NHK杯トーナメント Part695

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:50:23.10

1 名無し名人 2019/09/29(日) 10:44:51.09 ID:PG15F4h3
公式サイト：http://www4.nhk.or.jp/shogi/
トーナメント日程：http://www.nhk.or.jp/goshogi/shogi/index.html
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/nhk/

前スレ
NHK杯トーナメント Part694
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1569721491/

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:50:41.53

>>1乙

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:50:44.01

>>1
乙

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:52:32.61

結構グダグダ

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:52:33.82

今頃立てるなら立てないで余りスレ消化しろよ

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:53:16.58

あとでどなたかソフトウェア解析オナシャス

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:54:05.47

余りスレあったの？

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:55:00.40

>>7
NHK杯トーナメント　Part623
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1560383641/

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:55:20.71

詰め将棋の時間きたー

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:55:42.68

>>1おつ

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:55:44.84

やっぱ永瀬はクソ強いな

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:55:50.91

手が震えた

ゲタ何回預けてるんだよw

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:55:57.39

高見は終わった

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:56:15.35

増田のほうが高見より強い

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:56:17.97

詰将棋がいかに大事かを子供たちに教えてるんだよ

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:56:49.38

これは高見号泣感想戦か

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:56:59.54

やっとつんだか

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:57:04.95

増田才能はあるよなあ

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:57:21.99

なんというグダグタ感

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:57:27.00

なんか妖術にかかったというよりは、勝手に増田がすっ転んだ的な？

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:57:54.50

感想戦拒否

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:57:55.00

都詰めみたいな感じやな

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:58:11.34

泥仕合で草

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:58:19.70

面白かった

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:58:26.90

(´･ω･`)やはり決める所とか難しいな将棋は

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:58:26.99

>>1おつ

おたわ＼(^o^)／

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:58:27.75

両者乙。高見にも勝ちがあったように見えたが・・・・

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:58:43.53

またフォーカス講師が負けたのか

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:58:47.46

同族対決

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:58:49.85

詰将棋意味ないと言いつつこれくらいはサクっと詰ます

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:58:57.36

詰将棋力タイムがこれだけ長い将棋も珍しいような

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:59:01.70

秒読み終盤はやっぱブーハー世代がつええんじゃね？

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:59:13.48

フォーカスMC中に優勝した山ちゃん凄いなぁ。

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:59:42.11

増田は次も勝てそうだな

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:59:54.51

太地隊長に付いていったらどこいくん？

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:59:54.67

　　終
制作・著作
━━━━━
　ⓃⒽⓀ

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:59:56.55

増田おめ高見乙
見応えあったわ

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 11:59:57.78

結局は永瀬の格の違いを見せつけただけという

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:00:04.05

(´･ω･`)居玉はやはり勝てないのか

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:00:04.26

なんでトゥースポーズ

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:00:14.17

永瀬二冠「面白い将棋でしたね」

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:00:38.81

>>41
言わされてる感ｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:00:55.45

また来週も顔似てる対決か

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:01:02.48

今週、増田VS高見
来週、野月VS渡辺大夢
と同じ顔対決が続くな

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:01:11.00

うおお剱持だあ

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:01:16.04

2回戦第09局 10月13日　野月　浩貴八段－渡辺　大夢五段　解説：高見泰地七段
2回戦第10局 10月20日　広瀬　章人竜王－三浦　弘行九段　解説：屋敷伸之九段
2回戦第11局 10月27日　深浦　康市九段－近藤　誠也六段　解説：阿久津主税八段

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:01:16.63

増田の詰将棋意味ないの詰将棋は江戸時代の詰将棋とかのやつやからな
あれは羽生善治もうさぎ飛びとあんに否定してる
増田と羽生の意見は同じ
オブラートにくるんでるかどうかの差

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:03:02.02

>>32
羽生は増田に終盤やらかして負けたばかりだが

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:04:06.96

>>1
乙

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:04:08.06

ストレート過ぎるなまっすー
最後面白かったわ

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:04:21.36

増田がミスりまくった辺りで高見に良い手があったら逆転してたように思うんだが…

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:04:39.00

>>47
北浜に実戦詰め将棋なら意味はある言ってたし問題も出してるからな

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:05:08.44

まぁ逆転はしてないけど差は詰まった

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:05:18.33

永瀬ならとっくに終わってたのか？

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:05:41.46

>>52
せやろ

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:06:06.34

>>54
もっと長手数になってた

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:06:20.44

>>54
実際56金じゃなくて56銀なら龍引きの変化消してサラッと勝ててた感じなのかな

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:09:18.06

囲碁の子マジで可愛いな

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:09:40.04

永瀬なら高見を真綿で絞めるように勝ってたよ

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:10:18.28

>>48
羽生さんは勝ち負けより面白いと感じる順に惹かれてしまう人だからなあ

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:11:08.37

>54
千日手

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:12:08.65

>>60
単に詰まなきゃ勝ちと思ってたら逃げ方が悪くて攻防手打たれて相手も詰まなくなって負け
ただの見落とし

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:14:21.04

>>41
またナチュラルに対局者を見下してる感

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:15:23.82

やはり強い若手棋士は永瀬くらい鬼畜じゃないとつまんないわ

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:15:42.47

とりあえず
増田「矢倉は終わった」

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:16:36.89

阿部光瑠「矢倉は一回破壊されたんです。でも、矢倉指したい方々が頑張って再構築したんです」

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:17:27.61

矢倉に連敗中の名人もいるんですよ

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:20:34.15

>>51
その力がないのが高見クオリティ

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:34:12.53

今日誰と誰だったん？

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 12:46:53.58

さかなくん

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 13:03:34.33

https://i.imgur.com/kE8EV3c.jpg

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 13:03:38.88

最近よかったが来ないから平和だな
ああいうヘイター気分悪いねん

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 13:22:06.38

でも永瀬は去年初戦で普通に負けたんだよな
相手が菅井とはいえ
だから早指しが特段強いと言うわけでもない

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 14:05:27.24

>>8
IDなし乱立スレ主乙

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 14:24:35.53

>>71
なぜだろう、じわじわくる

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 14:47:26.79

今の若手はどれもダメだわ。早指しの最終盤で手が見えなすぎている。無論永瀬も頓珍漢。

羽生世代のようなキレがない

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 14:50:24.29

>73
永瀬の去年の対戦相手は高野で一回戦負け
今年の対戦相手が菅井でこちらは勝ってる

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 16:22:14.53

>>72
新しいヘイター来てて草

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 16:44:21.83

俺もてっきり永瀬が正しいと思ってソフトに掛けてみたら、不利になってからの高見がほぼ最善連発でマジで震えた
むしろトンチンカンなこと言ってたのはむしろ永瀬

例えば２三歩も７一角成のタイミングも全て最善
極めつけは永瀬が読みを外すだけが目的と連呼してた、香をあえて取らない５六龍の歩取り。これもソフトでは他の選択手がないというくらいの最善

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 16:50:23.18

>>79
あれ香取ってたら５７銀打たれてひどいよな

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 16:53:19.90

もっというと永瀬が終盤解説してた「△３五歩には▲２五飛があるので出来ない」
これもその瞬間△２七銀以下先手玉詰みがあるから△３五歩が最善

どこまでも永瀬が的外れ

あ · 2019/10/06(日) 16:57:01.60

永瀬が手を言わないから桃子が食い気味でイライラしてたな

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 17:00:46.92

永瀬は瞬発力よりじんわり手が出てくるタイプなのかな？
あるいはアガっていたか。
なんか異様にハイトーンじゃなかった？

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 18:07:38.99

永瀬の解説
序盤中盤の冷静的確な指摘に比べて
秒読みになってからは明らかにおかしかった

叡王戦でもそうだが
詰む詰まないの局面で秒読みに入ると
トッププロでも最善手を指し続けるのは難しいんだなと改めて感じる
二冠の永瀬にしてそうなのだから

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 18:09:13.94

>>79
高見やっぱ終盤力あるんだな

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 18:49:03.41

今日の高見の終盤は見応えあった
永瀬は高見の見物を決め込んで見応えなかった

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 19:01:30.04

いやあ当事者でなかったらあんなもんだよ
解説しながら深いところは読めないって

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 19:24:09.00

読めないのは仕方ないんだが断言調で言われてしまうとソフトがある今は厳しいものがあるね
かといって「わかりません、わかりませんけどこれはもうどっちかが良くなってますね」ばかりだとそれはそれで困ってしまうけど

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 19:31:43.07

「見た目」というワードを拾って無理やり「似ている二人」と言う必要はあったのかと思った

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 19:39:16.15

>>71
永瀬を抜いて４コママンガとして見るべきだな

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 19:41:15.84

高見先生は来期は予選から出場？

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 19:56:49.51

>>76
今後、羽生の最年少NHK杯優勝(18歳6か月)を更新する若手は出て来るのだろうか

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 20:01:14.21

あれも相手考えると神懸かってたからな

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 20:24:01.04

>>93
名人経験者勢揃いだよな
今だったら
丸山→森内→谷川→豊島→羽生
みたいな感じかな？

案外大したことないかも

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 20:32:23.29

>>94
大山、中原、谷川のレジェンド3人と「秒読みの神様」ひふみんが相手なのは凄い
中原相手には考慮時間を5分残して圧勝
ちなみに、優勝した時のコメントが「全国にテレビ放送されるので、いろいろな将棋を指してみようと思い、1回戦からすべて違う戦法を指してきました」

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 21:49:45.87

>>92
本当の早指しのNHK杯に限れば今泉ごときに負ける時点で藤井も大したことないしな。
所詮今の居飛車党の若手はソフト暗記バカの集まりで本当に瞬時に最善手が導き出せる終盤力のある奴なんてたかが知れている

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 22:51:38.54

永瀬が意味ない手とか言ってたのが実際は意味あったんでしょ？
評価値グラフだと全体的にどうだったんだろう？

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 22:52:17.37

レジェンド相手にNHK杯を制覇したり、羽生の頭脳をあの若さで出したり、
色々神がかってたわな

藤井くんが今ああいう棋書を出せるかといったら、そりゃあね

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 22:52:45.58

高見の前髪がどんどん長くなっていきますね...。
あと数年で増田に似てるとか言われなさそう...。

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 23:34:00.93

>>56
豊島なら今度こそ早く終わってたろう

**名無し名人** · 2019/10/06(日) 23:58:02.43

>>96
>>98
羽生は奨励会員の頃から早見えの力が凄かったとか何とか
しかし、久保は持ち時間の長い竜王戦で負けて早指しで勝つって両者の年齢考えると普通逆だろうと