第60期王位戦 Part28
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第59期王位 豊島将之 （1期目)
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前スレ
第60期王位戦 Part27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1559816893/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>820
一瞬何で竹部？と思ったが、女流四段になったからか。 でもいつだったか羽生さん対豊島の王座戦でフルセットの末羽生さんが防衛した時、勝った羽生さんが「つまらない将棋を指してしまった」って言った時豊島めちゃめちゃ悔しそうな顔してたけどな
詳細はこの間やってたドキュメント番組
「AI世代VS羽生」みたいなので もちろんそういう意味ではないのかも知れないが対局相手は後味悪いのは間違いない >>841
ろうそくの燃え尽きる前の最後の輝きというか
棋士人生最後の輝きがそのへんの年令にある >>853
まぁ羽生が自責を込めた"つまらない"発言と解釈するのが当たり前なんだがだからといって言って業界の神様みたいな人にそんなこと言われて嬉しいはずは無いからね 木村九段は仲いいから、今回に関しては全然気にしてないと思う
面白くない展開にしたった！位じゃない 未だに木村九段しか指せないような将棋指してる感じだけど、好調の理由はなんだろう NHKの密着ドキュメンタリーに出た落語家が腹減ったから早く帰りてぇなぁって思いながら立ってたシーンが放送で使われてて
深刻そうな顔つきを横からとって「芸に悩んでいた」ってナレーションつけられてましたって話してたなぁ >>850
勝負の世界ではよく使う言い回しだから別にことさら失礼ってわけじゃないだろう
でも羽生さんがいまひとつ人望無さそうなのはそういうところかもな >>850
羽生さんだから許されてる
他の人だったらフルボッコに叩かれてるだろうな >>664
昨年竜王戦1局目ではかなり見えてたから昨日に関しては疲労だろ 63歩ならまだまだわからなかった将棋を
自分の悪手で終わらせたことに対してゲームをつまらなくしてしまったということだろ
チンパン脳かよ 自分に対する苛立ちが何より勝ってたんだろうな
羽生がそんなに苛立ちを露にするのは珍しいけど >>850
羽生だから許されるのであって、コンピュータ将棋ソフトを開発する50代男性がそんなことを言おうものなら以下の通りボロクソ書かれます。
内館牧子「棋士は、自分が指した悪手を″つまらない手″だと言うことはあっても″つまらない将棋″だとは絶対に言いません（中略）やはり、それは相手に対して、尊敬の念を持って戦っているからです」
「五十歳にもなって、教養がないんだなァ。相手にするだけ無駄だわ」
「衆目が集まる中で戦う以上、少なくとも将棋界の精神文化を、ザッとであっても学んでおこうと思うのがその人の教養というものだ。
この五十歳男性は、「将棋」という相手の舞台で開発の仕事をしながら、その文化や伝統、歴史などにはまったく無関心だったのだろう。
とにかく、強いソフトを開発することに心血を注いで来たのだろう。だが、たとえそうであっても、相手への敬意として文化や精神を学ぶ姿勢が教養というものだ。」
五十歳の開発者は「つまらない将棋」と言った。これを「開発者は部外者だから」で看過してはなるまい。
「中高年」と呼ばれる年齢になってもなお、それさえ知らぬ人に腹をたてたり、泣いたりするのは無駄以外の何ものでもない。 今日は何で何も対局が無いの？
平日に一局もないっておかしくない？ >>868
なるほど納得した
なんか連盟サイトの対局予定が今日だけ何もなかったので不気味だった
将棋会館の建て替えでも議論してるのかな >>853
それが二代目鬼畜メガネ誕生の瞬間である 互角の展開が続いたと思うが
どうも最近の羽生は自分の形勢を悲観してるんだよな >>864
終わった後、記者の質問もそこそこに、ずっと盤面睨んで一人感想戦モード突入してたのワロタ 「つまらない将棋」
そのまま受け取ると 「やる気にならないような面白くない将棋」か
羽生としては 「内容が悪い将棋」ぐらいの意味で使ってる気がする そうか、将棋会館も今の会館は取り壊されて全く新しい会館になるんだよな…
どんな会館になるんだろ >>874
他棋士が「見せ場のない将棋」って言うのと同じなのかな？ >>848
ええええ、誰かわからなくてモヤモヤしてましたけど、あの額の広いお方、そうだったんですか… つまらない将棋って他の棋士もつかってるじゃんか
なんなら解説者 >>874
私もそう思う
なんでこんな不評なのかいまいちピンと来てない >>821
収益源の欲しいドワンゴ
PV数増=広告在庫増に繋がる魅力的なコンテンツを調達したいAbema
今のところ利害が一致してるってことかと >>796
相撲の鶴竜の対白鵬の勝率が15パーセント、
豪栄道の対白鵬の勝率が16パーセントだから、
おじおじのタイトル奪取は十分ある >>712
阿久津に特定の苦手棋士はいない
Aクラスというマモノに抗えないだけ 「ツマラナイ将棋にした」というのは
「自分のミスで熱戦にならなかった将棋」という意味で
使われることが多いけどね スレの内容がブレンドされて「つまらない頭皮にした」に見えてきた >>882
真意がどうあれベッドで「つまらないセックスだった…」って言われたくないじゃん？ >>888
わかりやすい例えw
自分の勃ちが悪くて逝けなかったからって
つまらないと言ったら相手に失礼だもんな ダメそうに見えるけどねドワンゴ
時代の流れは致し方ないとして
好調時になめきったことを放言してたからいまさらかばう気も起きないという 確かにつまらない将棋は絶対王者の羽生ぐらいしか言えんのかもな
山ちゃんが序盤しくじって「つまらない将棋にしてしまった」と言ってもあまり説得力はない 山ちゃんの自虐が「つまらない将棋」くらいで済むなら
それほど悪い将棋じゃなかったんだと安心するw >>892
でもそれだと山ちゃんが自虐してるようにしか思えなくて誰も問題にしなさそう
不思議 少なくとも 今回に関しては
おじきは 羽生のそういう言い回しには
慣れているはずだから
全く気にしていないはず >>888
「つまらない将棋だった」と「つまらない将棋にしてしまった」とでは全然意味が違うじゃない。
結局、そのレベルの日本語さえ不自由な人間だけが噛み付いているんだよな、この話題。 木村ってA級上がった今年の3月ごろは降級候補筆頭みたいに言われてたのにな
今はレーティングもA級で上から4番目で、むしろ落ちたらびっくりするレベル 45歳がこんなすげえ奮闘してんだ
残念四天王とか自嘲してる場合じゃねえぞ ソフト活用で蘇る、V字回復する中年の棋士が出てくるのも自然なこと 初戦いきなり後手渡辺はキツイけど勝てばむしろ挑戦候補
負けたらまあ順位的にも残留争いかって気分だけど いくら調子良いとは言っても木村のA級はよくて5-4だと思ってる
9期ぶりの復帰で勝ち越し決めたら凄いけど アマ８級だけど一目▲６三歩だよなあ
羽生には何が見えていたのか まぁここ数年の木村九段は、まず残留を目標にし、残留に目処がついたら挑戦も考えるという姿勢でやっているらしいし、それで良い結果も出ているので、A級でもそういうスタンスで行くんでしょう。
失敗があっても簡単には諦めない姿勢が良かったとも言っていたので、仮に初戦でナベに屈したとしても粘り強く戦っていってくれると思うよ。 今期 A級陥落予想 (危険度が高い順)
1 駒
2 天彦
3 久保
4 おじき
5 三浦
挑戦者は
羽生が衰え 竜王も当てにならん
会長は忙しいし 糸谷はうーん・・
となると あのハゲしか残ってないねんな 名人戦挑戦オッズ
渡辺明 2.3倍
羽生善治 9.8倍
佐藤天彦 11.2倍
糸谷哲郎 11.2倍
木村一基 36.4倍 >>908
ないだろ
いくら渡辺が前期から急に絶好調とはいえ
8期在籍で１度も挑戦がなく、
1度も羽生さんに順位戦で勝ったことがなく、
深浦、屋敷、広瀬、羽生、久保、三浦に負けてB1降級して今期復帰したばかりの渡辺が1位はないだろ >>910
本人も不得意な持ち時間って言っているらしいし、ナベはなさそう >>910
でもだからこそありそうで怖いな
ライバルたちはどんどん弱体化してる感じだし
来てほしくないが… 木村がきらい、
弱くてタイトル取れないのと、
木村がタイトル取れないのをかわいそうとか言ってる奴も嫌い
木村をかわいそうとか言ってる奴、木村を見下してるんだ 羽生さん衰えたとか言われてるけど
前々期名人挑戦で前期も2位なんだよなあ
なんだかんだ羽生さんなんじゃねまた >>911
二日制のタイトル戦では
「二日制では、なかなか（勝つことが）難しくて、
初めて（ナベ）に勝つことができた」だもんな
ナベには勝つつもりで準備するような ナベがＢ落ちしたのは大失態の裏取引があったから
失態晒してなければ落ち目の羽生が竜王は取れてなかった ま、ナベもあの三浦事件で一つ世の中というものがわかって
人間的に成長しただろ >>919
お、渡辺ヲタか？蛆虫シネよ
“渡辺による三浦冤罪事件” な >>820
最前列はタイトル保持棋士かな？
中央辺りで耳だけ写ってるの斎藤？ >>820
これが竹部君臨の序曲であることを知る者はまだ少ない 三浦と連盟による不正隠蔽事件だということは、科学的論理的推理のできる人間には明らかなんだがね
知的レベルの低い人にはわからないので仕方がないな >>910
Ａ級在籍中の成績見たらいつ挑戦してもおかしくないと思うが
むしろ挑戦してないのが不思議 >>924
で、その証拠は？
法治国家でそんな言い分通ると思ってんのか猿。また賠償金払いたいか？ 俺みたいに渡辺も三浦も黒と思ってる人間からすると将棋界全体が腐ってる
またカンニングが始まったようだしな 木村きらい、
木村がタイトル取れないのをかわいそうとか言ってる奴も嫌い
木村をかわいそうとか言ってる奴、木村を見下してるんだ >>927
絶対使ってないだろうなぁという二人のバトルになったのが意外だった>冤罪事件
どちらかというと奨励会から若くして上がってきて活躍出来てない棋士が危ないと思ってたから . .／／ ／,ィlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllミ;;,,_ . ／ ／／ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
. .／／ ..／,イllllllllllllllllllllllllllllll llllllﾂﾐllllllllllllllミi;,,, . ／ ／／ ＜ はいはーい！ ＞
.. ／／ ／,イlllllllツ/''" ,ィ''"~‐''" 'illllllllllllllllllミi;;,_ ／ ／／,;; ＜ 王位は豊島さん防衛で良いと＞
..／／ ／ ,ｲlllllllll' ,ィ;;;.ｒ''"~"''‐ ､;; ﾉ .i .'' "llllllllllllll'i￣"／ ／／ ,;;;' .＜ 思いまーす！ ＞
' ／ ／ ,illlllllllll',ｲ,ィ .｀'‐ ､ _,.}＝;;,ﾂ-.､ .'' ;;ll;;;;;;;i,／ ／.／ ;:' ＜ ＞
ｨ ／ ,illllィ-ﾐ,ｨ'/ ￣ l'i,_ ｀' ､'lll,;;ﾄ､i／／ ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
／ ／。iﾂ i''i, 'i::;;''i, ..::,.,l ｀'‐- t''ｿi'i;i／／ .,;;;;;;;;; ;;;;;;;,, .／
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..／ ／/ lﾂ 'i,:::. ﾄ- .､_~ "''‐､ / /;;;;'',; .; ' ,;; ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／
.' ／ ,i':::::::'i,::. ""~' ‐~-''=-'/ /';;;;;;;;; '; .,;;; ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／ 絶対使ってないのは、有名どころでは渡辺、天彦、久保、広瀬というあたりかな
それ以外の棋士は、大抵怪しいだろう
マトモな棋士ならわかるんだが、もう手に負えない状態だろうな 豊島はまだ防衛成功したことないなんちゃって三冠王だから
木村さんは大チャンスだな >>937
まあ、豊島は今のところ防衛を失敗も
したことない三冠だけどな >>938
今まで9人いる3冠の中でタイトル防衛失敗を経験してない3冠は豊島だけ
つまり豊島は大山羽生を越える史上最強の3冠ってことになる てことは豊島もスマホ使いなわけ？
そうか
そういうことか 渡辺は急所で使えば勝てると経験者じゃないと言えないことを言ってるね カンニングだーって言ってる奴は多分ソフトで検討したことないんだろうなあ
低スペのマシンだと読みきれないことなんてよくあるじゃん、トッププロの将棋であればなおさら
スマホ程度で本当に勝てるようになると思ってるなら思い込み激しすぎの病気だから 木村不利の意見が多いが、
木村は順位戦最高クラスのA級であるのに対し、豊島はA級ですらない。
おまけに豊島は防衛に成功したことがない防衛童貞。
むしろ木村のほうが有利じゃないか？ うん、豊島は挑戦失敗４回しかしてないけど、木村は6回も達成してるから、木村のほうが実績は上だよ 羽生はなんだかんだ言って挑戦者決定戦まで来てたんだな
衰えたとはいえ怖い奴だ
王座戦挑戦者トーナメントもまだ残ってる
木村とは竜王戦も王位戦も短期間であたって、どちらかに絞ったのかと思ったけど
どちらも木村が勝つとは思わなかった
このままの勢いで王位を奪取してほしい 衰えても3冠と言われた時期から衰えても挑決なんだからやっぱ衰え方顕著だわ
挑戦のチャンスなんて今後そんなあるとは思えないなぁ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
