■将棋の敗北■西山の四段昇段を許せば将棋は終わる

**名無し名人** · 2020/01/09(木) 15:17:03.71

偉大な先人達が築いてきたもの
実力で女性達を撥ね付けてき続けてきた奨励会。八百長や割り込み、ルール違反の正当化が蔓延する女流将棋を将棋の「結果」「数字」という本質そのもので否定し続けてきたその姿は「将棋の正義」を守る番人として相応しくだからこそプロ棋士の箔があったのだ。

彼女の四段を許すようならば将棋そのものの敗北、そして

「将棋は死んだ」

そこまで言っていいだろう。そして棋士という職業自体も詰んだ、と言っていいだろう。

**名無し名人** · 2020/02/10(月) 15:18:47.23

>>260
・・・四段昇段ならアニメ化決定。まあキャラデザは、"ちはやふる"とかになりそう・・・

西山女流三冠は、"次点＋次点"のフリークラス四段でもいいから棋士になったら荒稼ぎできるな。
女流棋士の棋戦も全部参加できるので、現在出場不可の「ヒューリック杯清麗戦」700万円もゲット可能になる。
"男"のフリークラス棋士よりはるかにチャンスの多い環境だ。

★女流棋士、女性奨励会員の棋戦参加について
https://www.shogi.or.jp/news/2019/08/post_1810.html

１．女流棋士がプロ棋士編入試験に合格した場合、女流棋戦、及びプロ棋士公式棋戦の両方に出場することが出来る。
２．奨励会に所属している女性が四段に昇段をした場合、女流棋士申請を行うことが出来る。ただし、申請期間は昇段日から２週間以内とする

**名無し名人** · 2020/02/10(月) 17:00:00.85

C級2組今期最下位とエキシビションマッチして勝ったら四段に昇格する
下克上マッチやってほしい～

**名無し名人** · 2020/02/10(月) 17:01:43.09

>>261
せいぜい奨励会初段以下の相手に　番勝負で６回勝つより、
奨励会三段に８勝１０敗の方が大変だよ。

実際　三段の西山ちゃん相手には、里見は番勝負で３連敗したし。
弱い相手に何度勝っても、あんまり価値ないと思うわ。

**名無し名人** · 2020/02/10(月) 17:21:47.42

>>265
また上田かっ！

**名無し名人** · 2020/02/10(月) 17:56:12.31

西山朋佳に勝てる"女流棋士"はもういない。

＞★女流棋士、女性奨励会員の棋戦参加について
の新ルールで、四段昇段で"棋士"になった西山朋佳は女流棋戦全部参加ＯＫの鬼ルール。

【可能性】
西山朋佳女流七冠（賞金合計約２５００万円＋女流棋戦対局料）＋α（棋士の棋戦の賞金・対局料）で、
賞金・対局料ランキング５位とかになったりするなあ。（竜王奪取なら、高額な対局料込みで１位！）
死活問題になる女流棋士からクレームでそう。

**名無し名人** · 2020/02/10(月) 18:07:26.44

里見用ルールなのにな

**名無し名人** · 2020/02/10(月) 21:09:35.27

>>265
まあ、そうですねｗ

**名無し名人** · 2020/02/12(水) 03:38:15.57

聡太朝日杯Ｖ逸で、2020年は里見や西山の方が収入多くなるなあ。

**名無し名人** · 2020/02/12(水) 03:55:35.14

ただのレイシズムやん

**名無し名人** · 2020/02/12(水) 05:21:24.28

>>1＝森内荒らし＝ウインキチ死ね

**名無し名人** · 2020/02/12(水) 05:21:26.90

>>1＝森内荒らし＝ウインキチ死ね

**名無し名人** · 2020/02/12(水) 05:21:34.08

>>1＝森内荒らし＝ウインキチ死ね

http://hissi.org/read.php/bgame/20200109/Mlg0N0Zwc28.html?name=all&;thread=all
板:将棋・チェス＠2ch掲示板
日付:2020/01/09
ID:2X47Fpso
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:5
合計ﾚｽ数:21

**名無し名人** · 2020/02/14(金) 13:34:11.42

談合将棋

**名無し名人** · 2020/02/14(金) 14:47:26.13

メンヘラ、危険人物、里見に対する異常なまでの憎しみ

**名無し名人** · 2020/02/14(金) 20:56:58.84

憎しみとかじゃなく全て事実を言ってるのよ。
女流は卑怯。そして西山や中を四段に上げたら将棋そのものが死ぬ、と。

**名無し名人** · 2020/02/14(金) 21:05:02.25

>>276
やっぱり上■か

**名無し名人** · 2020/02/15(土) 22:40:34.43

一般棋戦で勝ててる印象ないけどな
四段に上がれても二桁勝てないんじゃないか？

**名無し名人** · 2020/02/15(土) 23:11:18.14

>>277
これも▲田か
醜い嫉妬豚がブウブウ言ってるな

**名無し名人** · 2020/02/16(日) 05:49:20.57

>>278
>>280
＝森内荒らし&ウインキチ死ね

**名無し名人** · 2020/02/16(日) 18:53:00.88

西山ちゃん、連勝して１２勝４敗だよ。まだ微妙。
①谷合１３勝３敗
②服部１２勝４敗
ーーーーーーーーー
③西山１２勝４敗

**名無し名人** · 2020/02/16(日) 19:27:42.07

中七海もそうだが二人の対局は今後も厳重に監視する必要がある。
女性奨励会員の対局は不正の温床。そういうである可能性はかなり高いと私は考える。

**名無し名人** · 2020/02/16(日) 19:43:41.38

>>283
女をけなしたところでお前が中さんや西山さんよりも優れたところが何一つないだろ
むなしいねｗ

**名無し名人** · 2020/02/16(日) 19:54:11.36

>>282
凄いな
奨励会員に先生と呼ばれる女流を見てみたいわ

**名無し名人** · 2020/02/16(日) 19:58:24.33

>>282
荒田は誰か食った？

**名無し名人** · 2020/02/16(日) 20:03:29.55

>>283
何言ってんだこいつ
青葉みたいに将棋会館に放火しそうだな

**名無し名人** · 2020/02/16(日) 20:09:11.60

>>285
それは女流じゃないから

**名無し名人** · 2020/02/16(日) 20:27:30.93

連盟からすると西山に昇段してほしいんだろうな
藤井ブームが小康状態だし

**名無し名人** · 2020/02/16(日) 23:11:21.14

別に終わらない。将棋ブームがプチ再現される。
一億総活躍社会を掲げる安倍は喜ぶ。

スレ主の人生も終わっていない。頑張れ！！！

**名無し名人** · 2020/02/16(日) 23:28:08.72

西山を四段に上げたら終わりだよ。間違いなく。
将棋そのものの敗北であり将棋が死ぬ。
それくらい重大なことなの。その重大さが分かってないんだよ。多くの将棋ファンの人達は。
偉大な先人達が作り上げた歴史を覆してはならないの。
実力で女性を常に撥ね付けてきたっていうこれは間違いなく将棋界の誇れる歴史だよ。
それが覆される事は許されないんだ。絶対に。

**名無し名人** · 2020/02/16(日) 23:34:04.95

>>291
令和最大の祭で終了。
平成のヤマが藤井と羽生の2強体制。
昭和のヤマは大山全盛。

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 08:40:20.14

敗北するのは
お・ま・え・だ・けｗ

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 08:44:07.47

>>291
さすが肛門から生まれたウンコさまは仰ることが違う

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 08:47:46.23

スレ主は東大に入っている女子も全員不正で入ったと思っているのかな
自分より優秀な女性が存在することを受け入れることができないのは精神的な病気だよ
病院に行った方がいい

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 12:52:57.48

>>1 が尊敬する棋士は、升田幸三かな？

升田幸三語録：
「女は二十歳すぎたら初老」
「女は頭が悪い」
「女には将棋はできない」
「女は将棋なんて強くなくても抱き心地さえ良ければいいんだ」

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 13:20:42.56

>>296
升田かっこいいと思ってたけど嫌いになったわ

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 14:51:29.35

何の根拠もないのに名指しでスマホを使ってソフト指しをしていると書き込んだ人、名誉毀損で訴えられてもおかしくない
5chで誹謗中傷した人物を発信者情報開示請求して特定した話を最近よく聞く
ネットは匿名じゃない
裁判をする覚悟はあるのか
損害賠償を支払う覚悟はあるのか
二度とデタラメなことを書くな

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 15:29:58.11

ソフト指ししているって断定してる奴と俺は同一人物じゃない。
俺は性悪説で物事を考えろと言っている。何故ならば女性奨励会員の対局が最も不正が行われる可能性が高いからだ。
こういう事は性善説で考えて通用しないという事が三浦事件で証明されている。
西山が黒だと言っているんじゃなく絶対に不正ができない状況で対局をさせなければいけないということ。
物事の本筋も分かっちゃいない癖にごちゃごちゃ能書き垂れてんなよクソが。

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 16:07:55.06

まあだけど個人的に俺は黒だと確信してるけどね。

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 16:16:39.00

森内荒らし=甲斐中傷ウィーンキチガイの癖に偉そうに

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 16:17:49.11

女流も強くなったもんよな
まさかやわ

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 18:25:28.64

女流が強くなったのではなく奨励会のレベルや棋士のレベルが単に落ちただけだと思う。
今の３段リーグは羽生世代の棋士がいた頃の２級クラスだと思う。いや、大げさじゃなく。
昔は現場にピリピリした緊張感が今とは全く違うものだった。男達の戦場という名にふさわしかった。
今は女が入り悪い意味で場が温くなった。そしてレベルも落ちた。
女が物事に介入してくるとその業界自体が斜陽産業になる。将棋も例外なくその例に当てはまる。

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 18:47:01.20

>>303
今の３段リーグは～昔は現場にピリピリした緊張感が今とは全く違うものだった。

↑↑↑
っていうからには奨励会いたの？

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 19:14:39.69

>>299
知ってると思うが理事による監視は普通に行われている
だとしたら監視した理事がグルという風に毀損するのかね？

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 19:50:31.20

>>305
理事は女子トイレの中に入ってまで監視してんのかな？
それができないなら女は奨励会に入会させるべきではないね
女のカンニング率は男よりも明らかに高いと感じる

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 20:15:49.19

>>7
男叩きやめろよ　低脳は失せろ

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 20:17:52.21

>>25
性差別をしているのはお前だろ　女を擁護すること自体が問題

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 20:18:46.70

>>54
女性蔑視という言葉はない　意味の成立しない言葉を使うな

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 20:20:06.90

>>50
あるだろ　そんなこともわからないの？

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 20:21:17.76

>>59
点数そうなしているのはお前だろ　お前は男に迷惑をかけるな

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 20:22:38.99

>>60
女性蔑視とか意味が分からん　日本語をきちんと使えよ

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 20:23:47.69

>>63
気持ち悪い

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 20:25:32.26

>>65
男差別やめろよ　お前らは気持ち悪い

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 20:26:26.40

男よりまじめな女の子がスマホカンニングなんてするわけないだろ
女子トイレ侵入したら理事だろうがなんだろうが逮捕だアホ

あとプロのレベルが低下したのは渡辺や藤井君に無双されたり
アマチュアにコロコロ負けたりすることからも証明できる

あとな、男だろうが女だろうが強ければプロになれる、それでいいんだよアホ

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 20:27:53.62

>>101
それを犯したのはお前自身だろ

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 20:31:20.06

>>115
低脳は黙れよ　お前はそんなことしか言えないの？

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 20:33:26.86

>>127
意味わからない　女を擁護するのは差別主義者だろ

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 20:35:49.51

>>134
私立滅裂で意味不明

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 20:37:38.32

>>315
女子トイレの個室内でカンニングが起きてるんだから
女子トイレを監視しないと意味なくね？
どうせ女はブラジャーの中にスマホを隠してるだろ？
金属反応あってもブラのワイヤーがホックがって言い訳できる
ちゃんとブラジャーを外してノーブラで金属探知機の検査しろ

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 20:38:14.63

>>140
男女差は確実にあるのにそれを無視するのが気持ち悪い
お前らは競技人口だの戯言を言っているだけだろ
低脳は失せろ

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 20:41:12.38

>>145
競技人口が少ないのは低脳が女に多いからだろ
お前の言っていることは本当に気持ち悪い

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 20:43:27.19

>>320
ホックに反応するなら背中だけど、どこにスマホ隠してる？フロントホックでカップに隠すのか？

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 20:44:58.25

女を低能とかよく言うな
お前の母ちゃんは低能か？
それかお前も肛門から生まれたウンコか？

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 21:18:31.68

これ、自演なの？

よく会話できますねｗ

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 21:19:42.62

まあ折田みたいなブッサイクな30歳のおっさんがプロになるよりは
西山がプロになるほうがよっぽどいいわな

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 21:58:31.37

その考えが大間違いなの。

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 22:44:46.83

>>323
よくあるのが、マンコに隠す手口

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 22:46:30.41

2連勝して上がこけたら昇段か

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 22:47:33.70

2連勝して上がこけたら昇段か

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 22:49:49.83

>>327
ウインキチ死ねよ

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 22:55:18.10

>>328
よくあるのか、へー誰がしてたの？

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 23:05:45.52

スマホの隠し場所はただひとつ、スカートの中をチェックせよ

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 23:09:36.99

根拠ゼロの主張を繰り返していることからわかるように
女はトイレでスマホ指ししてるって被害妄想が固定化してるようだ
もうそういう病気なんだろうな

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 23:17:27.01

＞「将棋は死んだ」そこまで言っていいだろう。
意味が分からん
女が勝つのは八百長だと言いたいのか
そういうふうに思うんならさっさと将棋止めたらどうだ
こんなスレ作ってないで

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 23:23:55.78

>>333
その必要あるよね女はパンツの中にスマホ入れてそう
スカートだとパンツの中にスマホ入れてても見つからない
ズボンだとパンツの中にスマホ入れてるとすぐに見つかる
そういう意味でもスカート履ける女のほうがカンニングしやすいだろうな

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 23:37:24.80

誰がどう見ても女の奨励会員が不正をする可能性が最も高い。
４段になった時の話題、価値そういった背景を鑑みて常識に照らし合わせて考えれば誰でも分かる事。
それを性善説で考えろ！とほざいているバカがいるが性悪説でこういう事は考えなければならないという事はもう過去に実証済み。
説得力ゼロ。前回小山が負けていたら談合将棋と言われていても何ら文句は言えないよ。この二人は付き合ってるんだろ？
将棋界はとにかく女に甘すぎる。これは誰がどうみても分かりきった確定事実。
そしてとにかく卑怯！

**名無し名人** · 2020/02/17(月) 23:41:31.24

まあ、所詮、娯楽だしな。

ボクシングの方がよほど酷いよ。

**名無し名人** · 2020/02/18(火) 00:10:53.24

>>337
妄想でないならこういう内容はここではなく
連盟に言うべきだよ

スカートの中とか言ってるやつは冷やかしであって、お前のは事実なんだろ？

**名無し名人** · 2020/02/18(火) 01:19:38.63

実際何度か提言しているよ。だけど聞く耳持たないというかガンコなんだよね。悪い意味で。
連盟の事悪く言いたくないけど。連盟というより棋士も奨励会員も将棋ファンも総じて言える事は
女に対して甘すぎるってこと。勝負の世界なんだから同じ条件でもっと厳しい対応で望むべきだと思う。
特に女流には。甘やかしすぎです。

**名無し名人** · 2020/02/18(火) 01:27:25.82

都合のいい時だけ優遇を認めましょうってやり方だから駄目なのよ。
本来里見が４段になれなかった時点で女流棋士にはなれない、というルールでないとおかしい。
退路がある条件で将棋を指しているというのはもう同じ条件じゃないんだから。
その時点でアンフェアでしょ。さらに編入試験のルールで女流の方がプロとの対戦機会が数倍多いんだから
到底同じ条件とは言えない。というよりこちらの方が明らかに問題だよ。
事実上、女をごり押しで四段にさせる為にインチキ制度だよね。
みんながどう評価するかは知ったこっちゃないけど少なくとも私は編入での四段は絶対にプロとは認めません。
奨励会三段をクリアしてプロ。それは普遍なの。何をどう理由を付けて口先でいい事言ってもそれ以外のルートはないんです。
で、結果の出せない奴がゴールを動かそうとするの。実力のない奴がゴールを動かそうとするの。
それが編入試験。この制度でクリアしても私は絶対にプロとは認めない。これは男の棋士でもそうだよ。瀬川、今泉はプロとは認めていない。
だからそれより数段基準が甘い女流がもし編入試験を画策しているようなら予め釘を刺しておくよ。
「そんなものには何の意味もない」と。

**名無し名人** · 2020/02/18(火) 01:27:52.39

>>340
事実だね？
書くのは自由だけどその責任も負うことで一括りだよ

万が一、女性棋士が誕生してもそれを不正とは言わないで防ぎきれなかった人たちの力不足

**名無し名人** · 2020/02/18(火) 01:33:24.43

別に女性棋士が誕生してもいいと思うけどね
なんで躍起になるのか不思議

**名無し名人** · 2020/02/18(火) 01:34:28.40

西山は勿論だけど中七海にもきちんと監視をつけるべきだよ。これは彼女がクロと言っている訳じゃなく
性悪説で絶対にやらなきゃいけない事なの。連盟の人達の義務だよ。
女性奨励会員が不正をする可能性が最も高いんだから。それは目的、理由、価値、総合的に考えれば男性が不正をするよりも見返りが多いのだから当然。

自明

**名無し名人** · 2020/02/18(火) 01:36:40.07

ここで言っても机上の空論
それを楽しむならかまわないけどね

**名無し名人** · 2020/02/18(火) 01:40:11.75

３４３
それが駄目なんだって、たった一回ならばいいだろうというその甘い考えが先人達が築いてきた将棋の歴史を壊す事になるんだからね。
許されないんです。尖閣や竹島をシナや朝鮮に明け渡してもいい、と言っているのとそれは同義なのよ。
それくらい重いことなの。この重さに気がついていないんだ。ほとんどの将棋ファンが。
いいだろう、いいだろう、と言っている。よくないんだよ。将棋の歴史を守る意味においても絶対に譲ってはいけないところなのここは。

**名無し名人** · 2020/02/18(火) 01:42:33.58

勝つ度にそういう風にしか捉えてもらえない環境なのか
それでも指す女性たちに頑張ってほしいな

**名無し名人** · 2020/02/18(火) 01:44:54.10

まわりがどう思おうが番人（奨励会員）がやるべき事は変わらないからね。
彼等に課せられた命題は自身が四段になる事と同時にそれより重い命題として「歴史を守る」という事。

**名無し名人** · 2020/02/18(火) 01:49:11.37

歴史を守るって辺りでただただ女を認めてないって感じかするよ

スレ主のうんこさまとおんなじ

**名無し名人** · 2020/02/18(火) 01:57:37.65

そのフェミニズムの発想が駄目なんだよ。
ずっと何百年と守り続けた歴史なのよ。覆される事は許されない事なの。
奨励会員というのは２つの顔があるんです。
一つはプロになる為の研鑽を積む期間、であると同時にもう一つは将棋における「正義の番人」でもあるの。
「正義」というのは実力で女人禁制を守り続けてきた勝利者としての歴史。これが覆されたら奨励会員も棋士もその瞬間から
「敗者」になるんです。みんな世間一般人が考えている事よりも遥かに重い事なんです。

**名無し名人** · 2020/02/18(火) 02:01:03.51

肛門から生まれた人と長々話して損した

**名無し名人** · 2020/02/18(火) 02:02:51.22

分かり合えない人とは永遠に無理

**名無し名人** · 2020/02/18(火) 02:04:12.00

早く将棋の終わりを見たいもんだ。どうせAIで終わっているんだし。

**名無し名人** · 2020/02/18(火) 03:19:07.91

プロとかアマの区別がない江戸時代に
すでに女に初段を発行してたんだよな？
もうその時点で終わってることになるので今更だな

西山は不正してないよ
対戦相手が空気を読んで片八百長してる可能性はあるかもしれんがｗ

編入試験、永世七冠、２９連勝
連盟って定期的にネタを作っていかないとやっていけない組織だから
官製談合みたいな要素はありそうな気がする

**名無し名人** · 2020/02/18(火) 06:39:38.27

アホみたいにスレが急激に伸び始めたら
構ってもらうことに命を懸けているキチガイニート構ってちゃんどもが
一日中張り付いて荒らすのが定跡だからな。
それを構いたがる学習能力がない知恵遅れも湧くので
奴らキチガイどもの協演で荒れに荒れまくるのは言うまでもない。

**名無し名人** · 2020/02/18(火) 07:34:54.87

自分ウォーズ10切れ5段だけど角落ちくらいで一局教わりたい

**名無し名人** · 2020/02/18(火) 08:18:59.93

官製談合・・・上手いこと言うね。
その線もあるね。八百長は何も一通りだとは限らない。
官製談合将棋

**名無し名人** · 2020/02/18(火) 08:25:33.00

355
痛いところを指摘されると顔を真っ赤にして反論するしかできないね

**名無し名人** · 2020/02/18(火) 11:11:25.80

蛸島彰子さんが引退に際しインタビューに答えていたが・・・

彼女が奨励会に在籍当時は女子が彼女しかいなかったので、丸田九段の案により
「女子は指し分けでも昇級」という規定になった
このため3級の棋力がないのに3級に上がってしまい、かえって苦労したとか

今回の西山三段が、たとえば「女子は三段リーグ4位以内で四段、6位以内2回でフリクラ」
という規定で昇段するならどうかと思うが、男子と同じ規定なら文句をつける筋合いではない

**名無し名人** · 2020/02/18(火) 11:22:51.46

>>359
西山は自分に有利な特例を嫌うタイプだと思うよ。

**名無し名人** · 2020/02/18(火) 12:11:42.09

外野がどうこう言っても意味ないよ。全てを性悪説で考えないと駄目。
中と西山の対局は他の奨励会員の数倍の厳重な監視が必要あのは間違いない事。

**七星名人** · 2020/02/18(火) 12:21:10.92

>>359-360
特例で昇段したら後発の【中】が特例であがってくる可能性もある。
だから特例履行はまだ早い。
履行時期は後出しだから、西山の24歳の誕生日を挟んで直近1年以内。
だいたい、2期連続勝ち越し程度で落ち着くだろう。
ここで突き抜けたら【中】にも対応しなくて済む。
こんな感じで推察する。