羽生善治応援スレ266
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羽生善治（はぶ よしはる)九段（棋士番号 175）
1970年9月27日 埼玉県所沢市生まれ 八王子将棋倶楽部出身
http://www.shogi.or.jp/player/pro/175.html
棋士別成績一覧 羽生善治
http://kishi.a.la9.jp/konki/1175.html
羽生善治データベース・玲瓏
http://www.rayraw.com/
羽生善治応援スレ避難所10←角馬鹿の荒しが酷く、ここのスレ主さんが避難所を新設
羽生情報Relativesがとっても豊富
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60335/1561470410/
前スレ 羽生善治応援スレ265
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1559379141/l50
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
これを>>1の一行目に入れて立てること （これでﾜｯﾁｮｲとIP表示になる)
角馬鹿などのアンチがﾜｯﾁｮｲ有る・無しで応援スレ(実質アンチスレ)を立ててきても無視で、、、過去にしつこくやってきた経緯があるし、今回も既にやってきてる。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1543648045/ 羽生善治応援スレ262、角馬鹿作の汚スレ塵スレ、アンチスレで伸びない中、角馬鹿などが保守してたがアンチゴミスレのまま落ちた。
現行の角馬鹿作のアンチスレはこっち、Part1とか、ツベコベ真似角などで発狂中 ﾌﾟﾂ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1545357762/
角馬鹿は避難所の方にもアンチ邪魔スレを立てたが、誰も書き込まず放置、ｳﾞｧｧｧｰｶ
https://jbbs.shitaraba.net/game/60335/#4 羽生善治応援スレ避難所9 ﾏｼﾞｯｸ1
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured Katuuunや羽生さん、激応援してまっせ。
日を超えても応援や、尻尾ブンブン丸で応援や。 これで負けたヤバい位の大差だなｗ
問題は夜戦に入ってからだがｗ
三浦で落とした負けを取り戻せるかどうか 羽生さん
将棋のとことんまで行こうとしてるな
渡辺が最善の相手なんだろう
このグダグダはそうとしか思えない
つまり将棋で何かを発見することは価値がない
さらなる深みを、であればファンはついていけない次元だろうか
それでもlet it be 羽生さん投了、う゛ぁべさんお目、強いなあ。
まだまだ羽生さんの奇妙な冒険は続くで。 羽生さんVS渡辺以下、20代30代の俊英たち（10/3現在、*は羽生さん負け越し中）
渡辺に連敗
紙一重の差なんですけどね
名人挑戦に黄信号、いや直接対決で負けての2差だから赤信号かな
この後の奇跡を期待します
羽生40ー38渡辺（NEW）
羽生16ー16豊島
羽生19ー12広瀬
羽生9ー12天彦 *
羽生10ー7糸谷
羽生10ー5太地
羽生4ー7永瀬 *
羽生3ー7菅井 *
羽生6ー2稲葉
羽生5ー1斎藤
羽生3ー1近藤誠
羽生2ー1阿部健
羽生2ー0コール
羽生1ー1千田
羽生1ー0澤田
羽生1ー0高見
羽生1ー0佐々木大地
羽生0ー1藤井くん *
羽生0ー1佐々木勇気 *
羽生0ー1増田 *
羽生0ー0大橋
羽生0ー0本田奎 残念でしたが、解説者も名局賞というぐらい最後まで凄い将棋でしたね 1時間先に1分将棋なって、ずっと攻めまくられてたのに、羽生うっちゃって勝つ渡辺四冠(予定)が最強
じき対戦成績も勝ち越す 順位戦は残留に絞りましょう。残念。
王将リーグ戦、お気張りやす羽生さん。 渡辺三冠に終盤競り負けたね、流石に強すぎる
しかし2敗目か…まだまだ先はあるし期待！ これはもうダメですわ。
もう夜戦で競り勝つのは無理。 力から言えば渡辺が棋界最強だし
名人の最有力候補
順当な結果だろ もう無理せずに椅子対局した方がいいような？
やはり終盤の秒読みの終盤には影響してるとしか思えない。
終盤の悪手が目立ってきた。
２敗は展開次第で挑戦可能だが他力に近い。 今年は普通に渡辺挑戦だろ
むしろ今まで朝鮮なかったことが不思議なくらい ナベもいままで挑戦できないの可哀想だから一回ぐらい思い出にいいだろ羽生はいままで挑戦しまくってたからね。。。 てか気付いたら早指しレーティング2位になってるね
豊島名人に逆転されたし、渡辺三冠も迫ってる 順位戦スレで大暴れしてるキチガイ羽生オタを何とかしてください >>321
無関係だしどうにもできません。
きっとアンチだし もう絶対王者ではないからなぁ
有力者の一人ではあるけれど
順位戦はもちろん挑戦も有り得るけど
陥落も有り得るような気がする
一昔前のように挑戦or残留しか考えられない時代ではなくなってしまった 548 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a7c-JzCR)[sage] 2019/10/04(金) 12:17:29.85 ID:bd5bUL860
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上)】 持時間各４時間
┌─────────────────────────────────────┐
│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
│ ┌────────┴─────────┐ │
│ ┌───────┴───────┐ ┌┴─┐│
│ ┌───┴───┐ ③ ┌───┴───┐ ┌┴┐ ││
│ 本─┴─┐ ① ┌─┴─丸 佐─┴─羽 ② 稲─┴─広 ┌┴┬┴┬┴┤
│┌田┓ ┌┴┐ ┌┴┐ ┏山┐ ┌々┓ ┌生┓ ┏葉┐ ┌瀬┓│○│○│○│
├┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴木┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┼─┼─┼─┤
│●│○│○│○│○│○│○│●│●大○│●│○│○│●│●│○│①│②│③│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤敗│敗│敗│
│佐│本│村│糸│久│佐│丸│三│黒│佐│深│羽│稲│高│都│広│者│者│者│
│藤│田│山│谷│保│藤│山│浦│沢│々│浦│生│葉│見│成│瀬│ │ │ │
│天│ │慈│哲│利│康│忠│弘│怜│木│康│善│ │泰│竜│章│ │ │ │
│彦│奎│明│郎│明│光│久│行│生│大│市│治│陽│地│馬│人│ │ │ │
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │地│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│九│四│七│八│九│九│九│九│五│五│九│九│八│七│五│竜├─┴─┴─┤
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│王│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
10月08日(火) ３回戦 佐藤康光－久保利明
10月09日(水) ３回戦 糸谷哲郎－村山慈明
ミスがあったら適当に直してください 8 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a7c-JzCR)[sage] 2019/10/04(金) 12:19:20.64 ID:bd5bUL860
【第69期大阪王将杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦】 持時間各４時間 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 広瀬章人竜王 ２－０ ○糸谷 ＿三浦 ─── ○豊島 ＿久保 先羽生 ＿藤井
5 藤井聡太七段 １－０ ○三浦 ＿豊島 先久保 ─── ＿羽生 ＿糸谷 先広瀬
4 豊島将之名人 １－１ ○久保 先藤井 先羽生 ●広瀬 ＿糸谷 先三浦 ───
5 羽生善治九段 ０－０ ─── 先久保 ＿豊島 ＿三浦 先藤井 ＿広瀬 先糸谷
1 久保利明九段 ０－１ ●豊島 ＿羽生 ＿藤井 先糸谷 先広瀬 ─── ＿三浦
2 糸谷哲郎八段 ０－１ ●広瀬 ─── 先三浦 ＿久保 先豊島 先藤井 ＿羽生
5 三浦弘行九段 ０－１ ●藤井 先広瀬 ＿糸谷 先羽生 ─── ＿豊島 先久保
10月07日（月） 【２回戦】 ▲(4)豊島将之－△(5)藤井聡太
10月09日（水） 【２回戦】 ▲(5)三浦弘行－△(3)広瀬章人
10月16日（水） 【３回戦】 ▲(4)豊島将之－△(5)羽生善治
10月18日（金） 【２回戦】 ▲(5)羽生善治－△(1)久保利明
10月21日（月） 【５回戦】 ▲(5)羽生善治－△(5)藤井聡太
11月01日（金） 【６回戦】 ▲(3)広瀬章人－△(5)羽生善治
11月19日（火） 【７回戦】 ▲(5)藤井聡太－△(3)広瀬章人
11月19日（火） 【７回戦】 ▲(5)三浦弘行－△(1)久保利明
11月19日（火） 【７回戦】 ▲(5)羽生善治－△(2)糸谷哲郎
ミスがあったら適当に直してください 陥落は初めて負け越してから3～5年くらいはもつもんだから、今年落ちるのは有り得ない
今年度不甲斐ない結果に終わるようなら、55歳までには高確率で落ちる。羽生には60くらいまで頑張って欲しいがな。期待を裏切る天才だから無理かな 大山さんを上回る逸材だと思ってたんだが、無理っぽいな 最後の王将リーグのなりそうだな。
あと順位戦もナベに負けて降級候補になった。 将棋の天才でもあり、ファンの期待を裏切る天才でもある。羽生は >>329
タイトル数、棋戦優勝数、勝数では上回っているので最年長記録とかは別に良いんじゃないかなと思う。 >>335
タイトルはさあ
あのじいさんプロになったころ名人しかなくね？ >>334
もう無理だと思わせてから達成するのが羽生流でもある。
七冠も永世七冠も。 NHKがペイ20パー祭りを報道しないのは、新規客を増やさないための配慮かな >>304
これ分かりやすいんだけど、いつも見るたびにコールだの藤井くんだのちゃんとした名前で書いて欲しいわ
こういうのが羽生オタが気持ち悪いと言われる一因になるから そうやねえ、ここのスレでのｱｳｱｳやｽｯﾌﾟ、ｽﾌﾟｯｯは角馬鹿率が高いなあ。
PCからではｱﾎﾝﾀﾞﾗadや63、01、他スレでは7ｃなどに多く居る。
しょっちゅう無料串を変えてるんやろ。
匿名掲示板でｱｳｱｳ言うことしかできない、弱っちぃ卑怯者。>>11など
王将リーグ戦はきっつい相手ばっかだが、羽生さんも楽しいのとちゃうかな。
ドキドキワクワクしながら応援や。 【羽生善治応援スレ避難所より】
2019年度成績（2019年10月4日現在）
【竜王戦】 1組ﾗﾝｷﾝｸﾞ戦3位決定戦 敗退
【順位戦】 2-2 A級5回戦 広瀬竜王（未定）
【叡王戦】 九段予選2回戦 敗退
【王位戦】 4-1 挑戦者決定戦敗退（来期リーグ残留）
【王座戦】 挑戦者決定ﾄｰﾅﾒﾝﾄ準決勝戦 敗退
【棋王戦】 挑戦者決定ﾄｰﾅﾒﾝﾄ4回戦 佐々木（大）五段（未定）
【王将戦】 挑戦者決定ﾘｰｸﾞ2回戦 豊島名人（10/16）
（久保九段、糸谷八段、広瀬竜王、豊島名人、三浦九段、藤井七段）
【棋聖戦】 決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ2回戦 敗退
【銀河戦】 決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ2回戦 敗退
【NHK杯】 Aﾌﾞﾛｯｸ2回戦 屋敷九段（未定）
【ＪＴ杯】 2回戦 敗退
【銀河戦】 Cブロック11回戦（2020/7/21）（放映日）
対局数27、勝ち数17、勝率 0.6296
◇◆◇ 10月の対局予定 ◇◆◇
●03（木） 第78期 順位戦Ａ級 ４回戦 渡辺明 三冠
＿16（水） 第69期 大阪王将杯王将戦 挑戦者決定ﾘｰｸﾞ ２回戦 豊島将之 名人
＿18（金） 第69期 大阪王将杯王将戦 挑戦者決定ﾘｰｸﾞ ３回戦 久保利明 九段
＿21（月） 第69期 大阪王将杯王将戦 挑戦者決定ﾘｰｸﾞ ４回戦 藤井聡太 七段
◇◆◇ 11月の対局予定 ◇◆◇
＿01（金） 第69期 大阪王将杯王将戦 挑戦者決定ﾘｰｸﾞ ５回戦 広瀬章人 竜王
＿19（火） 第69期 大阪王将杯王将戦 挑戦者決定ﾘｰｸﾞ ６回戦 糸谷哲郎 八段 最近のトップ棋士の取材インタビューから
豊島将之名人 「ソフトが人間よりはっきりと能力的に上なので、もう「羽生マジック」みたいなのは出づらい
かもしれません。家に帰ってソフトで調べたら「ここで自分が間違えたから逆転が起こったんだ」
というのも一瞬でわかってしまう時代です。」 livedoor NEWS 2019年9月付
広瀬章人竜王 「(私は)やねうら王系のソフトを使っています。今はどのソフトでも強くなりすぎている。」
livedoor NEWS 2019年9月付
木村一基王位 「将棋ソフトの影響は計り知れないほど大きいです。3年前とも比べ物になりません。
(私の場合はソフトで)気になる局面の評価値を確認するくらいでしょうか。」 文春オンライン 2019年7月付
糸谷哲郎八段 「ソフトが出してきた成果物をどうやったら人間にとっていちばん使いやすくなるのか、
というのを研究するアレンジャータイプが、強くなっていくんです。」 livedoor NEWS 2019年9月付
藤井聡太七段 「普段はソフトを使って取り組んでいるんですけど、やはりうまく使いこなせるようになるのは、
もう少し先かなと思っています。」 livedoor NEWS 2019年9月付
菅井竜也七段 「コンピュータの強さは、今は人間を遥かに超えています。」 雑誌Number Web 2019年10月付 「ファイナンス」平成29年3月号より
https://www.mof.go.jp/public_relations/finance/201703h.pdf
＞羽生 私自身は実は弟子は一人も採っていないのです。
＞それには理由があって、私の実家は八王子市なのですが、
＞地元の道場から大体 1年で3人とか5人とか、
＞多いと10人くらいがプロの棋士を目指します。
＞なので、全員が全員を私の弟子にするというわけにはいかないのです。
＞そこで私が「弟子にするか、弟子にしないか」という判断を
＞してしまうと、その段階で区別をつけることになってしまう。
＞この子は有望だから採って、この子は有望じゃないから採らない
＞という、実質的なふるいに掛けることになってしまうので、
＞一切弟子は採っていないわけなのです。
八王子道場はなくなったけど、羽生は弟子を取るのかな？
都成みたいに直接手紙を送るとかすれば。 >>347
糸谷さんの正解な感じ。チェスでもトレーナーいるけどって羽生さんが質問してたね。
豊島さんも結局今年防衛はならなかったし、完璧な強さと言うより脆さも感じる。 >>348
食指が動くとすれば、史上初の女性棋士、かなあ。
ウティの弟子があんなんなっちゃったし、余計にやらないか。 >>348
結局逃げてるだけだろｗ
弟子をとってる棋士はみんな「選択」をしてるんだよ >>351
単に選択と言うけど悪い言い方で選別ね
それが嫌だから取らないって文章見て分からない？
あと他の棋士がやってるからってやらなきゃいけないの？
どこのアンチも自分の都合の良いように解釈して決めつける傾向があるよね 結局名人も二桁いかず竜王も二桁行かずに終わってしまうのか >>353
誰かがやらなければシステム的に棋士の世代継承が不可能になるのに
それから逃げてるってだけなのが分からないのかなあｗ >>356
何かそういうデータでもあるんですか？
ソフト全盛期の今、師弟関係とか面倒くさい事に頼らず自力でプロになりたいと思う人も沢山居ると思いますが？ 羽生は嫁の言うとおりに生きるとしか考えてないだろ
弟子なんかジャマなだけだし 羽生世代は殆ど弟子を取らないですね。
まあどうでも良いですが。 言われてみればそうだな
紅なんて実質弟子じゃなかったみたいなもんだし >>329
羽生さんが引退するまで分からんけどな
まあ他のほとんどの棋士は引退する前に大山越えは不可能だと分かるが 大山ってなんかもういっそ懐かしいな。
つか最近のファンに言っても分からん。
渡辺三冠だって1984年生まれだし。 大山知らない将棋ファンってそれもう将棋ファンですら無いだろ
野球ファン名乗ってるのに王貞治を知らないようなもんだぞ 分からんって言うのは、実感として分からんって意味だよ。
そりゃ今でも棋譜は残ってるし、歴史としては当然知ってる。
でも各記録もほとんど羽生さんだし、あ、羽生さんの前の前の人、みたいな。 そもそも年齢・経験関係ない
実力がすべてのこの世界で
師弟制度って必要かね >>366
実力がすべてといいつつ、自分は羽生さんは寂しいかもと思ってしまう。
先崎さんがうつで苦しんだ時、家族とともに支えてくれたのは、中村太地たち同門の
弟弟子だったという。意外と細かいことで変わるかもしれないことだけど。 大崎の書いた林葉さんの記事にちらっと羽生さんのことも。なかなか切ない人生やね。 大崎さんの文才を再確認
その才にますます磨きがかかってきた印象を受けるのは、題材が林葉直子という稀有な生き物だからか
彼女になら、羽生さんも「羽生」と呼び捨てられたとしても怒りはしないのだろう
そういう関係なのだろう、きっと 通算5期だけで永世になれる棋戦もあるけど
個人的には全てのタイトルで5期連続且つ通算10期を獲得して
アンチに反論できないほどぶっちぎりの実績を残して欲しかった
今後タイトルを取ることはあるかもしれんが
ぶっちぎりは無理だよね
残念 アンチなんてものは光あるところに発生する影なのだから撲滅はできない
アンチが消えるのは光が消えたときだ >>371
通算5期だけってw
最近見てたらわかるけどまず1期取るのですら大変だし
佐藤天彦九段、渡辺三冠以外はことごとく防衛失敗してる現状考えると
タイトル舐めすぎ >>371
タイトル舐めるな
大山だってあの年までやって80期 羽生さん以外早くも全員に黒星が
503 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b62d-hJuy)[sage] 2019/10/09(水) 19:35:28.09 ID:NspMe5x70
第69期大阪王将杯王将戦挑戦者決定リーグ戦
3 広瀬章人竜王 2 1 ○糸谷 ●三浦 －－－ ○豊島 後久保 先羽生 後藤井
4 豊島将之名人 2 1 ○久保 ○藤井 先羽生 ●広瀬 後糸谷 先三浦 －－－
5 藤井聡太七段 1 1 ○三浦 ●豊島 先久保 －－－ 後羽生 後糸谷 先広瀬
5 羽生善治九段 0 0 －－－ 先久保 後豊島 後三浦 先藤井 後広瀬 先糸谷
1 久保利明九段 0 1 ●豊島 後羽生 後藤井 先糸谷 先広瀬 －－－ 後三浦
2 糸谷哲郎八段 0 1 ●広瀬 －－－ 先三浦 後久保 先豊島 先藤井 後羽生
5 三浦弘行九段 1 1 ●藤井 ○広瀬 後糸谷 先羽生 －－－ 後豊島 先久保 王将リーグは混戦になりそうな感じですか
羽生さんも日程が厳しい最初の３つをどう乗り切るかですね 豊島以外には勝つだろ でも久保or三浦にも負けると羽生のリーグ終了 タイトルとっても防衛はマジで大変なんだろうなあ
って最近のタイトル戦みて思うわ。
あの豊島も防衛できてないし。
99期はやっぱ化け物ww 今年度のタイトルは今の所全て挑戦者の奪取というオチw >>371
アンチかただの馬鹿か知らんがマヒし過ぎw
永世七冠のどこがぶっちぎりじゃないってのか 弟子って子供が増えるようなものだからアヒルが嫌がるんだろう >>357
いや、プロ棋士になるには誰でもすでにプロ棋士になっている人と師弟関係を結ぶ必要があるんだけど
データもなにも棋界がそういう制度をとってるってことですよｗ そんな制度はいくらでもすぐ変えられる
しかし変える必要がないので変わってないのだろう で、全員が弟子取りを拒否したら、
誰も棋士になれないってこと。
だから、弟子をとらない人間はその役負担を他人に押し付けて平気でいることになる。
自分は誰かの弟子になれたから棋士になれたのになｗ >>357
俺は羽生さんのファンで不必要に羽生さんを責める気は無いけど、現行制度においてすべての棋士が羽生さんと同じ選択をしたら新たな棋士は一人も生まれず、将棋界が滅びることは確かだよ だからそうなったら
というかそうなりそうになったら制度を変えるだけの話だ
将棋連盟には弟子制度縛りという絶対の規則でもあると思ってるのかね
なんでそんなに頭が悪いのかな 馬鹿はお前だ
現行の制度内で責任逃れをしていることと
制度そのものの可否は別問題だ
どうしてそんなに頭が悪いのかな その代わり、恐ろしいほど普及に励んできたではないか、
っつーか、アンチはどっか行け
うぜーよ、構ってちゃん まあ将棋の場合は弟子制度といっても将棋そのものは教えて強くなるようなものでもないですしね
技術を引き継げる訳でもないし、トップ棋士が弟子をとる必要性はあまりない
昔はともかく今は棋士の数自体も多くなってるので、弟子をとる人とらない人は役割分担という感じでしょう
師匠になる人が不足してて困ってるなんて状況がある訳でもないんだしね 師弟たって同じ土俵で戦うライバルだしな
昨日デビューした奴も大ベテランも関係ない
何故貴重な自分の研究時間を"敵"の育成に充てねばならないのかとは思う
藤井聡太のとことか見てると何か微妙な気持ちになるし
マナーとか基本的な事は連盟が教えてやればいいんじゃないか 今は弟子を多くとるのは対局の少ない棋士が多いのでその心配はいらないのだろうね
あとタイトルとか取れなかった人が自分の果たせなかった夢を弟子にみたいな感じはある ひふみんと同じ弟子を取らない道ｗ
木村、大山、中原は弟子を取った 藤井くん出てくるまで30年近く
将棋知らん人も羽生さんの名前知ってるレベルで
普及してきたからな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
