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第78期順位戦 Part4
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0001名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM37-iG8v)
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2019/05/28(火) 23:00:26.36ID:JusVk1TyM
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↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
（一行は見えなくなるため）

対戦表
A.　 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78a/index.html
B1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78b1/index.html
B2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78b2/index.html
C1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78c1/index.html
C2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料)　http://www.meijinsen.jp/
　・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
　　「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/

前スレ
第78期順位戦 Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1556941991/
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0851名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb81-V+Aj)
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2019/06/12(水) 21:52:22.05ID:wv2Yuid00
大介勝ったか
こっちも最近は弟子が頑張ってるしな。まださすがにC1行きには早い
0857名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-4J8c)
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2019/06/12(水) 21:54:20.50ID:X5E3KBsWd
佐藤康−久保＿ 75手まで [△９六歩 -917 | △９七香不成 -875 | △９七香成 -860]
＿橋本−村山＿ 121手まで [△６九飛 -2635 | △４六歩 -2304 | △６九金 -2074]
＿飯島−野月＿ 90手まで [▲３三歩 +138 | ▲２四角 -11 | ▲３五桂 -116]
＿横山−畠山成 69手まで [△７六歩 +1041 | △７七桂成 +1085 | △６七馬 +1325]
中村太−窪田＿ 96手まで [▲８七玉 +394 | ▲３六角 +122 | ▲８五銀 +71]
佐々慎−藤井猛 95手まで [△同　飛 -1062 | △２一飛 -750 | △５二飛 -557]
＿大石−田村＿ 62手まで 後手の勝ち
＿飯塚−北浜＿ 108手まで [▲８九香 -670 | ▲８八香 -691 | ▲８七香 -630]
＿丸山−中田宏 79手まで 先手の勝ち
＿澤田−鈴木＿ 112手まで 後手の勝ち
中村修−中川＿ 101手まで [△７一銀 +2035 | △７八歩 +2417 | △６三金寄 +3121]
＿井上−戸辺＿ 109手まで [△４四銀 -1180 | △３三銀 -807 | △４四銀打 -684]
阿部隆−杉本昌 90手まで 後手の勝ち
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
0858名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bb01-S0CE)
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2019/06/12(水) 21:54:46.05ID:JUwg78fc0
>>845
元々の棋力が違いすぎる。師匠はこれでもA行きかけたし


>>849
でも中終盤はほとんどミスがなかったのは流石というべきか、振り飛車と居飛車での中終盤、寄せの感覚も変わってくるだろうし
0860名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3b7c-rceJ)
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2019/06/12(水) 21:55:03.19ID:/C5Sk2dc0
大介澤田に勝つとは
竜王戦3組も優勝したしすごいな
ここも弟子効果か

師匠つながりで桐山先生にも1000勝まで頑張ってほしいが今期当たりがキツイんだよなぁ
叡王戦も久保とだし
0861名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-vSLw)
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2019/06/12(水) 21:55:09.66ID:1Iu/kjCt0
師匠は聡太が弟子になってから強くなったよな
0863名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb81-V+Aj)
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2019/06/12(水) 21:55:46.27ID:wv2Yuid00
>>835
今あれだけ好調の木村ですら16年の王位戦敗退の時は相当堪えたと言っていたし
歳食ってくるとどうしても気持ちが下を向いてしまうところはあるんだろうと思う
0864名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-to8s)
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2019/06/12(水) 21:55:57.58ID:m1S1xnVC0
阿部も実践的には上手い粘りして検討が後手の指し手が難しい言われてたところから
長考したけどきっちり急所の端をついてそのまま勝ち切り
0866名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c701-K3Ee)
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2019/06/12(水) 21:56:41.12ID:v9wzaTKB0
案外注目されて伸びるタイプだったのかもしれない
0871名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-3Wd2)
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2019/06/12(水) 21:57:33.42ID:saY9qnJ2d
橋本ｗｗｗ
0877名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-y+gD)
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2019/06/12(水) 21:58:42.54ID:7h8RQCvh0
1億パー黒の人初戦から黒星か
ざまぁねぇな
0881名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df63-vSLw)
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2019/06/12(水) 21:59:16.69ID:14gs3K2m0
>>852
とくに争う気はないけれどあの年齢でB2昇級は史上4番目の記録だからねえ、珍しいことは珍しいんじゃないでしょうか。
0883名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb81-V+Aj)
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2019/06/12(水) 22:00:09.94ID:wv2Yuid00
橋本、順位戦はダメなまんまか
竜王戦のほうは1組復帰なのに噛み合わないな
0888名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df63-vSLw)
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2019/06/12(水) 22:00:54.57ID:14gs3K2m0
修先生おめ。きょうは大丈夫だったか。
後半のあたりがきついから指しわけ以上にするには最低でも前半5局で勝ち越したいところ。
0890名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d356-lOts)
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2019/06/12(水) 22:01:53.38ID:VjywTgQ00
澤田しっかりせい
あと太一手こずってるな
0893名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-258O)
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2019/06/12(水) 22:03:36.24ID:YHyO+SRn0
澤田もうあかんのか？

澤田のキャラ大好きなのに。
0895名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8def-Lase)
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2019/06/12(水) 22:03:43.41ID:/IU7RXex0
つーかA級くらい放送しろよ
0896名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-ZVzI)
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2019/06/12(水) 22:03:44.43ID:isV0g1ki0
評価値しか見れてないので何が何やらだから澤田どうした
大介先生が調子いいというのもあるだろうが
0897名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb02-y+gD)
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2019/06/12(水) 22:03:49.31ID:IjX1L02R0
>>885
それな
ポテンシャルは凄えもの持ってるのにな
プロになってから10年やってて変わらない（変えられない、変えない？）から
こっから先の伸びが見えない
0898名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-ZVzI)
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2019/06/12(水) 22:04:55.23ID:pjJ3rzmMp
てんてーも順調そうだな
0899名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-YAu/)
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2019/06/12(水) 22:05:04.57ID:r0eJTVgG0
野月の早繰りバブルは面白かったな
正直B2なんてトップからしたら墓場だし
落ちて悲しく上がっても別に…なクラスだわな
普通の人にとってB2は通過点
目標にするには、あまりにしょっぱい
0906名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-to8s)
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2019/06/12(水) 22:08:07.23ID:m1S1xnVC0
長考派は時間あるほうが強いと思われ勝ちだが
天彦が例外なだけで
澤田や郷田はあればあれだけ使って相手だけ時間がたっぷり残る状態に陥って
逆転負けが多い
郷田も最近は5時間以上の棋戦だと急に勝てなくなる
0907名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-YAu/)
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2019/06/12(水) 22:08:44.47ID:r0eJTVgG0
未だに雑魚狩り8割だしな
ナベとか豊島を見た後に藤井を見ると心底がっかりする

ナベ豊島と比べるな、という話かもしらんが
信者さんは彼らに大きく劣ると思っているようには見えない口ぶりだし
0909名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bd3c-v47q)
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2019/06/12(水) 22:09:06.22ID:YZkteQom0
杉本は周りから色々言われたんじゃね
弱いくせに藤井に小判ザメで儲けているとか　ここでも叩くヤツいたし
奮起してるんだろう　頑張って欲しい
0910名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-Gzfa)
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2019/06/12(水) 22:09:33.93ID:nDQNXuaSa
ハッシーは20代A級到達したのにタイトル挑戦も棋戦優勝もないまま30代半ばで通算勝率既に6割切ってるからなあ。順位戦だけの問題じゃないと思われ。
0912名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-to8s)
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2019/06/12(水) 22:10:41.08ID:m1S1xnVC0
まあ元々振り飛車党に中では御三家に次ぐポジションだしポテンシャルは高いはずだしな杉本
てんてーは杉本の振り飛車見て振り飛車一本で行くことを決めたらしい
0913名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfa7-8GiV)
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2019/06/12(水) 22:10:56.84ID:CLeykEvS0
澤田は何度同じ負けパターンを繰り返すんだ
ここ数年全くのびてない
0915名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-ZVzI)
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2019/06/12(水) 22:11:17.32ID:pjJ3rzmMp
そう言われると南みたいな早熟型だったのかもしれんな、ハッシー
0916名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cd01-uPiF)
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2019/06/12(水) 22:12:02.12ID:TdU7CiGE0
橋本丸山みたいな意固地になってソフト研究をしない棋士が落ちるのは仕方ない。
車が普及した時も俺は絶対馬車！ 電気が普及しても俺は蝋燭！温もりが違う！みたいな奴はいたんだ
0920名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-4J8c)
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2019/06/12(水) 22:12:47.82ID:X5E3KBsWd
佐藤康−久保＿ 84手まで [▲９五香 -641 | ▲９六香 -1161 | ▲８六香 -1138]
＿橋本−村山＿ 122手まで 後手の勝ち
＿飯島−野月＿ 96手まで [▲７七玉 +1167 | ▲６七玉 +1073 | ▲７九玉 -853]
＿横山−畠山成 69手まで [△７七桂成 +1142 | △７六歩 +1211 | △６七馬 +1263]
中村太−窪田＿ 98手まで [▲８六銀 +495 | ▲７八玉 +406 | ▲５六歩 +71]
佐々慎−藤井猛 99手まで [△５七成銀 -1283 | △５八成銀 -807 | △５五銀 -771]
＿大石−田村＿ 62手まで 後手の勝ち
＿飯塚−北浜＿ 113手まで [△５七銀 -598 | △５七歩成 -561 | △６一銀左 -338]
＿丸山−中田宏 79手まで 先手の勝ち
＿澤田−鈴木＿ 112手まで 後手の勝ち
中村修−中川＿ 111手まで 先手の勝ち
＿井上−戸辺＿ 110手まで [▲４六歩 -1161 | ▲３六歩 -1664 | ▲同　銀 -2108]
阿部隆−杉本昌 90手まで 後手の勝ち
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
0922名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-l0UV)
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2019/06/12(水) 22:13:17.52ID:85WY+Ibo0
>>902
もうタイトル獲らないといかん
棋戦優勝では温い
0923名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-15u4)
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2019/06/12(水) 22:13:32.65ID:XNshboCDa
地蔵先生は結婚と信長の野望という明らかに将棋から気が逸れる要素があったが
ハッシーの場合はそういうのとも違うような気がする
0925名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-to8s)
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2019/06/12(水) 22:13:53.75ID:m1S1xnVC0
>>914
最近はもうそんな感じではないね
というか居飛車では1年ぐらい勝ちないんじゃない菅井
振り飛車の中盤は糞強くて300ぐらいの差をあっさり返すけどけど
居飛車の中盤は逆に作戦勝ちで500ぐらいリードしてもあっさり吐き出す
0927名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc3-9tvv)
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2019/06/12(水) 22:14:22.56ID:7nCyZ4k/M
>>902
信者に文句言えよ
現状クソゴミのくせに高いハードル設定してる奴は叩かれて当たり前
0929名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-uQfi)
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2019/06/12(水) 22:15:33.65ID:Lwd1lSeba
ハッシーの場合は意地だろうな　ソフトで研究して何の意味があるんだという意地
まあそうして負けるのも自分が背負うわけだし、そういう棋士がいてもいいと思う
0931名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-FtOE)
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2019/06/12(水) 22:16:11.02ID:J98rp3wld
>>927
聡太に粘着してるキチガイアンチのおまえが言うな
死ね
0932名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-258O)
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2019/06/12(水) 22:16:24.33ID:YHyO+SRn0
>>921
土鍋美味しいし、洗うの簡単だし、場所とらないしスゲーいいぞ。

もう7万円の炊飯器お蔵入りだわ。
0935名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7b6a-vSLw)
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2019/06/12(水) 22:17:37.64ID:6wsFHHsk0
佐藤ー久保の△９６飛▲９７歩の局面で
ソフトは△同飛成▲同桂△９２香で寄りと言ってたけど
人間には怖すぎると思ってたら、やっぱり△７６飛だった
0937名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-l0UV)
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2019/06/12(水) 22:18:21.60ID:85WY+Ibo0
>>927
ミネオ婆さん乙
0940名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df63-vSLw)
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2019/06/12(水) 22:19:00.34ID:14gs3K2m0
なんちゅうか、B2は勝負をあきらめない工夫と粘りがものをいうクラスだわね。
純粋な棋力？が反映されるべきだという人もいるんだろうが、経験を活かして頑張れば残れることもあるのは個人的には嫌いではない。
ただチェスクロになったこともあって年々終局が早くなってきてるし、環境は少しずつ厳しくなってはいる。
0941名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfa7-8GiV)
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2019/06/12(水) 22:19:04.41ID:CLeykEvS0
澤田が問題なのは長考した割にその手があんまりいい手じゃないことが多い。
0942名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-y+gD)
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2019/06/12(水) 22:19:07.38ID:7h8RQCvh0
>>935
藤井くんなら間違いなく踏み込んでた手順だな
並の棋士と感性が違うんだろう
0943名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f14-qrLP)
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2019/06/12(水) 22:19:09.18ID:4AR+Y/1y0
>>928
じゃあどういう話だよ
郷田は若い時は長考してても成績を残してたんだから今も長考するのは仕方ないそんなに急に変えられるわけない
澤田は実績残してないから時間の使い方は考えた方がいいと思うけど
0949名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a392-to8s)
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2019/06/12(水) 22:22:06.57ID:9YrHUULX0
隙あらば藤井語り湧いてるな

歩の裏に香で手筋中の手筋だから９五香自体は見えるだろうけど
指すかはわからんな
それで勝ちってわけじゃないし
0950名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-to8s)
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2019/06/12(水) 22:23:23.39ID:m1S1xnVC0
>>943
自身の成績で比較すると5時間以上の棋戦が大きくレーティングが下がるという話
あくまで当人の実績の中での相対的な話であって
澤田と郷田の格は関係ない
Ａ級13期だろうと郷田は3時間や4時間の対局の方がずっと成績がいい
0951名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-ZVzI)
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2019/06/12(水) 22:23:49.24ID:isV0g1ki0
>>933
指したがこれでどうなるんだ？
何故最善かいまいち分からん
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況