第60期王位戦 Part28
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第59期王位 豊島将之 (1期目)
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前スレ
第60期王位戦 Part27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1559816893/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 木村に同情出来ない理由
酒飲みなこと
酒呑むと脳を破壊する
酒飲まなかったらタイトル取れたかもしれないし、実績を残せた(行方にも言えることだが)
酒を飲まないくらいのことをして将棋へ打ち込んでたなら同情したかもしれない >>652
そういう手が多い気がする。
棋風といえばそれまでなんだろうけど。 前夜祭観光ホテルかああそこ安いし泊まりで行ってくるかな 豊島の調子は良いだろうがそれは木村も同じこと
コンディションのいいトッププロ同士の将棋でそんな一方的な差がつくとは思わないな そして、年末におじおじ竜王・王位が誕生するとは誰も予想できなかった。 圧倒的人気の馬がコロコロ負ける令和の時代
単勝万馬券のおじさんにもチャンスは十分にある >>704-705
5番勝負なら先手番一本のブレイクでなんとかなると思うが
7番勝負だと結局レーティング通りになってしまうという・・ >>90
羽生も行方も40前半あたりに最後の輝きがあったからな
棋士はそのへんで一回あるんだろ 羽生や郷田、久保も最後の一輝きしていたからな
おじさんも流石に毛チャンスも少ないと思うから最後の輝きを放ってほしい
しかし相手がある意味羽生さんより恐ろしい覚醒した豊島名人(3冠)だからな
この絶望的状況で取ったらみんな泣くわ 木村は目立たないが苦手棋士がいないという深浦と共通した特徴を持つな
ここらへんは阿久津とは一線を画する 今後の棋士人生で全敗してもいいからタイトル獲ってほしいと思ってるファンもいるだろうな 木村初タイトル
山崎A級
羽生100期
この3つを見たい人は多いはず おじさん王位挑戦と聞いて飛んできました
奪取も期待したい 期待していいよね? 正直羽生というかベテランは横歩の時に36飛に拘りすぎだな慣れてるからなんだろうがそれは相手もだし
飛車引きに一手使うのは明らかに後手は助かってる 挑戦決定のインタビュー読んだ
謙虚つーか自虐風だけど本心はまた別にも思えるな
情熱なけりゃA級復帰も決めつつ 因縁の羽生に勝って挑戦とか絶対ムリ
ファンが熱望してる以上に 本人が獲得を切望してるに決まってる
…と言っておこう >>720
豊島は厄介だけど昨日も単純に木村が強いって勝ち方だし
勝負にはなりそう 豊島がナベとバチバチやって消耗させれば、おじさんにもワンチャンって考えもあるけど
ナベなんかとの超高度な対局で集中高まってる豊島に、そこそこ頑張って食らいつこうとしても鎧袖一触にされそうで怖いとも思える 木村がムカつくのは憐れだから
そして木村をかわいそうとか言ってるやつがムカつく 81馬のあたりって検討は金埋めたら安全にしか見えてなかったが91馬ならいきなり先手玉が寄るとか
全然安全じゃないのな
木村も悪い感覚はなかったようだし なんで45にしてこんな強くなるんだ
木村史上歴代最高レートじゃないの? 2019年は最多勝や100期タイトル獲得でまた羽生の年になるのだと当初思っていた
だが違った。いや違わないかもしれないが、まさか木村一基が大活躍するとはまったく思わんかった
まさかのA級復帰。まさかの羽生を二連続で下してのタイトル挑戦。この事実だけでもおなかいっぱい
これ以上の結果を望むことは神への冒涜だとすら思う。よくやった一基きみのことは忘れない 木村の受け将棋ってガチガチに固めるんじゃなくてバランスで凌ぐスタイルだからソフト将棋にマッチしてたのかまな >>732
自分の間違いで壊したら、そんなもんだろ 棋戦と対局者名伏せて棋譜だけ見せられたらつまらない将棋と言われるかも
豊島ナベのこいつら本当に人間か?って将棋と較べたらあまりに人間の将棋 木村多いを夢見るのは悪いことじゃないやろ
>>732
自身への言葉に聞こえるからまぁ >>735
秒読みのなかでの羽生の69金とか木村の73金打も人間技には見えなかったが つまらない将棋(にしてしまった)だからな
過去何度か言ってるし将棋見てりゃ伝わる 豊島さんお願い
一基さんに一期ぐらいあげて(ハート) 羽生の場合は勝っても言うし
この手順(ソフト最善)はつまらないから選ばなかったとかも良くある >>739
こういうのが嫌い
タイトル取らせてあげてとか発言
実力で取るもんだ >>740
負けた相手につまらない将棋にしてしまったなんて言われた方がカチンとくるだろw 何時だったか豊島相手のタイトル戦でもつまらない将棋だったって言ってたから。
あの時は勝っての発言だし。
羽生さん好きたけど、つまらないってのはどーもすかん
こっちは1日中気にしてる対戦なのに 羽生世代は単に勝てばいいではなく将棋の探求を重視してる世代だからね
升田将棋の系譜 羽生のつまらない将棋云々の発言は山崎が投了した事に怒ったのと根っこは同じだろうな 木村がタイトルとったら、初タイトル獲得最年長記録とタイトル獲得者のプロ入り最年長記録のどちらも大幅更新で合ってる? ぶっちゃけ4タテにならなきゃいいくらいにしか思ってないだろお前ら 先手のナベにあっさり勝つぐらい絶好調だからな。
木村がどうというより、今の豊島に番勝負で勝ち越せる棋士はいなそう。 勝負とは別に 面白い将棋を指すのがモチベーションになるのは分かる
それはそれとして 勝負にこだわらないトップ棋士もあり得ないとも思う
まぁ発言が本心の全てじゃないしね 面白い将棋だったかどうかと勝ち負けは別ってだけでしょ 木村は「降級しないように指してる」って言いながらA級昇級しちゃったような人だから、「ストレート負けしないように」って言いながら気が付いたら奪取してるみたいな展開を期待しちゃうな 面白い将棋で勝つを目指して実践してきた人なのは間違いないか >>727
レート調べてみたけど2007年以降だと2009年の1828が最高だな
ただ1999年と2001年は勝率1位だし、勝率くん時代はもっとレート高かったんじゃね? 山里さんをフォローしてるので流れてきたツイートに、またまた懐の広さを見て立派な方だと感動しております。
宋美玄のこともフォローしてないと流れてこないはずだよね
山里のことフォローしたのは結婚ニュース出てからだね おじおじはタイトル戦の番勝負でも昼食は愛妻弁当を食べるのだろうか。
食べないとルーティンが崩れてしまう… >>748
木村が獲った方が大器晩成って感じで面白い
一基好調だから高見対永瀬みたいな絶望的棋力差じゃないと思うし >>538
そこまで書くならおじさんが何期いたかも書かないとw >>575
天彦なんて無茶苦茶弱くなってただろ
B1以上に10何連敗だとかさ >>761
タイトルの食事中継は開催場所の宣伝の意味も大きいからなぁ 木村もその辺はよくわかってるだろうし、量少な目とかにして注文するのかな 第7局までもつれたら最後は愛妻弁当でもいいだろ(笑) >>538
>>763
木村は三段リーグ6年半だぞ >>652
感想戦の結果、香取りの91馬も先手が悪かった模様 >>684
おじさんはウソつきだから
自分でも言ってる >>707
レーティングからの計算ではおじさんの奪取率21% >>732
基本的におじさんにずっと主導権握られてたし、先手としては不満な将棋にしてしまった、くらいのニュアンスでは >>774
一基ファンに希望を与えたな
あと5回タイトル挑戦すれば1回は奪取できる確率ね 木村王位も見たいが、世代後退を許す名人は見たくない 羽生は角換わりに誘導しようとしたけどあっさり拒否られたよね
自分から角交換しにいくのもプライドが許さないだろうし
最近角換わりやってないから見たかったな おじさんタイトル処女やし
もし奪取ならピッカピカの新人といえる つまらない将棋って「面白くない、楽しくない、馬鹿馬鹿しい」とかの意味じゃないだろ。
辞書にもあるけど「不利益」を表すつまらないだろう。
つまり、局面を有利にできていないことをつまらないと表現しているだけ。
曲解してるやつは語彙力がなさすぎる。 「つまらない将棋」って羽生がよく使う定型句みたいなもんやん。 >>774
これってどういう計算?
レート差で勝率がでるのは分かる
自分でも計算してみたい 5回に1回ならAAがクラックされる頻度だな
よくあるよくある レーティングと勝率の関係がわかるなら、あとは4敗する前に4勝する確率出せばいいだけだろ
その程度の事が判らんハゲに計算できるとも思えないが 20%もあるのか。今、木村九段は絶好調なので、レーティングもちょっと高めになっているのかなとも思うが、チャンスがまったくないわけでもないんだな。 戦型は木村後手なら横歩取りなのかな
先手なら矢倉になりそう
角換わりは木村が避けそう >>784
確率は根性論がモットーの私の解き方
木村の勝率が1/3と仮定
4-0: (1/3)^4
4-1: 4C1 x 2/3 x (1/3)^4
4-2: 5C2 x (2/3)^2 x (1/3^4)
4-3: 6C3 x (2/3)^3 x (1/3^4)
だいたい17%くらいになった
まぁマジレスするとhttp://kishibetsu.com/kisenR/oui60R.html
のサイトからだと思う
(たぶん乱数込みでコンピュータに施行させてんのかな?それは順位戦だけかな?) >>776
まあそんな意味だろう、羽生としては悪意はないが聞いた相手はいい気持ちはしない
「上手く指されて不本意な将棋になってしまった」とでも言えばよかった 100以上も上の相手と番勝負だからキツいのはしゃーない
24やクエストでも100の差をはっきり感じるもんな >>790
いや良い気持ちがしないのは単に語彙力がないだけだろ
言い換える必要ねーわ >>784
自分のは結構力ずくだけど、こんな感じ
二人の現時点のレート差は以下のサイトから103
http://kishibetsu.com/ranking2.html
以下のサイトから勝率を求めた
https://keisan.casio.jp/exec/user/1490290581
豊島:64.4% おじさん:35.6%
おじさんが奪取する星取りは
○○○○
○○○●○
○○○●●○
○○○●●●○
○○●○○
○○●○●○
・
・
・
●●●○○○○
となるからそれぞれの確率をすべて足せば奪取確率が求められる
○○○○ となる確率は 0.356^4
○○○●○ は 0.356^3*0.644*0.356=0.356^4*0.644
とかやって全部計算すればいいけど大変なので少しまとめる(続く) >>784
4局で終わるパターンは
○○○○ のみ
5局で終わるパターンは
(○3●1)○のとき。括弧内は順番自由
6局で終わるパターンは
(○3●2)○のとき
7局で終わるパターンは
(○3●3)○のとき
括弧内の組み合わせ数は、
5局 → 4C3 で(4*3*2)/(3*2*1)で4通り
6局 → 5C3 で(5*4*3)/(3*2*1)で10通り
7局 → 6C3 で(6*5*4)/(3*2*1)で20通り
一つのパターンの確率は
4局 → 0.356^4
5局 → 0.356^3*0.644*0.356
6局 → 0.356^3*0.644^2*0.356
7局 → 0.356^3*0.644^3*0.356
よって全部足すと
0.356^4 + 0.356^4*0.644*4 + 0.356^4*0.644^2*10 + 0.356^4*0.644^3*20
= 0.20985277372058697728
で、約21%
以上 >>782
NHKの特集では前者の意味で捉えられてたよねぇ
誤解を招くから言い換えるべきかと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています