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藤井聡太がなぜ強いのか科学的に解明してほしい

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0001名無し名人
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2019/11/16(土) 01:17:00.97ID:aeRhv0hl
実際問題、何であんなに強いのでしょうか。
女性が男性に明らかに勝てない現状もそうですが、科学的に解明してほしいです。

音楽や絵画はまた別としても、
個人的には将棋の「才能」なんて、人間の遺伝子レベルには含まれてないと思います。
でも藤井君は若いし、人生経験から導き出せる結論は物理的に少ない筈だし、
努力は他の棋士だって普通にしてる筈ですよね

生まれつき将棋が強い運命の人間、なんてそんな漫画みたいな事あり得るのですか?
持って生まれた脳の機能でしょうか?
0112名無し名人
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2020/05/28(木) 00:17:40.63ID:JjDI8wcw
ワクチン接種児は未接種児と比べて、
自閉症:7.6倍
睡眠障害:5倍
言語障害:2.1倍
神経発達障害:1.8倍」
ワクチン接種後に急に寡黙になったり吃音(どもり)になる子供は多い
水銀は私が知っている中でももっとも強力な毒物です。
それより致命的な物質はなかなかありません。
これまで何千人もの子供の脳を破壊してきた
この神経毒を今でも使い続けているのです。
99%の人がワクチンに水銀が入っていることなど知りません。
まさか彼もワクチンの被害者?
0113名無し名人
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2020/05/28(木) 00:25:39.30ID:turGJUto
>>1
> 実際問題、何であんなに強いのでしょうか。

そこにスマホがあるから
0114名無し名人
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2020/05/28(木) 14:06:06.89ID:JjDI8wcw
神童村山聖の再来…藤井聡太
0115名無し名人
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2020/05/28(木) 19:46:32.83ID:JjDI8wcw
ワクチンの後遺症で右脳が抑制され左脳が発達したため
瞬間記憶能力、カレンダー能力、共感覚(暗算能力)を得た…
エジソンやアインシュタインの同類の可能性が高い
0116名無し名人
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2020/05/30(土) 14:51:51.69ID:lj62PqDg
鯖の味噌煮を毎日食べているから?
0117名無し名人
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2020/06/01(月) 23:32:47.37ID:DMnrJf4x
山下清は一度見た風景を記憶して再現できたらしい…
聡太君は山下清の転生かもしれない…
0118名無し名人
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2020/06/02(火) 10:32:30.50ID:60WYqnby
発達障害だからだろ。お母さんの書いた文章にもそれを匂わせることが書いてあるし。
0119名無し名人
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2020/06/04(木) 02:27:37.96ID:wuV5FZ1D
スマートチップ+ニューラリンクは完成している?
0120名無し名人
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2020/06/04(木) 02:47:45.71ID:wuV5FZ1D
吉濱ツトムさんと同類かもしれない…
0121名無し名人
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2020/06/05(金) 03:55:02.29ID:bTDJTBZZ
吉濱ツトムさんと同じくプレアデス星人カナー?
0122名無し名人
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2020/06/05(金) 08:29:25.95ID:/clpmuJp
将棋に特化したサバン症候群
ソフト学習を暗記する力が抜群だった
0123名無し名人
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2020/06/05(金) 08:54:18.72ID:OMNFR/Up
単純に盤面が見えすぎている
将棋で行う思考なんてこれがこうなってこうなってこうなってっていう読みの連続でしかないわけだが
それが常人の何倍もできるってだけ
0124名無し名人
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2020/06/05(金) 10:48:59.68ID:7AdtlgTn
>>123
チェスならもっと強くなれるかもね。
0125名無し名人
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2020/06/05(金) 10:50:25.10ID:7AdtlgTn
そのうちサバンは反則になるかも。
0126名無し名人
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2020/06/05(金) 11:17:14.86ID:d94mqI8O
>>83
あー、俺も駒の気持ちになって将棋やろうかな
そしたら強くなれるのかな
0127名無し名人
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2020/06/05(金) 14:38:44.24ID:JXimVmJr
サバン流と命名しなさい
0128名無し名人
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2020/06/05(金) 21:24:59.66ID:bTDJTBZZ
ダニエルタメットと同じく共感覚で常人を遥かに超える暗算能力ができる?
オリンピックならドーピングしているようなものだから殿堂入りさせて
別枠にすべきだと思う…他の棋士が真面目に反復練習して研究している
のに写真記憶(瞬間記憶能力)でズルされたら公平な勝負にならない…
0129名無し名人
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2020/06/06(土) 15:37:03.87ID:LVPtz/6r
インタビュー動画見たけど吃音カナー?
0130名無し名人
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2020/06/06(土) 16:57:46.65ID:io1VsV41
将棋に特化したサバン少年ですよ
0131名無し名人
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2020/06/08(月) 03:34:41.55ID:XPH7TXGj
ニューラリンクの試験運用は成功しているかも?
0132名無し名人
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2020/06/08(月) 05:02:35.59ID:XPH7TXGj
将棋の天才聡太は
外野の声に負けずに
自由に指して頑張れ〜
聡太の活躍
たのしみだ〜
0133名無し名人
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2020/06/09(火) 21:39:17.21ID:TDIXu/PQ
>>111
すごいメンバーがそろっているね
以前話題になった木製のコロコロ玩具もモンテッソーリ教育で使われる教材らしいね
0134名無し名人
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2020/06/11(木) 22:19:02.98ID:6V0Ah4A6
藤井聡太=吉濱ツトム(IQ160の天才アスペルガー)
そのうちカミングアウトするかもしれない?
0135名無し名人
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2020/06/12(金) 19:21:26.88ID:ZXrHffE1
以前盤面をイメージせずに長考できると答えていたけど
カレンダー能力だろう…ダニエルタメットやキムピークと同じ
だと思う…検査してカミングアウトしてほしい〜
0136名無し名人
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2020/06/13(土) 19:32:35.99ID:GYfYMv1O
おそらく右脳が抑制されてそれを補う為に左脳が発達した可能性が高い…
常人は左脳にリミッターがかけられていて膨大な量の記憶が抑制されている
しかし左脳の脳梁が解除されている場合右脳に比べて数倍の
記憶量や暗記能力を発揮できるらしい…ダニエルタメットやキムピークと
同じ能力を持っている可能性が高い。
0137名無し名人
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2020/06/15(月) 01:43:49.08ID:ptraoQMx
菅井さんの10倍の速さで盤面を省略して読める。
駅名を全部言える。小学生でプロ参加の詰将棋大会優勝
リアルレインマンだろうな〜
0138名無し名人
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2020/06/15(月) 23:56:43.55ID:ptraoQMx
写真記憶、過集中、カレンダー能力、共感覚
4つの能力を持っていると推測される…
0139名無し名人
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2020/06/17(水) 10:00:52.14ID:VL7/3y7V
早熟サバン
5年くらいしたらエネルギー尽きて終了するだろう
0140名無し名人
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2020/06/21(日) 18:02:02.93ID:k1Vv6RJ2
ギフテッド2Eだな…
0141名無し名人
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2020/06/23(火) 20:54:24.82ID:Nub7ZOLP
七段では役不足なので暫定的に名誉賢人の称号を贈呈すべきだと思う…
0142名無し名人
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2020/06/24(水) 00:20:05.23ID:iEtMq0kd
コーディネーターかエクステンデットかもしれない…
もしブーステッドチルドレンならクルーゼがこう言うだろう
クルーゼ「また君か・・・。厄介な奴だよ、君は…! 
あってはならない存在だというのに…。 知れば誰もが望むだろう! 
君の様になりたいと! 君の様でありたいと!
 故に許されない…君と言う存在を!
これが人の夢! 人の望み! 人の業! 他者より強く、
他者より先へ、他者より上へ! 競い、妬み、憎んで、その身を食い合う!
自ら育てた闇に喰われて、人は滅ぶとな! 」
0143名無し名人
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2020/06/24(水) 03:05:08.71ID:iEtMq0kd
もしスマートチップでAI越えのニューエイジが台頭してきたら
みんな憎むだろうな〜憎悪の対象になる…まさにヘイトのシンボル
0144名無し名人
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2020/06/24(水) 03:13:28.65ID:wBQdU1NF
チーズ牛丼くってそう
0145名無し名人
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2020/06/25(木) 15:58:35.90ID:9vxzOL54
スマートチップの検査してほしい〜
0146名無し名人
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2020/07/01(水) 20:52:04.25ID:X+GGlgPI
藤井聡太
0147名無し名人
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2020/07/01(水) 22:14:20.08ID:bgDPXWa3
天才の定義による。俺に言わせれば新しい戦法や感覚をいち早く取り入れて流行らせた者が天才。森下システム、飛車先不突き矢倉、横歩85飛車戦法、一手損角換り、ごきげん中飛車、藤井システム等。天才と言われる事が多い谷川や羽生に大きく負け越した棋士達の創意工夫のたまものだよ。羽生も谷川も無難に既存の定跡なぞって、途中まで五分ならかなりの確率で勝ってたもんだから、「新しいものを作り出す」という天才の条件からは外れてる。残念ながら藤井も現時点ではそのタイプ。
0148名無し名人
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2020/07/01(水) 22:18:48.97ID:RKKA+Vry
54金をみてもそういえるのか…
まぁあれは新しいものを生み出したというより温故知新というべきか…
0149名無し名人
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2020/07/01(水) 22:19:50.47ID:P2GZ4pWD
カナーの10人に一人の割合で、カレンダーも見ずに過去・
未来の特定の日の曜日を瞬時に答えるカレンダー計算の能力が現れる。
驚異的な記憶力を有する場合もある。
0150名無し名人
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2020/07/01(水) 23:11:30.65ID:bgDPXWa3
>>148渡辺明との棋聖戦第二局かな?あれは現代人が見たら大胆だけど、江戸時代なら普通の感覚だよ。昔は王様の守り後回しでどんどん金銀を前線に繰り出してた。
0151名無し名人
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2020/07/01(水) 23:33:57.86ID:P2GZ4pWD
High Functioning Autismかもしれない…
0152名無し名人
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2020/07/01(水) 23:37:22.56ID:OGR8U3pl
今の棋士ってAI活用して全部のパターン覚えるとか事前に出来ないのか?
あの人達やたら記憶力いいじゃん
それくらい出来そう
0153名無し名人
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2020/07/01(水) 23:40:49.05ID:RKKA+Vry
何通りあると思ってんだよ…
時間いくらあっても足りんだろ
0154名無し名人
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2020/07/01(水) 23:43:07.07ID:bgDPXWa3
>>152全部のパターンねえ。81マスと二ヶ所の駒台に飛角金銀桂香歩玉を配置するのに何パターンあるかまず計算してみて。
0155名無し名人
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2020/07/02(木) 00:26:48.75ID:rbi+tB4S
写真記憶、映像記憶能力、完全記憶能力、カメラアイ
カレンダー能力、過集中、藤井聡太はこの能力で
他のプロを圧倒する予習能力を持っている…
0156名無し名人
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2020/07/02(木) 00:37:01.84ID:Geys6XLU
>>155記憶力は関係ないと思うよ。昔桐谷という棋士がいて「この局面は誰と誰が指した将棋に現れた」ととっさに指摘してたらしい。控え室で研究する棋士達は感心しつつ、「その割りには弱いな」と内心笑ってたそうな。
0157名無し名人
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2020/07/02(木) 00:50:43.54ID:nP6ICMW0
脳内将棋盤無しに考えられるというところが凡人には一番理解し難い
0158名無し名人
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2020/07/02(木) 01:40:37.21ID:Geys6XLU
>>157棋士なら誰でもできるし、そこはこのスレの参考資料には成らんわな
0159名無し名人
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2020/07/02(木) 01:51:42.96ID:LDjCPair
                    ___ 
                  /      \
                 /          |
                 |          |
                 |    ⌒  '' ノ |  
                r-─| (・)H(・) .|  <一致率が40%でも急所でカンニングすれば勝てる
                |り|  ー一( )ー一'|    
                ー l   `ー=-'  l     
                   ヽ、____ノ       
                  /  | /`又´\
     /三三三三三rイ◯三ニ|   \__,/ |三三三三ニ==、
     _|三三三ニ/  `ーイニ三;;| ./三\ |三三三三三三;\
    _|三三三=广 \. `i,j! }ニ;|  \三/ :|三三三三三三三|
     |三三三iく  \  { /三=|  :|三|  |三三[PDF]三三三;|
0160名無し名人
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2020/07/02(木) 02:49:03.74ID:geVNgGUV
>>150

江戸時代の将棋はたしかに玉が薄い
しかし5筋の歩はたいてい突くんじゃない?
0161名無し名人
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2020/07/02(木) 03:42:37.28ID:rbi+tB4S
1日から運用が始まったスーパーコンピュータ「不老」。
名古屋大学がある千種区「不老町」と、コンピュータ用語の
「フロー」をかけて命名されました。
 「不老」は6月、計算速度で世界一となった富士通の「
富岳」と同じ型のスパコンで、その能力は国内4位。
不老をスマートチップで対局中にアクセスしているかも?
0162名無し名人
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2020/07/02(木) 03:45:41.09ID:rbi+tB4S
もしかしたらスパコン不老を聡太や豊島さんだけ研究に
使わせてもらえるかもしれない…地元だから
0163名無し名人
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2020/07/02(木) 04:00:18.11ID:Geys6XLU
>>160五筋の歩を突いてるかどうか、そこは別にいいじゃん。王様薄いままどんどん駒繰り出す点は共通してるんだし
0164名無し名人
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2020/07/02(木) 05:27:28.49ID:YlLK8za8
AI将棋のマネして隙の全く無い効率の良い中盤を時間かけて心がけてるからだろうな
0165名無し名人
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2020/07/02(木) 06:52:23.35ID:Geys6XLU
>>164それなら千田が最強のはず。でもそうならないのはなぜだろうね?
0166名無し名人
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2020/07/02(木) 07:00:23.59ID:LgdcEpkX
理論がわかっていて実践力(実際に読む能力や終盤力)がたりてない棋士は昔からる
0167名無し名人
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2020/07/02(木) 22:17:44.84ID:rbi+tB4S
スパコン不老のスペックのおかげかも?
0168名無し名人
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2020/07/03(金) 03:07:44.94ID:X7HbmXay
高機能自閉症とは、自閉症のうち知的発達の遅れがないタイプのことです。
High Functioning Autism) 聡太君はHFPのサバントでしょう…
0169名無し名人
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2020/07/03(金) 03:15:12.80ID:ltHb9Vr9
ハブオタ「サバンがー!サバンがー!」

知的障害者の羽生オタ惨めすぎだろw
0170名無し名人
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2020/07/03(金) 23:48:02.61ID:X7HbmXay
ニューラリンクでスパコン不老に対局中にアクセスできる…
0171名無し名人
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2020/07/04(土) 03:45:18.24ID:yu+LaD44
藤井聡太は120%サヴァン検査すれば分かる。
0172名無し名人
垢版 |
2020/07/04(土) 04:06:37.46ID:jsQcwBRl
ハブオタ「サバンがー!サバンがー!」

知的障害者の羽生オタ惨めすぎだろw
0173名無し名人
垢版 |
2020/07/05(日) 02:40:41.89ID:Pxcc2gRU
↑自閉症児の聡太のことか〜
0175名無し名人
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2020/07/05(日) 02:48:10.64ID:Pxcc2gRU
自閉症のうち、知的障害を伴わない(IQ70 以上)ものを「高機能自閉症
(High Functioning Autism; HFA)」といいます。聡太はHFAのサバントだろう?
0176名無し名人
垢版 |
2020/07/05(日) 02:49:19.45ID:Pxcc2gRU
自閉症児聡太のゴミオタうぜ〜
0177名無し名人
垢版 |
2020/07/05(日) 03:36:10.08ID:UixTiDKa
藤井に全敗の雑魚棋士羽生オタ発狂!w
0178名無し名人
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2020/07/05(日) 04:19:44.24ID:Pxcc2gRU
残念大橋ファンでした〜聡太のゴミオタさん
大橋先生に3連敗の自閉症児応援ご苦労様です…
葬太が山百合園にいたら植松の餌食になっていたのに
残念だな〜
0179名無し名人
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2020/07/05(日) 04:23:51.66ID:d7kglbGB
なんで大橋ファンが発狂してるんだ
0180名無し名人
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2020/07/05(日) 04:38:04.94ID:Pxcc2gRU
聡太を叩いてストレス発散しているだけだ…文句あるか?
0182名無し名人
垢版 |
2020/07/05(日) 05:46:00.99ID:Zho9D4cw
とりあえず3歳の頃から複雑なパズルを解いたり作ったりしてたそうだから、脳の作りが常人と違うのは確か
それを徹底的に鍛え上げた結果、今に至る
0183名無し名人
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2020/07/05(日) 06:22:05.43ID:+V3wbTl7
>>147

× 飛車先不突き矢倉
○ 飛車先不突矢倉 (ひしゃさきつかず)

不成を「ふなり」とは読まず、「ならず」と読むのと同じ要領。
不突を「ふつき」と読んでしまうと、歩突きと同音となってしまい、区別がつかない。
プロ棋士でも「ふつき」と読む人が少なくないので、仕方がないのかもしれないが。
0184名無し名人
垢版 |
2020/07/05(日) 06:24:04.15ID:d7kglbGB
中国読みするんやな…そこらへんって
0185名無し名人
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2020/07/05(日) 07:02:16.12ID:gARy0Lac
つかずと書いて不突なんて出てこないんだから面倒だろ
読み方警察はくだらんことにこだわって話の腰を折るからめんどくさい
0186名無し名人
垢版 |
2020/07/05(日) 10:13:18.87ID:8ckDEtk6
ふつきじゃなくふづき
「ひしゃさきふづきやぐら」で間違いではない
0187名無し名人
垢版 |
2020/07/05(日) 10:26:49.19ID:iDvmbDzh
解き明かすのは脳科学かな
将棋の研究は、日本の研究者しかやらないのでは
チェスの海外の研究を調べるのが近道か?
0188名無し名人
垢版 |
2020/07/05(日) 10:48:12.81ID:Zho9D4cw
もともとの脳味噌の作りが違うのは当然として、幼少の頃の教育も大きかっただろうね
両親の教育、環境、そして詰将棋にハマって毎日解くようになった探究心
そういった様々な要素が重なりあって、彼のような人間ができあがったのだろう
0189名無し名人
垢版 |
2020/07/05(日) 14:25:08.06ID:d7kglbGB
聡太が大学入学したらどうなるんだろうな
早稲田が推薦としてほしがってるみたいだが…聡太ママも大学進学させたい感じ?
0190名無し名人
垢版 |
2020/07/06(月) 11:46:06.86ID:1M0S1V5z
Google Scholar
https://scholar.google.co.jp/

Googleの国内外の論文検索サイトで「将棋」で検索すると目的の論文が見つかるかも
キーワード「藤井聡太」だと、45件の論文があるようだ
※ 「複数の将棋 AI からみた藤井聡太の将棋の特徴」など

アラートでキーワードを登録すると、新着論文がメールで通知が来る
0191名無し名人
垢版 |
2020/07/06(月) 21:39:26.83ID:RVMxVhya
聡太なんか俺から見れば雑魚だがな。
お前ら凡人には強く見えるだろ?
周りが弱すぎるだけだ。
0192名無し名人
垢版 |
2020/07/09(木) 02:03:27.54ID:Jl62PH3U
NASAが脳を調べて研究してほしい〜サヴァンかどうか知りたい〜
0193名無し名人
垢版 |
2020/07/09(木) 09:03:04.42ID:qtc5wmi1
他の棋士は将棋漬けと言っても
TVや漫画読んだりする時間くらいあるが
藤井くんはその時間もずっと将棋
良く言えば集中力がある、悪く言えば自閉症
0194名無し名人
垢版 |
2020/07/10(金) 23:13:15.66ID:jdfzf2ey
いくら強くても結局ポナンザやヒーフェワイゼンやスイショーには勝てないだろうね。そういう人間とソフトの対抗戦が一段落してから脚光浴びた訳で、天才のイメージ保つ上では得したね。
0195名無し名人
垢版 |
2020/07/10(金) 23:24:23.95ID:u6VK1+gl
>>185
くだらないことじゃない 決まりを守らないのはダメ
0197名無し名人
垢版 |
2020/07/11(土) 00:37:46.14ID:DJ6kzLHF
セヴァンかと思ったけど井山さんみたいに
プロが小学生の頃からマンツーマン指導して
いたからだったのか…杉本師匠のおかげと
ソフトのおかげだな〜
0198名無し名人
垢版 |
2020/07/11(土) 08:55:26.12ID:OFPlp/Jg
プロで少年時代将棋漬けでなかった奴などいねえよw

逆に言えば子供の頃に強くなれない奴はプロにはなれない。

俺ら凡人にとってアマ6段は最上位レベルだが羽生は小学生でクリアしたレベル。
0199名無し名人
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2020/07/11(土) 09:35:39.83ID:A7v2K3Nf
>>195
日本語ネイティブスピーカーでも、全員が全員日本語に愛着や思い入れがあるわけではない。
どうでもいいと思っている人には響かない。
0200名無し名人
垢版 |
2020/07/11(土) 11:01:13.20ID:quww86FF
>>197
セヴァン?
恥大はサヴァンだぞ
0201名無し名人
垢版 |
2020/07/11(土) 17:22:38.31ID:DJ6kzLHF
198、プロが個人指導したのと独学での話だってば
同じプロでもプロの個人指導を受けた井山さんと
聡太は伸びが違う…
0202名無し名人
垢版 |
2020/07/11(土) 17:52:26.52ID:DJ6kzLHF
サヴァンだと確信しているけどマスコミや連盟が検査か取材して
くれないから実証できないので早く検査してほしい…
0203名無し名人
垢版 |
2020/07/16(木) 18:11:44.61ID:ge0tN9qF
スマートチップのおかげ
0204名無し名人
垢版 |
2020/07/16(木) 23:43:17.05ID:ge0tN9qF
NASAがサヴァンか検査してほしい〜
0205名無し名人
垢版 |
2020/07/16(木) 23:44:43.84ID:YErJNdws
実はヒューマギア
0206名無し名人
垢版 |
2020/07/16(木) 23:46:35.87ID:nzZ1hWMZ
才能の差はあるに決まってるだろ
1が何の才能もないのと同じこと
0207名無し名人
垢版 |
2020/07/18(土) 04:25:31.65ID:DhcROZOf
スマートチップをインプラントした人工サヴァンの可能性が高いな…
0208名無し名人
垢版 |
2020/07/25(土) 04:53:21.95ID:Q8/1Z+mo
ハイオーティズム負けたな〜
0209名無し名人
垢版 |
2020/07/26(日) 17:26:06.05ID:N8pS8f7B
脇差一本あれば、物理的に説明できる。
0210名無し名人
垢版 |
2020/07/26(日) 18:11:18.00ID:tzMBVntm
将棋の作りは、ひふみんを10倍パワーアップしたようだ
31銀 26金から15歩は長考の末に発見した その局面で発見 した手だ
中原の57銀はその局面で発見した手ではない
20数手前に想定していた手だ
これはAIでは計算不能の領域だ
20数手前ではスパコンを100台並べても、何百年あるいは何億年もかかる
従って藤井棋聖は局面局面におけるAIプラス深い読みと言うことなのだろうか
0211名無し名人
垢版 |
2020/08/02(日) 04:17:36.13ID:8j3sZs1n
検査しないと証明できないけどギフテッド2Eの
HFA(知的障害の無い自閉症)ニューオーティズムだろうな…
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