第90期ヒューリック杯棋聖戦 Part18
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第89期棋聖 豊島将之 (1期目)
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第90期ヒューリック杯棋聖戦 Part17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1555470079/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured そりゃ、プロ入りが1年しか違わないんだから、同世代だわな >>188
ハッシーは自分達残念四天王を冴えない棋士と評してるし全体的に辛口評価 橋本は別に残念ってことは無いと思うけどなぁ
それとも昔は評価高かったの？ 同一カードは連敗が続けば続くほど次に勝つ確率が高くなるはずだから久保なら渡辺に勝てるかも
渡辺対糸谷は次は糸谷が勝つはず
https://i.imgur.com/5kxdwyW.png それ、往年の羽生を相手にした山ちゃんに同じこと言えるの？ 言えるよ
阿久津先生は渡辺に一度も勝ってないけど次に勝つ確率はどんどん上がってるはず(´・ω・`) >>195
なんだそのオカルト
確率の収束を勘違いしてるのか そういえばナベが竜王とるくらいまで？は次代の主役は阿久津言われてたな… もし渡辺久保になったらもはや振る場所がなさそう
中飛車はフルボッコで三間からの相居飛車すらかなり先まで研究範囲だったのに >>202
一間飛車ならさすがの渡辺も対策用意してないんじゃないか >>192
確かに
山崎とその他3人、もしくは山崎・阿久津とその他2人は一纏め分類じゃないと思う
特に橋本は才能の割によくやった方だくらいまである
自分を買いかぶり過ぎだな ハッシーはあきらかに才能あるわ、山崎が異次元なだけで プロ入り日付
山崎隆之 1998/4/1(17)
松尾歩 1999/4/1(19)
阿久津主税 1999/10/1(17)
渡辺明 2000/4/1(15)
橋本崇載 2001/4/1(18)
コイツら見ると、羽生世代にマトモに対抗できた奴ってナベだけじゃねーか？
ホント、ナベの孤軍奮闘や・・・ >>207
しかし・・・
山崎隆之 1998/4/1(17) 599勝 0.645
松尾歩 1999/4/1(19) 491勝 0.618
阿久津主税 1999/10/1(17) 470勝 0.608
渡辺明 2000/4/1(15) 617勝 0.661
橋本崇載 2001/4/1(18) 393勝 0.592
渡辺＝山崎＞＞＞＞＞松尾＝阿久津＞＞＞＞＞＞橋本
くらいで山崎はもっと評価されても良い >>201
鉄壁のウソ理論を信じてしまった人は多そう ドヤ顔で決めてたからなあ
>>195は分かった上でふざけてるのか、本気で言ってるのか 4月19日（金曜日）
ヒューリック杯棋聖戦 決勝トーナメント・準決勝 携帯中継
郷田真隆−久保利明
【第90期ヒューリック杯棋聖戦 決勝トーナメント 持時間各４時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ 渡 │
│ ┌───┴───┐ ┏━━━辺───┐ │
│ 久 郷 渡 明 菅 │
│ ┏━保─┐ ┌─田━┓ ┌─辺━┓ ┏━井─┐ │
│ 久 八 中 郷 稲 明 渡 菅 羽 │
│┌保┓ ┏代┐ ┏村┐ ┏田┐ ┏葉┐ ┌辺┓ ┏井┐ ┌生┓│
││ ┃ ┃ │ ┃太│ ┃ │ ┃ │ │明┃ ┃ │ │ ┃│
├┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│●│○│●│●│●│●│○│●│●│●│●│○│●│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│三│久│八│佐│中│広│郷│阿│稲│横│橋│渡│菅│木│船│羽│
│浦│保│代│藤│村│瀬│田│部│葉│山│本│辺│井│村│江│生│
│弘│利│ │天│太│章│真│光│ │泰│崇│ │竜│一│恒│善│
│行│明│弥│彦│地│人│隆│瑠│陽│明│載│明│也│基│平│治│
│九│九│六│名│七│竜│九│六│八│六│八│二│七│九│六│九│
│段│段│段│人│段│王│段│段│段│段│段│冠│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
4月26日（金曜日）
【第90期ヒューリック杯棋聖戦 挑戦者決定戦】
渡辺 明 二冠−(郷田-久保の勝者) 残念四天王の中では松尾が強いと思う
竜王戦1組優勝して本戦でも挑決1-2までいったし さあ前期戸辺七段に負けて本戦初戦敗退の渡辺は今期勝てるかどうか 番勝負ならナベの楽勝だろうが、一発勝負だから久保や郷田にもチャンスはある。
挑決は一発勝負だからね。 ・渡辺明、挑戦者決定戦での成績
2003年 第51期王座戦 ○ タイトル挑戦→対羽生、挑戦失敗
2004年 第17期竜王戦 ○ タイトル挑戦→対森内、竜王獲得
2007年 第48期王位戦 ● 深浦に敗戦
2007年 第78期棋聖戦 ○ タイトル挑戦→対康光、挑戦失敗
2009年 第36期棋王戦 ○ タイトル挑戦→対久保、挑戦失敗
2009年 第59期王座戦 ○ タイトル挑戦→対羽生、王座獲得
2012年 第53期王位戦 ● 藤井に敗戦
2012年 第62期王将戦 ○ タイトル挑戦→対康光、王将獲得
2013年 第38期棋王戦 ○ タイトル挑戦→対郷田、棋王獲得
2013年 第84期棋聖戦 ○ タイトル挑戦→対羽生、挑戦失敗
2015年 第28期竜王戦 ○ タイトル挑戦→対糸谷、竜王獲得
2018年 第66期王座戦 ● 斎藤慎太郎に敗戦
2019年 第90期棋聖戦 ※ New
タイトル挑戦がかかる決定戦まで駆け上がると渡辺は非常に強い
9勝3敗（0.75）
渡辺の勝負強さがよくわかる数字 >>218
ナベって王位戦では目立たないイメージだったけど挑決には2回行ってるんだね
あと前期の王将戦挑決の勝ちが抜けてる 2015年に番勝負でも郷田九段から王将奪取されたけどね渡辺 時間があればナベはまず終盤間違えないだろうが
王将戦の半分だから
久保の粘りが効く可能性もあるしな
元々の相性は悪くないし 郷田は挑決で敗退が多くて羽生より多かったような
久保はどうなんだろ 郷田までは棋聖は一年毎に棋聖保持者が変わっててそこから16年は会長と羽生が棋聖持ってて去年やっと豊島に変わったからな >>195
６の目が３回続いたから、次に６の目が出ることはまずない 王将戦第4局をなぞるかと思ったが後手から手を変えた
あの仕掛け優秀そうなのに あれは69玉を咎められたからそこさえ修正すれば問題はないからな それにしても郷田九段と久保九段の対戦成績
郷田27-26久保って凄い拮抗してるな
実績も
郷田九段
タイトル戦登場18回獲得6期 棋戦優勝7回
久保九段
タイトル戦登場14回獲得7期 棋戦優勝6回
で同じくらいだし >>177
ナベの頭光ってるの加工にしても笑ってしまうわ >>218
ナベは研究家だから、やっぱ大一番は気合いれるのがよく分かるな 37銀はマイナスとは限らないような
15角の王手や46桂を消してるし攻めに使える可能性もある 郷田先生は急戦は採用せずじっくり進めるのね。
久保先生もしっかり駒が捌けそう。 >>186
残念四天王って一括りがちょっとおかしい、まあ残念って意味では良いんだけど
世代感覚的には山崎松尾と阿久津橋本で分かれる
阿久津渡辺橋本は奨励会同期で
今でも同じく同期のギタシン加えて一緒に競馬やったりしてる >>220
挑決の藤井戦は勢い1位になったと記憶してる
145手目▲３八玉
「△４五竜と、ひとつ寄る手が良さそうです」（戸辺誠六段）
どこからか「ひとつ、ひとつだ」の声。
146手目△３五龍
ふたつ。
でスレが阿鼻叫喚 ソフト的には47銀が勝るようだが
ソフト通りに指せばの話だし
37銀が生きる展開もある
久保は菅井と違って持久戦の方が強いからゆっくりしてくれる方が助かるだろうな
ナベの時は全部序盤から急戦でポイント稼がれてたし 藤井さんが王位挑戦したのって角交換四間で復活した時だっけ >>244
当時は棋譜コメが頼りだったからね
やらかしたってみんな思って盛り上がった
今のソフトにかけると悪手って感じでファンタってほどじゃない >>245
そうそう
藤井がKKS採用して羽生が感化されて次の王座戦でナベ相手に初採用
羽生は序盤早々失敗、一人千日手してナベは穴熊に
しかし勝ったのは羽生っていう ３七銀だったから桂は１七桂と使うんだろうなあとは思ったけどそうなったね >>241
その4人ってみんな同じくらい期待されてたの？ 前評判は山ちゃんがダントツだったよね
渡辺のライバルと言われてたんだから >>249
いや
山崎がダントツで期待されてた
東の渡辺、西の山崎って言われてたし
次が阿久津
それほど期待されてなかったのは橋本と松尾
橋本がA級上がったときなんてハッシーがA級行くとは思わなかったって
意見が多数 橋本は将棋ファン以外も知ってるネタ枠扱いだったから、
よくぞ自力をつけてA級にまで上り詰めてくれたって感じ
残念四天王はみんな好きだから、もう一花咲かせてほしい 渡辺明は最初、山崎に連敗してたんだよな
「彼とは読み筋が全く合わない」とボヤいていた
その後、弱点を見つけたのかボコボコにしだして今に続く 橋本って将棋ソフトを嫌悪してるからな
もうソフト研究無しで勝てる時代じゃない >>251
じゃあ別に山崎以外は残念ってわけでもなくね
むしろよく頑張った感まであるわ >>256
まあ羽生世代との世代的相対的位置関係って意味では
こんなもんだろうって思うよ
でも生まれた時代が違えば(例えば永瀬の世代とか)
もっと活躍したであろうポテンシャルは持っていたという意味では残念かなっていう 山ちゃんタイトル絡まなくても
見てるだけで面白いから別にいいんじゃないの 山崎は才能はあると思うが棋風に確実性がないのがA級やタイトルに届かない原因だと思うよ >256
残念四天王って、ハッシーが自分で言ってたよ
理由は、四人合わせてもタイトル０期だからだって 数年前は1億ノードの深い読みではそうなのかーとか思ってたけど
今は3億ノードぽっちかよと思ってしまう
時代の流れが早すぎる >>268
ワッチョイは違うのにIDが同じなのが面白い >>218
2010の棋聖戦本戦決勝で深浦に負けも抜けてる
ゴキ中やって完封負けしたやつ
王将プレーオフも合わせて10勝4敗かな ハゲ丸「どっちでもこいや」
豊丸「ハゲ丸は来んな」 NHK杯がアラフィフのオッサン無双になったと思ったら
棋聖戦も40代のオッサン同士で準決勝を争ってたでござる(´・ω・`) そういやNHKも勝ち進んでたけど郷田調子いいのかしら？ 正直羽生もだけど40後半の棋士は終盤でいくらでもひっくり返されてるから信用できんぞ
年齢的な問題だろうけど 全体的にはいいけど長い時間程ぱっとしない
順位戦
竜王戦
王座戦 >>283
時間ないと怪しいのは
40代とか余り関係ない
年齢高い程時間使いやすいはあるが 郷田は調子は良いだろ
そもそも地力があるんだし
だがタイトル挑戦までは行けんわ いやあ先手厳しいな
３四歩と２五桂が頼みの綱だけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
