第60期王位戦 Part28
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第59期王位 豊島将之 （1期目)
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前スレ
第60期王位戦 Part27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1559816893/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>784
確率は根性論がモットーの私の解き方
木村の勝率が1/3と仮定
4-0: (1/3)^4
4-1: 4C1 x 2/3 x (1/3)^4
4-2: 5C2 x (2/3)^2 x (1/3^4)
4-3: 6C3 x (2/3)^3 x (1/3^4)
だいたい17%くらいになった
まぁマジレスするとhttp://kishibetsu.com/kisenR/oui60R.html
のサイトからだと思う
（たぶん乱数込みでコンピュータに施行させてんのかな？それは順位戦だけかな？） >>776
まあそんな意味だろう、羽生としては悪意はないが聞いた相手はいい気持ちはしない
「上手く指されて不本意な将棋になってしまった」とでも言えばよかった 100以上も上の相手と番勝負だからキツいのはしゃーない
24やクエストでも100の差をはっきり感じるもんな >>790
いや良い気持ちがしないのは単に語彙力がないだけだろ
言い換える必要ねーわ >>784
自分のは結構力ずくだけど、こんな感じ
二人の現時点のレート差は以下のサイトから103
http://kishibetsu.com/ranking2.html
以下のサイトから勝率を求めた
https://keisan.casio.jp/exec/user/1490290581
豊島：64.4% おじさん：35.6%
おじさんが奪取する星取りは
○○○○
○○○●○
○○○●●○
○○○●●●○
○○●○○
○○●○●○
・
・
・
●●●○○○○
となるからそれぞれの確率をすべて足せば奪取確率が求められる
○○○○ となる確率は 0.356^4
○○○●○ は 0.356^3*0.644*0.356=0.356^4*0.644
とかやって全部計算すればいいけど大変なので少しまとめる(続く) >>784
４局で終わるパターンは
○○○○ のみ
５局で終わるパターンは
(○３●１)○のとき。括弧内は順番自由
６局で終わるパターンは
(○３●２)○のとき
７局で終わるパターンは
(○３●３)○のとき
括弧内の組み合わせ数は、
５局 → 4Ｃ3 で(4*3*2)/(3*2*1)で４通り
６局 → 5Ｃ3 で(5*4*3)/(3*2*1)で１０通り
７局 → 6Ｃ3 で(6*5*4)/(3*2*1)で２０通り
一つのパターンの確率は
４局 → 0.356^4
５局 → 0.356^3*0.644*0.356
６局 → 0.356^3*0.644^2*0.356
７局 → 0.356^3*0.644^3*0.356
よって全部足すと
0.356^4 + 0.356^4*0.644*4 + 0.356^4*0.644^2*10 + 0.356^4*0.644^3*20
＝ 0.20985277372058697728
で、約21％
以上 >>782
NHKの特集では前者の意味で捉えられてたよねぇ
誤解を招くから言い換えるべきかと >>742
あなたのいうことは、
ニコ生を生でも録画でも見ずに伝聞だけで専門誌『将棋世界』で
伊藤英紀さんの反省の弁「つまらない将棋にしてしまった」を曲解してdisった
「伝統」タダ乗りマウンティングとんちんかん無教養オバサンこと内舘牧子と一緒じゃないか。
「つまらない」の将棋での意味は>>740氏の説明で過不足なくそれ以上でもそれ以下でもない 木村はこれが最後のタイトル戦かもしれないので棋士人生をかけた戦いをするだろう
幾多のタイトル戦の一つにすぎない豊島とは熱意が違いすぎる 最近将棋を見始めた人に教えてあげるのは素晴らしい事だけど
恐らくアンチだろうからあんまり相手にしない方がいいよ >>782
完全同意。
そもそも将棋業界用語では
「自分がしくじった」
の意味。
今回の羽生さんも電王戦プエラアルファの伊藤英紀さんも同じ。
相手にとってはウハウハ 豊島名人は50手くらいまで超早指しだからな
おじさん付いて行けんのかなー 早指し相手は大介とか大介とか山のように対局してるんで問題ない 40代の最後の輝きがどうたらとかそういう話題を見ると改めてあの時の三浦がいかに理不尽な目に遭ったのかと思わされるところはあるな >>789
>>794
ありがとう！
理屈は分かるけど場合の数が多すぎてどうやってんのかなと思ってました
組み合わせの数なんですね
打率二割のバッターなら打席に立ったらヒット打つかも知れないって期待しても良いですよね！ >>807
あの真っ黒な極悪人三浦に同情の余地なんかかるのか？
相変わらず悪さしてると皆んなが言ってるのに？
無罪放免しちゃったから、堂々とスマホ持ち込んで対局室で見てても誰も指摘できないんだぞ おじさんの戦う相手って4月から負けなしの8-0
おじさん1勝できたら大大金星だろうな 将棋界にポスト藤井は現れないのかと注目してたら
45歳のニューヒーロー出現の衝撃、おまけに俺たちと同じハゲ、生きてて良かったｗ >>794
そのレーティングサイトがどうやってRを決めてるのか知らんが、
１局ごとにRは変化するだろ？つまり１局ごとに次に勝つ確率が変化する。
一旦漸化式書いた方がわかりやすいね。
で、最大７局だから漸化式を解かんでも、
(4C0+4C1+5C2+6C3)*2通り=(1+4+10+20)*2=70通りしか対局パティーンがないので、
以下略 ＿
/ ｊｊｊｊ ＿
／ タ {!!! _ ヽ､
,/ ﾉ ~ `､ ＼ ＿
`､ `ヽ. 彡⌒ ミ , ‐'` ﾉ ／ `j
彡⌒ ミ＿ ＼ `ヽ(´･ω･｀)" .ノ／ ／ /`ｰ'
(´･ω･｀) ￣"⌒ヽ ｀､ヽ. ｀`Y" r ' 〈 `ヽ
／ ） ヽ' ／ ､ `､ ｉ. ､ ￥ ﾉ `､ ヽ彡⌒ ミ
γ --‐ ' λ. ; `､` -‐´;｀ー.ｲ 〉 ´･ω） ,-､、
ｆ ､ ヾ ／ ） ｉ 彡 ｉ ミ/ / ノ ￣⌒ヽ 「 〉
! ﾉヽ､._, '｀"／ _,. '" ｝ ｛ ﾉ ' L `ヽ.／ /
| ￣`ｰ-`ヽ 〈 < _ ヽ. ／ `＼ ／ , ' ノ＼ ´ /
!､＿＿,,, ｌ ,＼_,ソ ﾉ / ／ヽ、 ヽ. （ ∠_ ヽ､＿, '
〈'_,/ / ／ / ノ ヽ. ） ｉ ､ ヽ おじさんってなんでいつもタイトル戦の相手が時の最強棋士なんだろうね ハゲ世代、ハゲ予備軍世代は木村全力応援、三冠の豊島君には少し大人しくしてて貰おう おじさんはじっくり力をつけるタイプ
四段になるのも遅かったし
タイトルを今とったって何もおかしくない
解説してても最新手をよく研究してるっぽいし あら、アベマで叡王戦生中継決定、ニコ相当ヤバいのか？ >>820
頭頂だけでわかる奴は木村ファン
で、なんで竹部がいるんや？
保護者的な何か？ >>821
コラボやで
早指しもニコの方でやってたし >>822
れっきとしたピカピカの1年生正会員やで 王位奪取の確率は、単純に
(k=4から7) [ {7Ck} {p^k} {(1-p)^(7-k)}]
でいい。p= おじおじの1局の勝率。
どっちかが4勝したあとのは、実際には対局しないが、戦ったと仮定した分全部の場合の確率を合計すると1 になる 名人で3冠の豊島さんに挑む禿おじさん
ボッコボコが見えてるだけにつらいよなー >>820
ワロタ ファンじゃなくても分かるだろｗ 女流は確か女流四段からが正会員じゃなかったっけ
竹部はついこの前昇段してたはず 本田新四段が横目でハゲを見下してるようにみえる…… >>669
みんな写真格好いいな
現実と違いすぎる気もするけど
それと羽生9段の語尾に違和感ある >>829
>>833
ほへーありがとう。そんなルール知らなかった 最近将棋離れてたんだけど木村の好調うれしい
どんな要因で勝てるようになったん？
流行戦法とか？？コンピューターとか？？ どうしても勝ちたいときは毛を抜いて願掛けしてるのだろう >>841
なんでだろうな
羽生が落ちてきたら実力者たちに順当にチャンスが転がりだした感じかね
おじさんレーティング10位以内だし >>821
実際資金繰り相当やばいんやろ
近いうちに叡王スポンサーAbemaになるだろな 豊島は今まで判官贔屓でかなり応援されていたほうだし、たまには完全悪のヒールもよかろう
しかも今回木村が応援される理由が今まで豊島が応援されていた理由と同じだしな ちなみになんだけど、
羽生さんが対局直後のインタビューで良く使う、
「つまらない将棋にしてしまった」
って相手にもめちゃくちゃ失礼な気がするんだけど羽生さんだから許されてるの？
今回も言ってたみたいだけど >>820
一瞬何で竹部？と思ったが、女流四段になったからか。 でもいつだったか羽生さん対豊島の王座戦でフルセットの末羽生さんが防衛した時、勝った羽生さんが「つまらない将棋を指してしまった」って言った時豊島めちゃめちゃ悔しそうな顔してたけどな
詳細はこの間やってたドキュメント番組
「AI世代VS羽生」みたいなので もちろんそういう意味ではないのかも知れないが対局相手は後味悪いのは間違いない >>841
ろうそくの燃え尽きる前の最後の輝きというか
棋士人生最後の輝きがそのへんの年令にある >>853
まぁ羽生が自責を込めた"つまらない"発言と解釈するのが当たり前なんだがだからといって言って業界の神様みたいな人にそんなこと言われて嬉しいはずは無いからね 木村九段は仲いいから、今回に関しては全然気にしてないと思う
面白くない展開にしたった！位じゃない 未だに木村九段しか指せないような将棋指してる感じだけど、好調の理由はなんだろう NHKの密着ドキュメンタリーに出た落語家が腹減ったから早く帰りてぇなぁって思いながら立ってたシーンが放送で使われてて
深刻そうな顔つきを横からとって「芸に悩んでいた」ってナレーションつけられてましたって話してたなぁ >>850
勝負の世界ではよく使う言い回しだから別にことさら失礼ってわけじゃないだろう
でも羽生さんがいまひとつ人望無さそうなのはそういうところかもな >>850
羽生さんだから許されてる
他の人だったらフルボッコに叩かれてるだろうな >>664
昨年竜王戦1局目ではかなり見えてたから昨日に関しては疲労だろ 63歩ならまだまだわからなかった将棋を
自分の悪手で終わらせたことに対してゲームをつまらなくしてしまったということだろ
チンパン脳かよ 自分に対する苛立ちが何より勝ってたんだろうな
羽生がそんなに苛立ちを露にするのは珍しいけど >>850
羽生だから許されるのであって、コンピュータ将棋ソフトを開発する50代男性がそんなことを言おうものなら以下の通りボロクソ書かれます。
内館牧子「棋士は、自分が指した悪手を″つまらない手″だと言うことはあっても″つまらない将棋″だとは絶対に言いません（中略）やはり、それは相手に対して、尊敬の念を持って戦っているからです」
「五十歳にもなって、教養がないんだなァ。相手にするだけ無駄だわ」
「衆目が集まる中で戦う以上、少なくとも将棋界の精神文化を、ザッとであっても学んでおこうと思うのがその人の教養というものだ。
この五十歳男性は、「将棋」という相手の舞台で開発の仕事をしながら、その文化や伝統、歴史などにはまったく無関心だったのだろう。
とにかく、強いソフトを開発することに心血を注いで来たのだろう。だが、たとえそうであっても、相手への敬意として文化や精神を学ぶ姿勢が教養というものだ。」
五十歳の開発者は「つまらない将棋」と言った。これを「開発者は部外者だから」で看過してはなるまい。
「中高年」と呼ばれる年齢になってもなお、それさえ知らぬ人に腹をたてたり、泣いたりするのは無駄以外の何ものでもない。 今日は何で何も対局が無いの？
平日に一局もないっておかしくない？ >>868
なるほど納得した
なんか連盟サイトの対局予定が今日だけ何もなかったので不気味だった
将棋会館の建て替えでも議論してるのかな >>853
それが二代目鬼畜メガネ誕生の瞬間である 互角の展開が続いたと思うが
どうも最近の羽生は自分の形勢を悲観してるんだよな >>864
終わった後、記者の質問もそこそこに、ずっと盤面睨んで一人感想戦モード突入してたのワロタ 「つまらない将棋」
そのまま受け取ると 「やる気にならないような面白くない将棋」か
羽生としては 「内容が悪い将棋」ぐらいの意味で使ってる気がする そうか、将棋会館も今の会館は取り壊されて全く新しい会館になるんだよな…
どんな会館になるんだろ >>874
他棋士が「見せ場のない将棋」って言うのと同じなのかな？ >>848
ええええ、誰かわからなくてモヤモヤしてましたけど、あの額の広いお方、そうだったんですか… つまらない将棋って他の棋士もつかってるじゃんか
なんなら解説者 >>874
私もそう思う
なんでこんな不評なのかいまいちピンと来てない >>821
収益源の欲しいドワンゴ
PV数増=広告在庫増に繋がる魅力的なコンテンツを調達したいAbema
今のところ利害が一致してるってことかと >>796
相撲の鶴竜の対白鵬の勝率が15パーセント、
豪栄道の対白鵬の勝率が16パーセントだから、
おじおじのタイトル奪取は十分ある >>712
阿久津に特定の苦手棋士はいない
Aクラスというマモノに抗えないだけ 「ツマラナイ将棋にした」というのは
「自分のミスで熱戦にならなかった将棋」という意味で
使われることが多いけどね スレの内容がブレンドされて「つまらない頭皮にした」に見えてきた >>882
真意がどうあれベッドで「つまらないセックスだった…」って言われたくないじゃん？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
