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第32期竜王戦 Part99
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0001名無し名人
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2019/11/01(金) 23:51:06.58
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第31期竜王 広瀬章人 (1期目)

決勝トーナメント
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/32/hon.html

各組トーナメント
1組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/32/1hon.html
2組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/32/2hon.html
3組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/32/3hon.html
4組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/32/4hon.html
5組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/32/5hon.html
6組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/32/6hon.html

竜王戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦:http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/

※前スレ
第32期竜王戦 Part98
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1571912008/
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0630名無し名人 (スプッッ Sdbf-PiTv)
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2019/11/09(土) 17:45:44.47ID:eSRF9pJnd
ただ歩切れでさらに駒渡す攻めが必要になりそうだから手を作るのは大変
かといって攻めないと後手も固めてきたら主張がなくなる
1筋から入玉の含みもあるし
0631名無し名人 (ワントンキン MMbf-YsOC)
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2019/11/09(土) 17:45:51.76ID:vu4Z/Z3LM
封じ手で二通書くけどさ、二通あるから良かったという場面って、無いよね。
0632名無し名人 (ブーイモ MM7f-VgiD)
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2019/11/09(土) 17:46:33.76ID:wvvdBPanM
野村HDは竜王戦のスポンサーなんやね
0633名無し名人 (アウアウクー MM0f-pHc3)
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2019/11/09(土) 17:46:33.91ID:gbBlDZoRM
>>628 角換わり死ぬほど研究しないとここまで到達できないけどなw
矢倉組めれば有段者どころか、安全に矢倉組める順開発すればタイトルホルダーになれる時代だわ
0634名無し名人 (ワッチョイ 9fe0-B6EN)
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2019/11/09(土) 17:46:40.89ID:zKF/4+qn0
>>614
お前の頭では一生分からないだろうな

>>623
そんなくだらないジンクスなんか微塵も考えてないだろうけど、当然3連勝すればかなり大きいから全力だろう
0639名無し名人 (スプッッ Sdbf-PiTv)
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2019/11/09(土) 17:49:07.75ID:eSRF9pJnd
ニコニコの超スペックPCの白ビールが1時間半以上読んで73歩成同金35歩同歩65歩同馬
で先手-95
というか73歩成先でも35歩先でもソフトは手順前後じゃないの
0640名無し名人 (スププ Sdbf-/t6y)
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2019/11/09(土) 17:49:57.15ID:rUwjYQ3Gd
>>500>>575
「絶対」とか「100%」とか
軽々しく使う奴いるよな
笑えるわ
0643名無し名人 (ワントンキン MMbf-YsOC)
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2019/11/09(土) 17:51:05.55ID:vu4Z/Z3LM
>>637
でも、二通作って一通無くしたら、
一通しか作らなかった時に無くした場合と同じくらい大事だよね。
0644名無し名人 (ワントンキン MMbf-YsOC)
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2019/11/09(土) 17:51:42.99ID:vu4Z/Z3LM
>>641
あー、不可避の事情ならそうだね、確かに。
0647名無し名人 (ワッチョイ fb7d-f0Kr)
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2019/11/09(土) 17:52:58.70ID:rDVZboLj0
立会人が避難できるなら受付も避難できるじゃん
従業員はホテルと心中かよw
0648名無し名人 (ワッチョイ ab5f-Sray)
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2019/11/09(土) 17:53:38.52ID:5yxOCRlI0
私哀愁神戸マラソン出ます
ゴール地点がこのポートピアホテル付近なので
直接行けば記念に保管されているであろう封じ手を見せてもらえます、か?
0649名無し名人 (アウアウカー Sa8f-B3Bv)
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2019/11/09(土) 17:54:38.02ID:iW/20GX8a
>>647
金庫の中なんだが?
0651名無し名人 (スプッッ Sdbf-PiTv)
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2019/11/09(土) 17:54:54.57ID:eSRF9pJnd
少なくとも封じた側の指し手はわかるから続けられる
その場合は後から紛失した側の封じ手が対局に影響したか調査するのかね
0654名無し名人 (ワッチョイ fb7d-f0Kr)
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2019/11/09(土) 17:57:41.54ID:rDVZboLj0
金庫くらい開けてから避難すればいいじゃん
立会人がパジャマで避難しちゃったらどうすんだよw
0657名無し名人 (ワッチョイ 3b5d-OqcI)
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2019/11/09(土) 17:59:33.06ID:XXlwjGsP0
豊島って封じ手フェチだったのか?ww
0665名無し名人 (スプッッ Sdbf-PiTv)
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2019/11/09(土) 18:03:59.36ID:eSRF9pJnd
>>656
73歩成はいつでもできるからな
応手も間違いなく同金
なので指してから考える局面ではない
突き捨てと組み合わる手順を考えるところ
突き捨てもタイミングによって入る入らないがある
0670名無し名人 (スプッッ Sdbf-PiTv)
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2019/11/09(土) 18:07:03.17ID:eSRF9pJnd
ニコニコ評価値放送は
-95(後手寄り互角)で変わらず
まあようは圧倒的互角だな
微差の変化もたくさんある
0671名無し名人 (ワッチョイ 8bda-OQ0I)
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2019/11/09(土) 18:07:33.91ID:MvywgnF00
多分封じたいんじゃなく、別室に行きたいんだろうな
0673名無し名人 (ワッチョイ 9fe0-tp7K)
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2019/11/09(土) 18:07:54.02ID:PQroJt4x0
豊島また封じ手か
めいいっぱいで余裕ないかんじがすごい
ひとと練習せずイベントでも引き出し隠し、封じ手も休憩も絶対取るマン
研究はずれれば並みの強豪だからな
ナベや藤井みたいな才能は無いと自覚出来てるとこは偉いところなのかもしれん
0675名無し名人 (ワッチョイ 8b01-iYkB)
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2019/11/09(土) 18:10:43.51ID:EJ4z+lwi0
>>654
深夜なら従業員はほとんどいないかもしれない
いたとしても災害時のホテルの従業員は他にもやるべきことがたくさんあるし
一方、立会人は自分と封じ手を守ることだけ考えていればいい

もちろん、金庫に入れたほうが無事で立会人のほうが紛失してしまうこともあるだろう
冗長性を確保するということ
0677名無し名人 (ワッチョイ 2b46-OqcI)
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2019/11/09(土) 18:12:30.01ID:SJdclj8s0
相手の封じ手一日中考えるよりは
自分で封じ手快眠のがいいじゃん。木村とか寝れなかったっていうし
0679名無し名人 (ワッチョイ df2d-SaIz)
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2019/11/09(土) 18:13:03.62ID:zP2dfP0B0
豊島は二連勝してるといっても次は後手だからなぁ

本局に負けたら次も負けて2−2で互角に戻されるのも十分にあり得る
というか木村戦ではそうなったし

本局に勝てるかどうかは運命の分かれ目だろう
0684名無し名人 (ワッチョイ fb46-OqcI)
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2019/11/09(土) 18:18:48.05ID:kyXzsKqn0
豊島が名人になった時のコメントが
自分はまだまだ弱くこれからもっと強くなれるだからな

実際ここ一年で将棋全く別なものになった
0688名無し名人 (ワッチョイ 2ba7-OqcI)
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2019/11/09(土) 18:23:22.10ID:R21hsPQ70
小さい頃から才能ある、将来の名人といわれながら
中学生プロにもなれず。長く棋戦優勝も出来ず、20代前半にタイトル取れず
そりゃ、才能ないって言うだろうし、勉強方法も変えるだろうよ
高レベルで他の天才と自分比べたら落ち込むんだろう
俺にはまったくわからん世界だが
0692名無し名人 (アウアウウー Sacf-vl0n)
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2019/11/09(土) 18:26:05.31ID:te2q1kH6a
超スペックソフトの評価とかいらねえのよ
トップ棋士でも去年のドルフィン20億ノードくらいが限界だろそれもってこい
0693名無し名人 (スプッッ Sdbf-A6AC)
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2019/11/09(土) 18:27:24.14ID:c/Qum+8Rd
>>631
多分不正を防ぐためだと思う。
1つだと、封じ手を預かっている人と封じ手をした棋士がグルになって不正する可能性がある。
封じ手は、チェスから将棋に導入した。
チェスは、不正を防ぐために色々と工夫していたと思う。
0694名無し名人 (ワッチョイ 3b7f-H0cr)
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2019/11/09(土) 18:27:29.72ID:hsgtpJIQ0
>>686
永瀬とはまた違った意味でヤバイとおもった(こなみかん)
でも逆にインタビューで才能で勝ちました!とかいう奴はありえないよなw
わたし、才能あるんで(棋士X)
0698名無し名人 (ワッチョイ 2b2c-CC6D)
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2019/11/09(土) 18:34:40.33ID:YMhcNeV+0
本当に才能あるというのは藤井てんてーみたいのを言うんじゃないかな
深浦とか木村とか豊島は才能努力とかじゃなくて折れない人なイメージ
0699名無し名人 (ワッチョイ 9f63-vl0n)
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2019/11/09(土) 18:38:05.51ID:UDX8/PgV0
藤井とか山崎とか変態を天才とか言う風潮やめろ
今のソフト時代に最先端で勝ってるやつが一番天才に決まってるだろ
0700名無し名人 (ワッチョイ 6b01-W82N)
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2019/11/09(土) 18:39:49.82ID:ndk5naw40
>>699
つまりナベ
0701名無し名人 (ワッチョイ 0bda-/Yta)
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2019/11/09(土) 18:40:16.87ID:AR8Nrqn60
>>696
そんな人いたのか
何となく関西を中心に上の世代から目をかけられていたイメージだったから意外
0702名無し名人 (ワッチョイ 0f07-5agN)
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2019/11/09(土) 18:42:11.33ID:J8QPPwZk0
>>683
そもそも才能がない人間はプロになどなれない。
スポーツだろうがゲームだろうが、プロは才能ある者達が鬼の形相で努力を積み重ねて戦う世界。
0704名無し名人 (ワッチョイ 0fba-dT6g)
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2019/11/09(土) 18:46:13.34ID:DoGxN0bg0
そりゃ「うちの息子」「うちの孫」より年下のに完敗したら心折られるんだろ
それで自我を保とうと思ったらあれは特別だとくくってしまうのがたぶんてっとりばやい
0706名無し名人 (ワッチョイ efea-aIIi)
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2019/11/09(土) 18:58:49.22ID:2UJnufKj0
>>703
中学生棋士にはハズレがいないからな
わずか数年の差だけど高校生棋士とは圧倒的に実績が違う
佐々木勇気とかもうちょっと伸びると思ってたのに
0710名無し名人 (ワッチョイ efcb-QzFo)
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2019/11/09(土) 19:10:00.43ID:Lzh98vxa0
先手が厚くて指しやすいように見えて圧倒的互角か
やっぱり歩切れが相当痛いのか
手も広いし、かなり先までいかないと手の成否も分からないな
0713名無し名人 (アウアウウー Sacf-B6EN)
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2019/11/09(土) 19:17:42.54ID:tDp+ExIUa
豊島の時はソフト研究も無いし天彦糸谷稲葉とか同世代にいたからな
藤井七段は13勝5敗でプロ入りだが豊島は15歳で14勝4敗で次点で上がれなかったし
0715名無し名人 (ワッチョイ 9fe0-B6EN)
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2019/11/09(土) 19:21:52.73ID:zKF/4+qn0
白ビール80億ノード
35歩 +218
73歩成 +92

白ビール 150億ノード
73歩成 +298
35歩 +188

まあ封じ手はどっちかか
0716名無し名人 (ワッチョイ 9fe0-tp7K)
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2019/11/09(土) 19:22:58.19ID:PQroJt4x0
藤井は15の時にはその同世代倒して棋戦優勝してるだろ
必死に豊島上げようとしても無理筋なのいいかげんわかれよ
0717名無し名人 (アウアウウー Sacf-B6EN)
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2019/11/09(土) 19:24:53.74ID:tDp+ExIUa
渡辺藤井が豊島に中終盤で逆転されて負けて敗退して悔しいのは分かるが、豊島広瀬の竜王戦で渡辺藤井は関係ないぞ
0720名無し名人 (ワッチョイ 6b01-AvBG)
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2019/11/09(土) 19:27:51.43ID:ndk5naw40
>>707
というか、羽生・大山・中原は別格と思ってるって言ってなかったっけ?
で、谷川や自分は「谷間」
その上で藤井聡太は「インターバル的に」3人に続く存在だって言ってる。
もちろん実力は認めた上でだけれど。

でもそれはある種オカルトとしてリップサービスしてるだけなので、本心では当分の間は勝てると
判断してる様にも見える。
0723名無し名人 (ワッチョイ 4b14-x+59)
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2019/11/09(土) 19:31:37.93ID:tSfs/pV/0
>>709
ちょくちょく光る対局は見せるけど安定しないよね
0724名無し名人 (アウアウウー Sacf-B6EN)
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2019/11/09(土) 19:32:47.28ID:tDp+ExIUa
PDF渡辺が1番意識してるのはタイトル獲得数だろ
米長永世棋聖が亡くなった時の将棋世界でも、
「米長先生の19期には遠く及ばない」とか言ってたし
他の記事でもファンはタイトル獲得数で評価するとか言ってたしかなり意識してる自己顕示欲がある
0727名無し名人 (ワッチョイ 3b7f-H0cr)
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2019/11/09(土) 19:35:28.00ID:hsgtpJIQ0
>>722
勝ってるし、トーナメントはいいところにいくのに順位戦と竜王戦の昇級が遠いなぁ・・・
星の集まり運というかなんというか。まー、そういう人は多いけども
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