第78期順位戦 Part49

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2b-ZZ4V) · 2019/10/03(木) 19:34:49.49

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↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
（一行は見えなくなるため）

対戦表
A.　 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78a/index.html
B1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78b1/index.html
B2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78b2/index.html
C1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78c1/index.html
C2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料)　http://www.meijinsen.jp/
　・千日手[持将棋]局・指し直し局の切り替え場所は、中継画面下部の
　　「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する」のすぐ上にあります

朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/

前スレ
第78期順位戦 Part48
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1570069788/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 66dd-bPVp) · 2019/10/03(木) 21:40:50.27

評価値以上になべの方が指しやすいよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5def-Uoxq) · 2019/10/03(木) 21:40:51.00

てんてー以下の終盤力なんて泣けてくるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea02-YQES) · 2019/10/03(木) 21:40:51.25

しかし雰囲気ほど差は付いてない訳で
後手も壁銀が邪魔すぎるからある程度は受けないと

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-0RA9) · 2019/10/03(木) 21:40:53.90

飯野さん）同歩なら…

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-JO9p) · 2019/10/03(木) 21:40:56.76

28飛が見えてないから87金で
28飛見て自分が悪いと思って勝負の97玉なんだろう
まだやらかすよこれは
87歩で変に考えたからおかしくなったなやっぱり

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3d8e-Bf5I) · 2019/10/03(木) 21:41:00.60

>>835
お前いつも羽生が優勢の時はビビってレスしないくせに羽生が間違えたか？って流れになると急に元気にレスしだすよな
早く首吊って死んだらどうだ？クソゴミカスニート

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-G1PU) · 2019/10/03(木) 21:41:35.14

渡辺ｗｗｗｗ

完全体のフリーザやんｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 797c-kqb5) · 2019/10/03(木) 21:41:40.17

>>849
安価ミス
>>835

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ae0-M8t1) · 2019/10/03(木) 21:41:50.29

>>839
マジックの類は手損して罠をかけるようなものなので上手く行けばソフトはごめんなさいするよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-+Yp1) · 2019/10/03(木) 21:41:57.29

60億読んだら51金-500になった
勇気せんせすげえ完全逆転！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5def-Uoxq) · 2019/10/03(木) 21:42:03.60

差は無いが間違えやすいのは先手で一気に負けのパターンでしょこれは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-obDV) · 2019/10/03(木) 21:42:07.52

>>817
普段泥仕合になりにくいタイプがなるのは大半が互角な時くらいだもんなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-G1PU) · 2019/10/03(木) 21:42:18.03

ここで五分だからこっから渡辺に勝ち切ったら凄いが

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-03c+) · 2019/10/03(木) 21:42:22.95

夕飯食べてない隙をついて千日手にして後手一手損で勝とうとしていると思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d02-Ymu1) · 2019/10/03(木) 21:42:38.41

これでまだわからんの？
何か先手マズそうにしか見えないのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a668-reJN) · 2019/10/03(木) 21:42:44.39

>>816
永瀬チェスクロ特化説ある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-Qh1z) · 2019/10/03(木) 21:42:51.53

今日は羽生さん時間余してるからまだわからんよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a902-jw9j) · 2019/10/03(木) 21:42:53.54

>>853
てんてーは下がったり上に行ったほうが傷ができてあれは邪魔じゃないって言ってた

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-+KPI) · 2019/10/03(木) 21:43:07.13

>>848
もう病気みたいなものだから仕方ないし触れない方が良いよ。
年寄りの性格ねじ曲がったのはどうもならん。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 66dd-bPVp) · 2019/10/03(木) 21:43:08.31

後手はじっくり行けるからね
先手は駒損だから勝負行くしかない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 797c-kqb5) · 2019/10/03(木) 21:43:14.12

なべは順位戦に弱いこと
夜戦に弱いこと
かつて羽生に弱かったこと

くらいしか希望ありません

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-FvCO) · 2019/10/03(木) 21:43:19.35

普通手の流れからおかしくしたって悲観して余計におかしくするけど、羽生だけはそういう心の動きが無い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f177-eGKP) · 2019/10/03(木) 21:43:36.68

ナベの背筋関数的には
やっぱまだまだむずかしいわあって感じだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-hJuy) · 2019/10/03(木) 21:43:37.57

何故か7一金を避ける藤井

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f14b-bECs) · 2019/10/03(木) 21:43:49.69

てんてー喋りええなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab9-G1PU) · 2019/10/03(木) 21:44:00.01

てんてー解説聞くと先手の勝ち筋も結構あるね
ナベミスったら終わりっぽい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-M0Oa) · 2019/10/03(木) 21:44:29.43

>>876
そりゃ互角なんだから当たり前

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea7d-uMLw) · 2019/10/03(木) 21:44:32.42

>>861
後手も一手で死ぬ順があちらこちらに
時間差もなんか怪しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eada-4qwx) · 2019/10/03(木) 21:44:53.79

71金って筋が悪いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3661-GY5J) · 2019/10/03(木) 21:44:54.53

谷川降級しそうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea61-JzCR) · 2019/10/03(木) 21:44:56.67

*検討候補1 深さ 27/51 ノード数 2395536875 評価値 42 読み筋 △４四歩打 ▲３五桂打 △５二金打 ▲４三桂成(35) △同　玉(32) ▲６一飛成(62) △４六角成(37) ▲５六金打 △同　馬(46) ▲同　銀(45) △同　龍(58) ▲７四馬(73) △５一桂打 ▲５四歩打

*検討候補2 深さ 27/49 ノード数 2395536875 評価値 250 読み筋 △９五歩(94) ▲９一馬(73) △５二金打 ▲９二飛成(62) △７六歩打 ▲８八銀(77) △４六角成(37) ▲４四桂打 △同　金(43) ▲同　銀(45) △５六馬(46) ▲４三歩打 △９二馬(56) ▲４二歩成(43)

**名無し名人** (JP 0H81-Ejl5) · 2019/10/03(木) 21:45:05.40

>>876
てんてーが気付いてる落とし穴にナベが落ちる訳が無い定期

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-Qh1z) · 2019/10/03(木) 21:45:08.56

ナベが背筋伸ばしたり丸く成ったり繰り返してるのがまさに難解な局面の評価値みたいでわらえる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2ae3-7QDG) · 2019/10/03(木) 21:45:16.46

やっぱり怪しくなったか
フラグ立て過ぎだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e1f-jw9j) · 2019/10/03(木) 21:45:17.61

ウインナーとソーセージの違いわかる人いる？
https://cdn.macaro-ni.jp/assets/img/shutterstock/shutterstock_299444756.jpg
https://www.matsuda-farm.com/pic-labo/hajimete_set_04.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d89-G1PU) · 2019/10/03(木) 21:45:21.40

でも今の羽生はここで互角じゃ大体勝てないから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-fusW) · 2019/10/03(木) 21:45:31.71

71金ダメなのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-jw9j) · 2019/10/03(木) 21:45:37.12

ナベ姿勢が実は三味線だったら怖い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a540-TeLc) · 2019/10/03(木) 21:45:41.59

自陣で金打つと68で飛車ぶつけられて竜消される

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea1b-udiW) · 2019/10/03(木) 21:45:49.14

鍋の時間が地味に黄信号

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a6f1-H52v) · 2019/10/03(木) 21:45:52.12

ここでこれだけ時間使うのはまだまだ難解なんやろな
残り時間勝負になる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ decd-BUwl) · 2019/10/03(木) 21:45:54.30

なんでソフトは７１金を候補にしない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a90-jw9j) · 2019/10/03(木) 21:45:58.72

>>886
そうか？

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-BTjB) · 2019/10/03(木) 21:45:59.21

71金はダメなのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ae0-M8t1) · 2019/10/03(木) 21:46:23.32

先手狭すぎて難しそうなのだがソフトは咎めて無い
ナベは時間との勝負だね

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-rE08) · 2019/10/03(木) 21:46:29.69

渡辺先生頑張って

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 66a7-G1PU) · 2019/10/03(木) 21:46:37.23

>>882
まあてんてーが気づいてるのだって一部ではあろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eada-4qwx) · 2019/10/03(木) 21:46:41.36

52金が無難

**名無し名人** (JP 0H81-Ejl5) · 2019/10/03(木) 21:47:00.02

>>885
ていうかウィンナーって正式名ウィンナーソーセージじゃなかった?
ソーセージというカテゴリの中にウィンナーっていう流派があるんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-G1PU) · 2019/10/03(木) 21:47:00.33

ナベも長考で時間が苦しいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a540-TeLc) · 2019/10/03(木) 21:47:00.49

>>886
そうか？
最近は逆転負けって言うほどなくね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-JO9p) · 2019/10/03(木) 21:47:18.50

今日の内容で勝てないならもうナベには勝てないかもなあ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-BTjB) · 2019/10/03(木) 21:47:28.36

どう転んでも先手よりかよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-Qh1z) · 2019/10/03(木) 21:47:29.59

なんとなく76歩打ちそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea8c-DcWN) · 2019/10/03(木) 21:47:31.40

>>885
「ウインナー」は「ソーセージ」の一種です。

ソーセージは原料や製法によって千以上の種類があります。畜肉（豚肉・牛肉など）を細切りにし、香辛料と練り合わせ、ケーシング（薄い膜状の袋）に詰めた食肉加工品を一般にソーセージと呼んでいます。

「ウインナー」は豚肉と牛肉を塩漬けしたものに香辛料を加えて練り合わせ、ケーシング（羊などの腸）に充てんした後、燻煙・ボイルしたもので、オーストリアのウイーンが発祥地のソーセージです。

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-NcIZ) · 2019/10/03(木) 21:47:32.55

渡辺の坊主は迫力あるな
知らん奴からみたらヤバイ奴にしか見えないけど

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-MsYi) · 2019/10/03(木) 21:47:35.76

最近木村-豊島戦のスレばかりみてたせいか
ナベ羽生戦のスレはすがすがしさがないな　

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 597c-M8t1) · 2019/10/03(木) 21:47:38.76

ようやくabemaみれたら坊主になってて草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea02-YQES) · 2019/10/03(木) 21:47:43.41

>>868
アレが邪魔じゃないのか、プロの考えは分からんわ・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-G1PU) · 2019/10/03(木) 21:47:45.46

>>901
一手損は終盤の切り合いで一蹴してるよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-G1PU) · 2019/10/03(木) 21:47:45.83

ソフト最善の４４歩は３５桂から結構複雑でやばい筋が多いからさせるかは微妙だと思う。
渡辺は手が広いうえに全部の変化がかなり複雑

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5961-V02A) · 2019/10/03(木) 21:47:55.27

ここで互角なのはさすがA級上位2人だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 59cf-pTrw) · 2019/10/03(木) 21:48:09.74

渡辺さんも結構悩んでるね
かなり難しいんやな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 66a7-G1PU) · 2019/10/03(木) 21:48:11.95

てかこの場面で互角が負けパターンのレート1800後半って序盤化け物かよｗ

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-03c+) · 2019/10/03(木) 21:48:20.91

残り1時間の叩き合いだから流石に3冠ペースでしょ

**名無し名人** (JP 0H81-Ejl5) · 2019/10/03(木) 21:48:39.60

ナベは終盤互角のねじり合いで勝負する棋風じゃないよなあ
昔なら完全に羽生のターンになってるパターンよこれ
羽生が衰えて駄目になった

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-reJN) · 2019/10/03(木) 21:48:50.62

ナベ的には、イケそうなのになんか違うんだよなぁって感じかな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-M8t1) · 2019/10/03(木) 21:49:01.16

>>883
まさにこれ
ナベも時間少なくなってきてるから余裕はないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-G1PU) · 2019/10/03(木) 21:49:07.01

フリーザさま！！！
強すぎる！！！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 11da-ZIFG) · 2019/10/03(木) 21:49:07.88

互角だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6af8-v4WJ) · 2019/10/03(木) 21:49:14.03

>>915
ナベ「残り1時間の叩き合いは羽生さんの土俵」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5961-V02A) · 2019/10/03(木) 21:49:21.15

和尚と見習い坊主
https://i.imgur.com/bnZRORz.jpg

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-4jzF) · 2019/10/03(木) 21:49:40.51

>>907
羽生負けろって念力送り続けてる奴が集まってるからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a6ba-Tt3T) · 2019/10/03(木) 21:49:42.80

>>873
5分くらいまえに７１金やってなかったか？

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-BTjB) · 2019/10/03(木) 21:49:47.76

ナベ30分切るなこれ

**名無し名人** (ﾗｸﾍﾟｯ MM65-CY10) · 2019/10/03(木) 21:49:51.93

>>883
背筋関数が行ったり来たりしてるのが面白い

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-54O2) · 2019/10/03(木) 21:50:02.30

和田アキ子ちゃんて今日はもう出番なし？

**名無し名人** (JP 0H81-Ejl5) · 2019/10/03(木) 21:50:04.52

>>922
これは大山の再来

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea02-hd/U) · 2019/10/03(木) 21:50:12.20

>>916
ねじり合いはしないけど自玉を一瞬Zにしてボコるのは天下一品だぞ
昔から羽生にも通用してたろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e6bb-71EU) · 2019/10/03(木) 21:50:21.54

>>922
圧倒的にハゲ！！！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 11da-ZIFG) · 2019/10/03(木) 21:50:21.95

A級の２トップだからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea02-Qh1z) · 2019/10/03(木) 21:50:28.05

>>915
▲1:39△0:30

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3dd7-A0V6) · 2019/10/03(木) 21:50:33.64

流れは完全にナベ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6aa5-QP/n) · 2019/10/03(木) 21:50:38.06

これで負けたら渡辺はちょっとな
負けた後に坊主にしたなら気合い入ったんだなと言われるけど
先に坊主にしてハゲ言われた上に負けるとか手順前後で大損だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a1f-+Owh) · 2019/10/03(木) 21:50:39.60

もう二人にしか分からない局面

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f177-eGKP) · 2019/10/03(木) 21:50:40.64

>>917
勇気見てるとぱっと考える分には後手よさそうなんだよね
だけど藤井9の読み見てるとやっぱ難しいわけで
ナベも考えれば考えるほど何がいいのかわからなくなってるのかもね

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-uMLw) · 2019/10/03(木) 21:50:48.53

>>927
猛来る前に上がった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7963-ODmM) · 2019/10/03(木) 21:50:48.72

いあの局面から互角になるんか
どっちも持ちたくないなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-jw9j) · 2019/10/03(木) 21:51:20.23

この二人に持ち時間30時間くらいあげたら
どんな将棋指すか見てみたかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 797c-kqb5) · 2019/10/03(木) 21:51:24.64

>>934
手順前後わろた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 66f2-F3se) · 2019/10/03(木) 21:51:37.64

将棋星人おじさん、複雑な局面大好きだからなあ

**名無し名人** (ﾗｸﾍﾟｯ MM65-CY10) · 2019/10/03(木) 21:51:37.71

手の広い局面でナベも迷うか
しかし残り時間が

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-btc5) · 2019/10/03(木) 21:51:47.60

しっぷうどとう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-M8t1) · 2019/10/03(木) 21:52:09.60

局面互角でも時間にこれだけ差があったら普通は先手有利だろうな
まあ棋力差も大きいからやっぱり互角か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-G1PU) · 2019/10/03(木) 21:52:12.88

時間差考えるとまだ羽生勝ちもまだ十分あるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a902-jw9j) · 2019/10/03(木) 21:52:16.75

>>909
てんてーが変態なだけで勇気は動かしたいって言ってたから多分それが正常なんだと思うから大丈夫だｗ

**名無し名人** (JP 0H81-Ejl5) · 2019/10/03(木) 21:52:23.40

>>934
対局の結果如何に関係なくどうせハゲるならば剃ってしまえという大局観やぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5961-V02A) · 2019/10/03(木) 21:52:24.94

シュトルム・ウント・ドランクの寄せ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-FvCO) · 2019/10/03(木) 21:52:32.67

ここで勝負どころと見てこんだけ考えられる大局観と胆力がすごい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-M8t1) · 2019/10/03(木) 21:52:44.04

>>934
負けた後に坊主にしてもハゲ言われるだけやろｗ