第78期順位戦 Part7
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相変わらずの因縁対局の二人だったな
この二人対局結構好きなんだけどさ
半年に1回で良いやw 両者乙
すげー長引いたもんだ
これ微妙な中堅棋士なら逆転食らってんだろうな _行方−深浦_ 173手まで [△8二銀 -1101 | △5七角 -651 | △8二角 -371]
阿久津−千田_ 144手まで 後手の勝ち
畠山鎮−屋敷_ 80手まで 後手の勝ち
_谷川−山崎_ 110手まで 後手の勝ち
_郷田−松尾_ 138手まで 後手の勝ち
_菅井−永瀬_ 175手まで 先手の勝ち
中村亮−近藤正 116手まで 後手の勝ち
_古森−田中寅 83手まで 先手の勝ち
_八代−富岡_ 93手まで 先手の勝ち
_遠山−福崎_ 73手まで 先手の勝ち
_瀬川−村中_ 108手まで 後手の勝ち
_神谷−長谷部 82手まで 後手の勝ち
_中座−伊藤_ 86手まで 後手の勝ち
_長岡−今泉_ 100手まで 後手の勝ち
_藤森−桐山_ 57手まで 先手の勝ち
_長沼−井出_ 136手まで 後手の勝ち
佐藤慎−_南_ 180手まで 後手の勝ち
中田功−島本_ 93手まで 先手の勝ち
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点 >>678
別に思わんけどな
倒すのが大変だなとは思ったけど 粘りも難しくなりそうな局面ならともかく今回はほんとにまったくノーチャンスの将棋だからな
粘る意味のある将棋じゃないから叩かれるのはしょうがない >>710
別にそういうスタイルを応援するのはいいんだよ
そこにどういう価値観があって、何がずれてるのかも気付けずに、
「自分が正しい」を連呼するのは異常 永瀬は自分も相手も信用してないからどこかで間違える可能性あるって常に思ってる節がね 谷川みたいなのもいれば永瀬みたいなのもいるんだから棋士って不思議な人種よな 粘りながら何か罠を仕掛けられればね
ここまで何もないクソ粘りはこれはこれで信用減らしそう >>709
そうですねー、ちょっと粘りすぎちゃいましたかねー
アハハハハ
こんな感じ >>742
菅井からみたら挑発されてるとしか思えないからなw >>714
何段様か知らんけど、大差だから勝ちってのは、どんな世界でも何処にライン引くかって難しいだろ
だから詰ませろよって話
全駒でも(結局詰むから)変わらんが
といってたら詰んだな なんか知らんけど自分の意見に合わない人を異常者扱いするとか・・・ この飛車捨てとか言ってる人がこの時間までこんな将棋よく見れたな 継ぎ盤動かなくなってから60手くらい粘ったのか永瀬
菅井レベルじゃなきゃ捲ってそう >>747
タニーがもっと粘り倒す棋風だったらな
とみんな一度は思っただろう >>752
正直相手に失礼ってレベルだからな
いくら永瀬でも羽生相手にこういう粘り方するかって言ったらしないだろうからな さて、深浦行方戦だがこれ後手いいのか
先手必勝なのかと思った 初戦で永瀬負けたし千田もあっくん相手になんだか怪しいし
こうなるとさいたろうがA行きそうな気はする 今日の永瀬の将棋が美学とか笑わせんなって
逆転不可能な状態なのに醜いわ 菅井も永瀬も皆も乙。
まるで試されてるかのような我慢比べだったわ 実は数手前に詰みの局面は存在したが菅井は見えていなかったな 永瀬のサイコパスなところが好きか嫌いかだな
負けるにしても楽させたくないんだろう
次の対戦に効くっていうしね
永瀬はサイコパスなところがなくなったら弱くなりそうだし
いろんなタイプがいていいんじゃないかな 山ちゃん勝ったじゃないか
これはA級あるで、って言っていい流れ? >>676
このスレまたは将棋界ではおまえと逆意見の人間が多いことは分かってるんだよな?その上で延々と「1つの意見」にすぎないおまえの見解を棋譜そっちのけで繰り出してるんだよな?
その意見は少数派だろうが「1つの意見」ではあろうが意見ではなくおまえ自身を拒絶してる者が多い。人間を語るのになんやらとかいう前に自分を見つめろ。 菅井は終盤見えないのかな
迷ってる手つきが何度も有ったし >>552
自分にまだ勝ち目があると当時は思ったのですが形勢判断がダメなだけでした、
対局相手に失礼なことをしてしまった、って本で反省してるのは読んだことがある 菅井おめ永瀬おつ
菅井やたら複雑な前半をうまく指して捌けたところが面白かった
永瀬すげーなタイトルホルダーでも棋風変えようとか思わないの さすがのネバーラだ
粘りとはこういうものだと永瀬に教えているかのよう >>764
今の羽生相手なら粘ると思うぞ
というか相手見てるのかすら怪しい 逆転不可能って、途中からあっくんにまかせたらきっと逆転されてるよね >>772
見える見えないの前に詰ます意味ないからな
自分の寄せの構想以外読むような局面じゃない >>770
美学は共通認識ではなく個々人の中にだけあるもの
他人が口出しできるような代物ではないよ >>770
永瀬の攻め駒、菅井陣の役に立ちそうにもないところにしか居なかったしね
なんか飛車でどうにかして時間稼ぎしようとしてたけど簡単にいなされてたし 顔の面白いナメちゃんか
話の面白い深浦か
応援どこに悩む >>702
お前はいったい何を言ってるんだ?
永瀬はクソと言ってるだけなのに何が掟破りだよ >>658
謝罪を求めるべきと言ってるのではなくて
「どうして投げないのか」というならその反対側には
「どうして詰まさないのか」という考え方があるだろうという話
投げない側が結果として余計に傷つこうが苦しもうがそれは当人が選んだこと
外野はあれこれいうべきじゃないし
もし言うなら詰まさない側も言われてしかるべきということ >>768
さいたろうは順位がいいからチャンスやね タイトル獲ったら調子が落ちるのではない
調子が上がってたからタイトルが獲れたのだ >>503
三冠だからね
棋聖戦の内容をみても最強格は間違いない まだ第一局目とはいえ他の棋戦も最近負けが目立つし
1年後の防衛戦は叡王戦のジンクスで挑戦者に0-4ストレートとかやめてくれよマジで 粘って粘って絶妙手を自ら放って逆転するんだったら
粘っても笑い話ですむけど、お金とって見せる芸だっていうことをプロなんだから考えてよねって話でしょ >>764
これが番勝負の初戦とかだったら羽生相手でも永瀬はやると思おう
最終戦ならあっさり投げそうだが 40代が連荘でてっぺん超えの対局
おっさんたちはてっぺん超えないと順位戦指した気がしないのかな 最近のコンピュータ将棋見てても、
評価値+3000から実際に詰ますまでは結構手数掛かるからねえ
そこから入玉とかも結構あるし 深浦対行方の順位戦って何も見なかったら未だにA級なんじゃないかと思っちゃうわ 色んな奴が将棋指してるから面白いんだ
みんな一緒でみんないいなんてのはクソ喰らえだ 郷田も今日はクソ粘りしてたが永瀬のせいで全く目立たなかったなw 菅井もおじさん相手に同じようなことしてたから、なんとも言えんでしょ 千田って永瀬や菅井より年下なんだけど全然そう見えない >>811
相手が1分将棋ならまだわかる
今日は時間残りまくってて間違える可能性すらなかったもん >>811
あれ永瀬エキス注入されたせいかなと思ってた >>795
外野があれこれ言うことじゃないってやつはプロになるべきじゃないよ
プロであれば外野から言われるのは当たり前のこと 明日は木村おじか
強敵だが勝って王位戦にはずみをつけたい所 菅井−おじさんのときは時間切迫もあってあれはあれでおもしろかったなw >>806
ソフトが強くなって終盤の点数がインフレしてるしな
でも局面が変わるわけじゃない
正直elmoやaperryぐらいの点数で見る方がいいと思う
ソフトが変わっても点数基準を変えずに語る奴が多すぎ >>811
だからそのときは菅井が叩かれまくってたんだよな
クソ粘りが叩かれるのは一貫してる いきなり永瀬厳しくなったな
新参ながら昇級の第一候補だとおもってたのに >>786
この間の羽生戦はもうちょっと早く投げてたと思う
それが遠慮したからなのかはわからんけど 言われるのは当たり前だからどうでも良いってやつが実はプロ向き 菅井が木村戦であんだけ長引くなら永瀬だったら何手いくんだ >>821
あれは局面がある時期まで結構コロコロ動いてたしね
それに加えて持将棋かって楽しみもあったし 勝ちが目的であれば
自分から勝ちに出来なくても相手が勝手にコケてくれる可能性がある以上
負けが確定していない段階で諦めることは
勝てる可能性を自ら捨てる行為に過ぎないからな 今回のが菅井じゃなくて豊島だったら相変わらず鈍足とか言われてそうな感じはする 有名な菅井永瀬のコピペの将棋も菅井勝勢で検討打ち切りからひっくり返ったんだぜ
菅井も最後の方駒もってうろうろしてた場面あったし楽勝って訳じゃなかったろう >>779
逆意見が多いってのも君の思い込み。というか誘導だけどね(笑)
アンケート取ったら粘っても良い派が多いと思うよ俺は 実は俺は永瀬の将棋は嫌いじゃない。あそこまでガチガチに守り一辺倒で攻めないのはすごい
今の将棋界でもっともユニークで唯一無二の存在だとすら思う。他のヤツは劣化〇〇みたいのがいるが、
永瀬の将棋を真似できる棋士はいないのではないか。特に強靭なメンタルがないと挫けると思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています