げましょうねとりあえず奨励会試験からねと要師匠の項目外したら
とんでもないモンペ連れのガキが入っちまったんだろ
やっぱり門戸広げる必要なかったんだね今後は師匠探してから来てねでメデタシメデタシだ >>563
物言いが大袈裟なのは馬鹿だから？
普通に奨励会入るレベルに強ければ
どっかでプロと知り合いになるからな >>565
その落とすための作業の手間とか費用を考えようぜ
採用試験には給料を払ってる職員を動かすことになり、手間が増えればそれだけ人件費が嵩む
期間内に対応しきるために試験会場を増やしたりすればさらに
そんな感じで経費を無尽蔵に増やしていたら他の部門の活動に支障をきたす 連盟の対応の仕方が悪いんじゃないの
師匠なしでプロテスト合格→プロになる業界山程あるじゃん
そこにモンペのつけいる隙はないし
てか実力社会なのにモンペは何につけいってるんだろう 結局、強い奴はどこかでプロと巡り合うようになってるし、話は必ず出るという巡り合わせが面白い。
本当上手くできてる。 ナベは会長になるんじゃね？
モテ＞ウティ＞羽生＞渡辺になるんだろ。 例の親父48歳ってマジかよ
子供小さいしツイッターの発言も幼稚だから20代か30代前半かと思ってた >>562
逆に謹慎したから禊は済んでるんだろ
渡辺は何も処分されてないから一緒にできない >>572
いっけんもっともだけど実際の奨励会試験のシステム知ってたらそういう発想にならんと思うわ >>564
ナベはやる気満々だし若手の人望もあるから10年後はわからんよ >>580
たしかにいまだに将棋板や2ch名人でスマホだカンニングだ言ってるのも一部のキチガイの自演だしな
棋士はもう何とも思ってないし、10年20年経って渡辺が衰えて役員やるような頃には完全に風化してそうだ >>567
山下敬吾九段
プロ棋士の師匠なし、アマ強豪の菊池康郎に師事
タイトル14期、平成四天王
小松英樹九段
プロ棋士の師匠なし、アマ強豪の安永一に師事
NECカップ優勝、新人王戦2回優勝、三大リーグ通算11期在籍
日本棋院理事
芝野虎丸七段
洪道場出身であるが洪清泉（関西棋院）は師匠ではない
竜星戦、日中竜星戦、新人王戦優勝
三大リーグ入りの入段からの最短記録保持者
名人戦リーグ入り、本因坊リーグ入りの最年少記録保持者
全棋士参加棋戦優勝の入段からの最短記録保持者
↓師匠のいない囲碁棋士がいかに多いか、一目瞭然である
日本の囲碁棋士一覧
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%9B%B2%E7%A2%81%E6%A3%8B%E5%A3%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7 ちなみに今の日本棋院理事長も、
アマ強豪の毒親に3歳からスパルタ教育を受け、
誰の指導を受けるかについても、
木谷道場と岩本薫九段の二股かけている
小林覚
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E8%A6%9A
元日本棋院理事長の加藤正夫名誉王座も、
プロ入りに当たって、
瀬越憲作九段（元日本棋院理事長、加藤の棋譜を激賞し、弟子に取ると提案）
高川格二十二世本因坊（本因坊9連覇、加藤の棋譜を褒めるも弟子入りは断り、木谷道場を示唆）
木谷道場
の三股をかけている ウチはウチなの
プロ棋士になるには師匠に弟子入りするのがウチのルールなの
そんなに師弟制度が嫌なら棋院さんちの子になりなさい >>573
将棋の棋士になるということは単に連盟所属の競技者になるということじゃない
公益社団法人の運営にかかわる社員のひとりになるという意味もついてくる
囲碁や他の競技とは違うんだよ、運営に一票の権利行使できるんよ
税金免除の公益団体で社会的責任の伴ったひとつの権利主体なんだから
法的に権利能力のない未成年のガキに保護者や教育者が付くのはあたりまえ
そいつらは社団のメンバー候補だし強い弱いのみで採用していい組織じゃない
囲碁みたいに義務教育中の女児がプロになってみろよ
総会で委任状預かる人間が必要だろうが パパツイさらっと見てきた
どんな基地外ツイートがあるのかと思ってワクワクしながら眺めたが、時折不穏なツイートはあるものの期待はずれだった。 伝統芸能の側面もあるから、師匠制度も必要なんでしょう。 師匠制度は企業で言うところのメンター制度に似てるから、そんなに悪いことじゃないと思う
師匠がいないなら、連盟が師匠を指名するようにすればいいじゃない
師匠になる棋士もいろいろ学ぶことがあるだろう >>592
囲碁でも院生の時にいい成績が取れなくてこのままだと年齢制限だ
という時に当時の院生師範の弟子になりそこから成績が上がっていったケースあるしな。 >>593
破門させなくちゃいけない汚れ役になる師匠のこと考えろよ。どうせ退会させるならこのまま師匠が見つからずに退会になった方がよくない？ >>595
連盟「あなたの師匠になってくれると○○先生が声をかけてくださってます」
対象者「○○程度ではうちの逸材は育てきれないんで断ります」
連盟「では弟子からの逆破門と言うことで期間内に師匠が決まらないのを理由に退会していただきます」 冗談はさておき、師匠無しで入ってしばらく師匠が決まらないケース結構あるイメージ。
それで毎回ゴタゴタするなら廃止したほうがいいね
うちの子は特別だから師匠が決まらなくてもずっと大丈夫なんて親がでるとも限らんし >>596
それでみんなその子を弟子にしようと手をあげないじゃないの？ プロゴルフやテニスで師弟制度かあるわけもなく
将棋会が狂っているのか特殊な事情かあるのかどっちか 師匠決まらないで退会なんてなったら
大騒ぎして大変なことになりそう >>601
大騒ぎするのはここにいるような粘着質な人か、将棋界をあまり知らない外野の人でしょう。師匠制度が良いか悪いかは別として、みんな師匠がいるのにその子だけ師匠がいない事の異常に気づいている人は騒ぎはしないよ。 >>602
＞大騒ぎして大変なことになりそう
これは親父が大騒ぎするって読めるけど それは大騒ぎするでしょうなぁ。誰も味方にはならないだろうけど。あの人のツイッター将棋関係者や有名な将棋ファンはほとんどフォローしてないもんな。 >>590
ツイッターも一時期に比べるとえらく大人しくなった
奨励会の幹事とかからお前ええ加減にせえよ言われたんちゃう？ 大騒ぎして連盟やお世話になった棋士に噛みつくんでないか？
で、マスコミが嗅ぎつけて炎上とか。。
いずれにしても、息子の退会勧告を黙って受け入れるとは思えないな。 >>591
江戸時代の家元との連続性があるのは、
むしろ囲碁の方なんだけど？（笑）
将棋連盟は、家元と無関係、家元の権威を否定した
実力主義（ｷﾘｯを標榜した真剣師、将棋ゴロの互助団体なｗ これで退会→地位確認の裁判になったら
法的には問題なくても
世間的には連盟がバッシング受けそう 新聞媒体がスポンサーだから袋叩きにはならないと思うよ。そういう報道をしつつもこうなった背景も報道するんじゃない？週刊誌が騒ぎだろうね。 騒ぎになったとして、一般人の社会からの反応でその後の流れは決まるんだろうな。
スマホ疑惑のときも、「証拠もないのに処分したのかよ」
という声が上がってきてから色々と現状に向かって動きだしたし。 でも考えれば考えるほど発表のタイミングがエグいなぁ。 >>612
子どもが絡む話だから新聞はもちろん週刊誌も
うかつに実情は書けない
というか新聞社は金出す立場なんだから注文付けるのは勝手じゃん。
どうしても師弟制度は時代遅れ、という論調になるだろ
テニスやゴルフ、囲碁と比較してもおかしいだろ、という方向性しか見えない 一度退会なっても入りなおせる年齢なのに
裁判なんて起こしたら2度と戻れないんじゃないの >>591
伝統芸能に比べたら芸風を継承しなくていいしゆるゆるでかなり自由度高く見える
でも相談できる業界経験者が確実にいることになる(多分)のが将棋の師弟のいいところだと思うな >>414
アプリが古すぎて真っ白だった
更新したら表示されたよありがとう >>611
なるほどな
では退会勧告やその過程での親子との話し合いにおいて、その都度に弁護士同席で進めた方がいいな
ま連盟もその辺はキッチリと弁護士と詰めてるはずだろうけど スマホ冤罪の時は理事会の処分がキチガイ沙汰だったから連盟が世間から叩かれた
この件は師匠のいない奨励会員のモンペがキチガイだからそっちが叩かれるさ
よその親子を誹謗中傷する過去ツイもブログも一瞬で掘られて魚拓取られて大炎上よ 昨年度の入会者は制度が変わってないんだから同意したうえで奨励会に
入会したのに今さら文句言っても誰も同情してくれないでしょ
師弟関係がうざいなら名前だけの師匠に頼めばいいだけ まあ期限までかなりあるし、果たして結果的に誰が師匠になるのか、そのまま退会となるのか楽しみだな。 >>621
名前だけの師匠こそ
余計な仕事もトラブルも避けて断るだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
