第33期竜王戦 Part1
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高見は永瀬とVS再開したってどっかのスレで見たけど、斎藤は再開できなさそうだなぁ さいたろうと永瀬のレート差約100か
期待勝率36%しかなかったのか
4連敗するとは相性かな 斎藤は去年の２組で、いきなりハッシーに負けてたわ
結局、昇級者決定戦で最後まで勝ち残ったけど 永瀬は渡辺や豊島と番勝負したらどのくらい勝てるのだろう 斎藤が永瀬にここまでやられるとなると、
大地、青嶋、近藤、勇気、高見、
この辺りは、もう先が見えてるな・・ >>320
時間がなくなるまで互角で、
秒読みになったらさいたろうが崩れて負けっていうワンパターンだよ >>322
これがまだ無いから二冠なのにあまり三強扱いにならないんだよね >>322
ナベとは棋王戦で１回やったな確か ２－３で奪取出来ずだったか ナベは和俊七段との竜王戦が、広瀬戦の前に入ったらしいが
対局予定見る限り来週の金曜かね？ 永瀬2冠って1分将棋になっても
バナナ食ってたって伝説？ 永瀬は誰と番勝負してもそれなりに勝つ可能性はあると思う
羽生やナベ相手でも負けたとは言えフルセットだったし
ただ、ナベの場合は相性最悪で相手が絶不調の時も倒せなかったから今はキツイかも もう勝てないって思わせるのが強い棋士
軍曹から往復びんた4連発浴びたさいたろう 斎藤は数日前のトークショーでは
王座戦は力を出し切れなかったと話し消化不良感があるようだが
力を出し切って負けてるのではないか それだともっと悲しい さいたろうは1分将棋になる前にリードを奪えるようにならないと
永瀬には勝てそうにないな さいたろうや若い棋士たちが必死に努力をしてもそれ以上の努力を息をするようにしてるのが永瀬
差は埋まるどころか開いていきそうなんだなあ 相当強い永瀬2冠でもVSで藤井七段に滅多打ちにあっているんだよな この二人も格付け済んじゃったか。斎藤は終盤がいまいちやね そもそも斎藤は後手が弱いし、王座は先手天国で取ったようなものだなからな そんな永瀬も順位戦はA級昇級はお預けくらう謎
菅井は妥当として逆にさいたろう、千田と永瀬が得意な相手が昇級リーチ 斉藤はやっと1組に昇級したのに王座戦で3タテ食らった永瀬に1回戦で当てられるとかｗ >>338
問題はこの先だな これ以上を見せてくれるのか・・
B１に、ほぼ最速で上がってきた斎藤ですらこれだからなぁ
ナベ、豊島、永瀬で回しつつ。F７がどこまでやれるかって感じで
進んで行くのかな将棋界
他の若手とか、斎藤にすらなれてないし・・ 聡太は25歳がピークらしいので
もう少し待ちましょ 藤井七段も斎藤に0-2だしな
今後の将棋界は渡辺と豊島と永瀬(or広瀬)でタイトル獲り合っていくんだろうな
菅井や斎藤や千田がたまにそこに介入する感じで VSは参考にならんわな
非公式の30秒将棋で藤井に負けた久保が銀河とNHK杯でボッコボコにしてるし
非公式の記念対局で藤井に負けた豊島がその後藤井に3-0だし こんな永瀬に「あと4レベルはあげないとライバルでいられない」と言わせてしまう藤井の成長もすごいし
そんなことを堂々といえる永瀬もすごい さいたろうはもう永瀬アレルギー反応出てるな
じわりじわり10時間殴られっぱなしだったからな 藤井をあげてあげてあげておいて
公式戦でぼこって
自分をあげる作戦かもしれない 永瀬もタイトルホルダーになって藤井七段を持ち上げる余裕が出て来たか
心の中では上から目線だったりして 永瀬は性格的に練習将棋で１０割勝てないなら負けてばっかりですよとか言いそう
一回でも負けたら根に持つタイプ 永瀬はF7とVSやり始めてから終盤踏み込むようになってないか 永瀬は勝つためには何でもやるよ
藤井聡太を手名付けて手の内を丸裸に
しておけば公式戦で当たった時楽勝
相手の癖や性格を知ると言うのは
かなり勝負では有利になる >>353
大山と升田みたいに相手の将棋を吸収してる感はある >>353
最近は一番調子良かった時期に比べると終盤緩めるように戻った 永瀬がVSやってるのはF7だけじゃない
確か高見ともやってるしその他にも実に多くの棋士とVSやってる
ソフト研究否定派のVSマニア >>335
この世代の努力は永瀬と菅井が抜きん出てるからな 永瀬2冠は高見七段とのVS辞めたいだろうな
でも気が弱いから自分から言い出せないのかも 高見とはタイトル戦で対戦する前にVS辞めてるだろ
あんな一方的な結果の後すぐ復活するとは思えないけど >>359
趣味が将棋の対局なのが永瀬
趣味が詰将棋なのが藤井 叡王奪った高見は用済みだろ
永瀬は策士だよ
宮本武蔵と同じ
勝つためには何でもやる 永瀬は明日斗ともやってるみたいだし、やる気があれば棋力はそんな重視しないんじゃない >>363
趣味を仕事に出来て羨ましいなあ(白目) 永瀬2冠は藤井七段を心から尊敬してるんだと思う
10歳下だけど さいたろうはなぜか終盤に緩手指すこと多いイメージ。
永瀬に苦手感ついてるのかな。 明日斗は永瀬に誘ってもらえるんだ、じゃあまじめにやれ
指宿に連れていかれるような悪い先輩とは付き合うな >>370
永瀬は相手の気持ち考えずに普通に誘ってそう >>373
レオは挑決で負かされた次の日に誘われたらしいからなｗ 竜王名人は砂風呂堪能か
あのレベルにまでなると公式の対局がVSみたいになるんだろうな 永瀬は対局が増えれば増えるほどvsも増やすらしいから、棋力は後にしてできるだけ多くの人と関係もっとこうってことかな >>373
叡王戦終わったその日の打ち上げでvs再開しましょうって言ってそう 永瀬は趣味が将棋で連盟内に将棋部作ろうと考えるようなやつだから
VSもその感覚で誘ってそう 永瀬2冠は豊島竜王名人にもVS誘ったのかなー
断られるのわかってて >>374
流石に怜央は直ぐに返事が出来なかったらしい 永瀬2冠は当時中学生の藤井七段に頭下げて
VSどうかお願いします！って右手差し出したのかなー 奨励会では勇気でプロになってからは聡太か
気を付けないと食いつくされて捨てられるな >>381
仲が良い相手は勇気、VS相手は永瀬と名前が上がるくらい主な相手に突撃してるから、当然豊島にも声かけてるだろう。 指宿白水館の砂蒸し風呂を満喫した豊島将之新竜王。
熱さが相当苦しかったようですが七番勝負で見せた
中終盤の粘りを発揮し、一番長く砂風呂に埋まっていました。 >>385
Abemaで永瀬さんが藤井くんに勝った時に申し込んだんじゃなかった？桐山くんと島田さんみたいに 渡辺明三冠27 勝 4 敗(0.871）
4月9日 ○ 稲葉陽
4月17日 ○ 菅井竜也
4月26日 ○ 郷田真隆
5月9日 ○ 糸谷哲郎
5月14日 ○ 木村一基
5月22日 ○ 久保利明
5月29日 ○ 永瀬拓矢
6月4日 ● 豊島将之
6月14日 ○ 木村一基
6月19日 ○ 豊島将之
6月25日 ● 豊島将之
6月27日 ○ 藤森哲也
6月29日 ○ 豊島将之
7月9日 ○ 豊島将之
7月23日 ○ 菅井竜也
7月31日 ○ 佐藤天彦
8月2日 ● 豊島将之
8月9日 ○ 佐藤天彦
8月16日 ● 豊島将之
9月14日 ○ 羽生善治
9月19日 ○ 佐藤康光
10月3日 ○ 羽生善治
10月26日 ○ 三浦弘行
11月1日 ○ 渡辺大夢
11月8日 ○ 久保利明
11月17日 ○ 広瀬章人
11月19日 ○ 野月浩貴
11月24日 ○ 福崎文吾
11月29日 ○ 千葉幸生
12月3日 ○ 佐藤天彦
12月13日 ○ 佐藤天彦 今季女流のうち伊藤以外は2勝から3勝できる可能性あるな
特に西山のいる山は雑魚ばっかりじゃん 詰め将棋名人の話してるけど、さいたろうだって詰め将棋得意なんだぜ
それで、永瀬相手に秒読みになるとこのザマだからな まぁ詰将棋で棋界最強レベルの藤井広瀬斎藤で終盤に逆転負けがよく見られるんだから
詰将棋意味ない説はわりとほんとなんだろうな 現状トップの永瀬や渡辺は修行時代は詰将棋全然やってないしな
(豊島はインタビューだと好きでも嫌いでもないらしい)
羽生世代は羽生森内佐藤郷田みんなやってたイメージだが 藤井も千田と菅井と行方いるから、3組優勝するの大変だな まぁ詰将棋も大事でないとは思わないけど
結局終盤に時間をどう残すのかってところも大事だからな
豊島渡辺永瀬はそこらへんうまいもん そもそも実戦は本当に詰むのか詰まないのか分からんし 秒読みの終盤殴り合いに強いのは久保・豊島・渡辺・広瀬あたりのイメージ
久保は終盤力を発揮する事も出来ずに序中盤から圧倒されて負けてしまう事もままあるけど
豊島はこないだの竜王戦でほとんど60秒以内で頓死罠を全て見切って回避し2分で詰ませたのは圧巻だった
渡辺は言うに及ばず広瀬も11月や12月上旬のような対局過多の状態でなければ鬼強い >>317
さすがにB2で絶不調の太地と比べたらかわいそうだろ これでも同じ不調組A級の糸谷、稲葉くらいの実力はある >>396
羽生世代のときは米長が技巧全部解いたら四段になれるとふかしてたから
当時の奨励会員が信じてやっていたってのが大きいんじゃね
そのへんは高校出てるのが多いから学校にいる間にできる勉強法って意味もあっただろうし 今の若手プロは詰将棋やらないんだね
でも藤井や豊島は終盤力高いね 詰将棋あまり関係ないのかな 12月13日
○永瀬拓矢 - ●斎藤慎太郎
●矢倉規広 - ○谷川浩司
●藤原直哉 - ○里見香奈
※斎藤: 5位決定戦へ
1組
ｉ ［（渡辺明 - 佐藤和） - （三浦 - 山崎）］
ｊ ［（久保 - 屋敷） - 永瀬］
ｋ ［（木村 - 佐藤康） - （橋本 - 羽生）］
ｌ ［（稲葉 - 阿部健） - （佐藤天 - 広瀬）］
4組
ｉ ［（＜飯塚 - 石田＞ - ＜村中 - 及川＞） - （＜石井 - 塚田＞ - ＜北島 - 伊藤真_12/17＞）］
ｊ ［（＜大橋 - 都成＞ - ＜井上 - 畠山成＞） - （＜宮田 - 戸辺＞ - ＜高崎 - 中座＞）］
ｋ ［（＜横山 - 森下＞ - ＜黒沢 - 中田宏＞） - （谷川 - ＜船江 - 阪口_12/16＞）］
ｌ ［（＜島 - 渡辺大＞ - ＜近藤誠 - 野月＞） - （＜西尾 - 佐々木慎＞ - ＜中村修 - 真田＞）］
6組
ａ ［（＜神谷 - 上野_12/18＞ - ＜長谷部 - 山本博＞） - （＜小山ア - 大平_12/14＞ - ＜土佐 - 松本_12/17＞）］
ｂ ［（＜西山朋 - 小林宏＞ - ＜木下 - 田中寅＞） - （＜高野秀 - 知花ア＞ - ＜青野 - 渡辺和＞）］
ｃ ［（＜門倉 - 所司_12/18＞ - ＜泉 - 室岡＞） - （＜｛古作ア - 古賀③｝ - 神崎＞ - ＜浦野 - 星野＞）］
ｄ ［（＜豊川 - 脇＞ - 里見香） - （＜東 - 西田_12/17＞ - ＜古森 - 長沼＞）］
ｅ ［（＜渡部愛 - 石川陽＞ - ＜岡崎 - 長岡_12/16＞） - （＜小野内ア - 勝又＞ - ＜近藤正 - 堀口_12/17＞）］
ｆ. ［（＜斎藤明 - 佐々木大＞ - ＜田中悠 - 本田＞） - （＜横山ア - 小倉＞ - ＜金沢 - 高野智＞）］
ｇ ［（＜禰保ア - 出口＞ - ＜小林健 - 今泉_12/17＞） - （＜伊藤博 - 平藤＞ - ＜福崎 - 宮本＞）］
ｈ ［（＜増田裕 - 島本_12/18＞ - ＜有森 - 中田功＞） - （＜伊藤沙 - 黒田＞ - ＜池永 - 石川優＞）］
竜王戦初勝利おめ＞里見姉 12月14日
6組 大平武洋 - 小山怜央 携帯中継 永瀬斎藤戦をdolphin1+Kristallweizen改で1手2分(約2億ノード以上)で41手目以降を逆順で棋譜解析してみた
先手永瀬一致率78%悪手2疑問手0
後手斎藤一致率52%悪手2疑問手1
評価値グラフを見ると後手有利には一度も振れていない
永瀬の悪手
87手目(12分)▲8八香 441→-195 最善は▲8六歩
103手目(1分)▲2一と 1221→693 最善は▲5二馬
斎藤の悪手疑問手
74手目(0分)△9七同桂不成 312→746 最善は△1五香
96手目(19分)△9五香 72→1158 最善は△9七歩成
110手目(0分)△8八飛成 497→5896 最善は△8八馬
96手目で迷った挙句互角を維持する手を指せず
3分しか残ってない110手目でノータイムで指したのが致命傷になった >>420
藤井は知らないが
豊島は毎日詰め将棋やってる >>409
藤井聡は息抜きに詰将棋やってるレベルだから
勉強とも思ってないレベルでやってるでしょう。 41手詰めを20数秒で解く藤井七段
さいたろうが詰将棋得意と言っても
レベルが10倍くらい全然違うね >>395
頭が悪すぎ
もし詰将棋が苦手だったら、もっと頻繁に逆転を食らうんじゃないの？
終盤の逆転負けなんて将棋では日常茶飯事なのに 早く藤井七段はVSの弟子と戦いたいだろうな
実際盤を挟まないと弟子永瀬の成長を実感できないだろうし >豊島名人の言葉で、「何かを隠すなら、研究会はやらないほうがいい」というのがありますが、これはなるほどと思います。
研究会で得をしようという考え方はあってもいいと思いますが、自分とは違う。
相手が勉強していて、自分もそれに応える。その形がいちばんいいですね。
実際は3月のライオンみたいな純粋な研究会・VSなのにやれ弱点を見つけるためだのやれ丸裸にするだのおまえらは･･･ 豊島竜王名人は感想戦でほとんどしゃべらず
相手に手の内を全く見せない本当の勝負師
VS、研究会なんて意味ないですと思っていそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
