奨励会入会試験 「師匠推薦なし」制度を廃止
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奨励会入会試-験「師匠推-薦なし」制度の廃止について
https://www.shogi.or.jp/news/2019/04/post_1782.html
2019年04月15日 14:00
毎年8月に行っております、奨励会入会試-験につきまして、
「師匠（プロ棋士）推薦なし」での受-験は2019年度の試-験を最後に廃止させていただくことになりました。
本年度の試-験は、今までどおり師匠推-薦なしでも受付いたします。
その場合は、年内（2019年12月31日まで）に師匠を見つけていただくことが必須となります。
2020年度より、必ず師匠推薦を得た状態で受-験していただくこととなります。
ご理解の程、何卒よろしくお願い申し上げます。 囲碁棋士は将棋棋士の倍以上いるからな
一人二人問題児が出ても適当に処分して終わりで全体のダメージは少ない
だから暴力事件起こしてで謹慎した人間でも理事長になれてしまうのよ >>559
囲碁の世界の方が健全に見える
門戸を異常に狭めてるのは既得権益守るためとしか思えない >>562
渡辺は実績も政治力も申し分なく意欲もあったのに、あの事件で会長の目は完全に消えたもんな >>546
来るものは拒まずって試験受ける事に対してでしょ？殆ど試験で落ちるんだから 門戸を広げたところで天才キッズばかりがプロを志望して来てくれるわけじゃない
その分モンスターやDQNが混じる可能性が上がるだけ
藤井聡太ごときでアレルギー発症してギャーギャー騒いでる将棋村の住民に耐えられるとは思わないね >>559
一切必要ないと言ってもこの前の表彰式の時の囲碁の新人王にも
師匠がいた気がするんだが
囲碁でも師匠がいたほうがやっぱりいいのでは >>562
その遥か以前に性犯罪やらかして除名処分になった棋士がいたから
暴力沙汰なんて軽いものとでも思ってるんじゃないか？w プロ棋士が気にも止めない子も受験していいよ。ってつもりが
師匠選びに使われてしまったのか 門戸広げましょうねとりあえず奨励会試験からねと要師匠の項目外したら
とんでもないモンペ連れのガキが入っちまったんだろ
やっぱり門戸広げる必要なかったんだね今後は師匠探してから来てねでメデタシメデタシだ >>563
物言いが大袈裟なのは馬鹿だから？
普通に奨励会入るレベルに強ければ
どっかでプロと知り合いになるからな >>565
その落とすための作業の手間とか費用を考えようぜ
採用試験には給料を払ってる職員を動かすことになり、手間が増えればそれだけ人件費が嵩む
期間内に対応しきるために試験会場を増やしたりすればさらに
そんな感じで経費を無尽蔵に増やしていたら他の部門の活動に支障をきたす 連盟の対応の仕方が悪いんじゃないの
師匠なしでプロテスト合格→プロになる業界山程あるじゃん
そこにモンペのつけいる隙はないし
てか実力社会なのにモンペは何につけいってるんだろう 結局、強い奴はどこかでプロと巡り合うようになってるし、話は必ず出るという巡り合わせが面白い。
本当上手くできてる。 ナベは会長になるんじゃね？
モテ＞ウティ＞羽生＞渡辺になるんだろ。 例の親父48歳ってマジかよ
子供小さいしツイッターの発言も幼稚だから20代か30代前半かと思ってた >>562
逆に謹慎したから禊は済んでるんだろ
渡辺は何も処分されてないから一緒にできない >>572
いっけんもっともだけど実際の奨励会試験のシステム知ってたらそういう発想にならんと思うわ >>564
ナベはやる気満々だし若手の人望もあるから10年後はわからんよ >>580
たしかにいまだに将棋板や2ch名人でスマホだカンニングだ言ってるのも一部のキチガイの自演だしな
棋士はもう何とも思ってないし、10年20年経って渡辺が衰えて役員やるような頃には完全に風化してそうだ >>567
山下敬吾九段
プロ棋士の師匠なし、アマ強豪の菊池康郎に師事
タイトル14期、平成四天王
小松英樹九段
プロ棋士の師匠なし、アマ強豪の安永一に師事
NECカップ優勝、新人王戦2回優勝、三大リーグ通算11期在籍
日本棋院理事
芝野虎丸七段
洪道場出身であるが洪清泉（関西棋院）は師匠ではない
竜星戦、日中竜星戦、新人王戦優勝
三大リーグ入りの入段からの最短記録保持者
名人戦リーグ入り、本因坊リーグ入りの最年少記録保持者
全棋士参加棋戦優勝の入段からの最短記録保持者
↓師匠のいない囲碁棋士がいかに多いか、一目瞭然である
日本の囲碁棋士一覧
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%9B%B2%E7%A2%81%E6%A3%8B%E5%A3%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7 ちなみに今の日本棋院理事長も、
アマ強豪の毒親に3歳からスパルタ教育を受け、
誰の指導を受けるかについても、
木谷道場と岩本薫九段の二股かけている
小林覚
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E8%A6%9A
元日本棋院理事長の加藤正夫名誉王座も、
プロ入りに当たって、
瀬越憲作九段（元日本棋院理事長、加藤の棋譜を激賞し、弟子に取ると提案）
高川格二十二世本因坊（本因坊9連覇、加藤の棋譜を褒めるも弟子入りは断り、木谷道場を示唆）
木谷道場
の三股をかけている ウチはウチなの
プロ棋士になるには師匠に弟子入りするのがウチのルールなの
そんなに師弟制度が嫌なら棋院さんちの子になりなさい >>573
将棋の棋士になるということは単に連盟所属の競技者になるということじゃない
公益社団法人の運営にかかわる社員のひとりになるという意味もついてくる
囲碁や他の競技とは違うんだよ、運営に一票の権利行使できるんよ
税金免除の公益団体で社会的責任の伴ったひとつの権利主体なんだから
法的に権利能力のない未成年のガキに保護者や教育者が付くのはあたりまえ
そいつらは社団のメンバー候補だし強い弱いのみで採用していい組織じゃない
囲碁みたいに義務教育中の女児がプロになってみろよ
総会で委任状預かる人間が必要だろうが パパツイさらっと見てきた
どんな基地外ツイートがあるのかと思ってワクワクしながら眺めたが、時折不穏なツイートはあるものの期待はずれだった。 伝統芸能の側面もあるから、師匠制度も必要なんでしょう。 師匠制度は企業で言うところのメンター制度に似てるから、そんなに悪いことじゃないと思う
師匠がいないなら、連盟が師匠を指名するようにすればいいじゃない
師匠になる棋士もいろいろ学ぶことがあるだろう >>592
囲碁でも院生の時にいい成績が取れなくてこのままだと年齢制限だ
という時に当時の院生師範の弟子になりそこから成績が上がっていったケースあるしな。 >>593
破門させなくちゃいけない汚れ役になる師匠のこと考えろよ。どうせ退会させるならこのまま師匠が見つからずに退会になった方がよくない？ >>595
連盟「あなたの師匠になってくれると○○先生が声をかけてくださってます」
対象者「○○程度ではうちの逸材は育てきれないんで断ります」
連盟「では弟子からの逆破門と言うことで期間内に師匠が決まらないのを理由に退会していただきます」 冗談はさておき、師匠無しで入ってしばらく師匠が決まらないケース結構あるイメージ。
それで毎回ゴタゴタするなら廃止したほうがいいね
うちの子は特別だから師匠が決まらなくてもずっと大丈夫なんて親がでるとも限らんし >>596
それでみんなその子を弟子にしようと手をあげないじゃないの？ プロゴルフやテニスで師弟制度かあるわけもなく
将棋会が狂っているのか特殊な事情かあるのかどっちか 師匠決まらないで退会なんてなったら
大騒ぎして大変なことになりそう >>601
大騒ぎするのはここにいるような粘着質な人か、将棋界をあまり知らない外野の人でしょう。師匠制度が良いか悪いかは別として、みんな師匠がいるのにその子だけ師匠がいない事の異常に気づいている人は騒ぎはしないよ。 >>602
＞大騒ぎして大変なことになりそう
これは親父が大騒ぎするって読めるけど それは大騒ぎするでしょうなぁ。誰も味方にはならないだろうけど。あの人のツイッター将棋関係者や有名な将棋ファンはほとんどフォローしてないもんな。 >>590
ツイッターも一時期に比べるとえらく大人しくなった
奨励会の幹事とかからお前ええ加減にせえよ言われたんちゃう？ 大騒ぎして連盟やお世話になった棋士に噛みつくんでないか？
で、マスコミが嗅ぎつけて炎上とか。。
いずれにしても、息子の退会勧告を黙って受け入れるとは思えないな。 >>591
江戸時代の家元との連続性があるのは、
むしろ囲碁の方なんだけど？（笑）
将棋連盟は、家元と無関係、家元の権威を否定した
実力主義（ｷﾘｯを標榜した真剣師、将棋ゴロの互助団体なｗ これで退会→地位確認の裁判になったら
法的には問題なくても
世間的には連盟がバッシング受けそう 新聞媒体がスポンサーだから袋叩きにはならないと思うよ。そういう報道をしつつもこうなった背景も報道するんじゃない？週刊誌が騒ぎだろうね。 騒ぎになったとして、一般人の社会からの反応でその後の流れは決まるんだろうな。
スマホ疑惑のときも、「証拠もないのに処分したのかよ」
という声が上がってきてから色々と現状に向かって動きだしたし。 でも考えれば考えるほど発表のタイミングがエグいなぁ。 >>612
子どもが絡む話だから新聞はもちろん週刊誌も
うかつに実情は書けない
というか新聞社は金出す立場なんだから注文付けるのは勝手じゃん。
どうしても師弟制度は時代遅れ、という論調になるだろ
テニスやゴルフ、囲碁と比較してもおかしいだろ、という方向性しか見えない 一度退会なっても入りなおせる年齢なのに
裁判なんて起こしたら2度と戻れないんじゃないの >>591
伝統芸能に比べたら芸風を継承しなくていいしゆるゆるでかなり自由度高く見える
でも相談できる業界経験者が確実にいることになる(多分)のが将棋の師弟のいいところだと思うな >>414
アプリが古すぎて真っ白だった
更新したら表示されたよありがとう >>611
なるほどな
では退会勧告やその過程での親子との話し合いにおいて、その都度に弁護士同席で進めた方がいいな
ま連盟もその辺はキッチリと弁護士と詰めてるはずだろうけど スマホ冤罪の時は理事会の処分がキチガイ沙汰だったから連盟が世間から叩かれた
この件は師匠のいない奨励会員のモンペがキチガイだからそっちが叩かれるさ
よその親子を誹謗中傷する過去ツイもブログも一瞬で掘られて魚拓取られて大炎上よ 昨年度の入会者は制度が変わってないんだから同意したうえで奨励会に
入会したのに今さら文句言っても誰も同情してくれないでしょ
師弟関係がうざいなら名前だけの師匠に頼めばいいだけ まあ期限までかなりあるし、果たして結果的に誰が師匠になるのか、そのまま退会となるのか楽しみだな。 >>621
名前だけの師匠こそ
余計な仕事もトラブルも避けて断るだろ 調べたらでてきたこと
-モラハラを警察に相談に行った保護者をブログで罵倒誹謗中傷
-保護者を脅迫、普通に犯罪行為
-競争相手の宿敵北国父をブログとツイッターで繰り返しマウンティングや罵倒罵詈雑言
-運営している将棋教室に来た気に入らない保護者もブログで何度も罵詈雑言
-運営している将棋教室で働いていた人も気に入らなくなってブログで何度も罵詈雑言
-県連盟の運営にもブログで何度も文句
-通っている小学校の校長にもブログで文句
とにかく誰にでも喧嘩売ってる
あと、
-石内、カトモモ、イオに興奮したツイートや色気だしたブログ投稿 5ちゃんでモラハラ関連が話題になってたとき、
ツイッターで「モラハラ言うやつの方がモラハラ」
頭の中が小学生レベル
反省していないということだけはよく分かる内容
人間性を問題にした保護者にも、お前も同じく人間性低いな、とブログ投稿
降級しそうだと話題になったとき、先に降級したM君よりはマシ
お前の方こそ論、お前も論、マシ論でまともに話し合える相手ではないことは分かった >>613
世間一般では、三浦は今でも疑惑の棋士、
本当はやってたけど証拠不十分で逃げ切っただけ、って扱いだよｗｗｗｗｗ
左翼将棋脳はこれだから困る┐(ﾟ〜ﾟ)┌ ツイッターで、普段通りの力を出せたら勝てるのに、って
半年指して勝率2割台で降級点何度もとってるんだからそれが実力だって気付けよ >>619
詰めてればいいんだけどね
何手先まで読んでるのか 関東のS先生とか頼まれれば断らないと思うんだけどどうなの？
今は選り好みしてるのかもしれんが期限が迫ってきたら誰でもいいってなるんじゃないの？ 誰がババ抜きのババを引くことになるか
プロ棋士や連盟職員たちは内心は降級して退会してくれって思ってそう 連盟で適当に付けてくれたらいいじゃん
家が近い人とか >>624>>625
これを羽生や森内と同い年の、嫁に逃げられたおっさんがやっているってのがまた哀しみを誘うよな
親を選べぬ子供が気の毒よ 甲斐くんは山口絵美菜みたいなのがタイプなのか？扇子無いな 同じ年に同じく小４入会して順調に昇級している子にも粘着しているらしい
その子の父親は京大の偉い先生で、
ブログで自分も昔は大学で働いていたことがあったんだ、とか
自分はこんな日銭を稼ぐような職業だからまわりから舐められるのか、とか書いてたらしい
劣等感のかたまり これで師匠になってくれる棋士が出て棋力も上がってきたら、なろう系ラノベの原案として使えるかもな
タイトルは〇〇ストーリーw >>383
昔の人は最新の棋譜を知るために連盟で手書きで写してたと聞いたけど森下の子供の頃はどうだったんだろうかね。 >>627
ホントに３割なかったんだね
間悠亜6級(小4・9/22〜)10勝27敗
●●●●○●●●●●●●○○○
○●●●●●●○●○●●●●●
○●●○○●●
現在Aで0-2
2-8でB転落 Bで2-8で降級 3-3でA復帰 >>619
法的な話は連盟の実績みると残念なことが… 別に師匠なんて棋士であればザコでも無名でも誰でもいいと思うんだ
村山聖が弟子入りした当時の森信雄なんてC2四段のザコ棋士で勿論タイトルとは無縁、
おまけに料理もできない独身だったんだからな
そんな師匠に師事していてもちゃんとA級棋士にはなれたんだからな
師匠のネームバリューにこだわって師匠が決まらない方がマヌケだろ >>637
こいつか？
山下4級(小4・3/2〜)5勝2敗
○●○○○●○
藤井4級(小5・5/5〜)6勝0敗
○○○○○○
藤井3級(小5・6/3〜)11勝9敗
○●●○●●●●●●○○○●○
○○○○○
藤井2級(小5・9/15〜)22勝15敗
●●○○●●○●○○○●●○○
○●○○●○●○●●○○●○○
○○○●○●○
藤井1級(小5・3/17〜)12勝3敗
○●●○○○○○○●○○○○○
藤井初段(小6・6/21〜)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28〜)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18〜)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
昇級条件
6連勝・9勝3敗・11勝4敗・13勝5敗・15勝6敗 藤井の親がT父みたいな人だったら杉本は弟子にしてたかな >>650
そんな父親だったら実績のなかった杉本にはそもそも頼まないのでは 子供がどんなに天才でも親がモンスターだったら遠慮しそう 藤井の親がおかしかったらふみもと辺りで注意されてそう
そしてなおらなくて退会させられそう（親によって） そもそも棋士になる人は家庭がしっかりしてるイメージがある そもそもそれなりに家に余裕がないと将棋なんて習わせられないだろうし（今はオンライン対戦とかソフトで勉強ができるけど）、地方だと交通費の関係で奨励会に通わせることすらできないのでは コールとかいう一家の大黒柱
奨励会時代は交通費節約のために夜行バスで関西遠征してた話とか本当に棋士になれて良かったなと思う
親は応援はすれど口出しは無用だよな… 昔の将棋指しは悲惨な生い立ちの人も多かったが、谷川や55年組のあたりからカタギで育ちの良い棋士が増えた印象
親が経済的精神的に余裕があって息子の出世や稼ぎを当てにしない
だから息子も将棋に打ち込める環境で伸びる
某パパのようにパッとしない自分の人生を息子の成功で帳消しにしたい、
自分を馬鹿にした奴等を見返したい、なんて毒親はそりゃ道場でも大会でも浮くだろう 負けたら階下に降りてこないってそれ負けたことよりも親父にどんなこと言われるかのが恐怖なんじゃね
自立できる年齢までメンタル持ってくれればいいが 息子の成功で帳消しにしたいなら一かゼロの将棋じゃなくて潰しのきく勉学に励ませればいいのに
それが分からないのもバカ親たる所以だろうな >>659
確かにちゃんと慰めたり悔しさを受け止めてくれる親ならすぐに親の元に行くわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
