第69期大阪王将杯王将戦 Part75

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-iUVy) · 2020/02/09(日) 22:44:39.59

!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第68期王将渡辺明（5期ぶり3期目）

王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/oshosen/
王将戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム：http://www.igoshogi.net/shogipremium/

※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part74
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1581239720/

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**名無し名人** · 2020/02/11(火) 01:53:49.85

>>307
本気の豊島名人には渡辺じゃ勝てないから

**名無し名人** · 2020/02/11(火) 01:54:33.47

藤井キチガイと同じで渡辺持ち上げる奴は未来の願望で語りすぎ。現実をみなよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 373d-Zca7) · 2020/02/11(火) 02:15:46.44

＞本気の豊島名人

負けたのは本気出してないからとか、言い訳が小学生だなｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 373d-Zca7) · 2020/02/11(火) 02:18:10.04

負けたのは本気出してないからだ！

プ。

**名無し名人** · 2020/02/11(火) 02:18:27.33

名人戦で1敗もしたことがないのが豊島
名人戦で1勝もしたことがないのが渡辺

天彦に先に名人になられた情けない渡辺w

**名無し名人** · 2020/02/11(火) 02:18:48.77

これが現実

現最強の豊島と
雑魚タイトラー渡辺

竜王戦：4320万円豊島
名人戦：3450万円豊島
叡王戦：2000万円
王位戦：1200万円
王座戦：1200万円
棋王戦：*900万円　渡辺
王将戦：*800万円　渡辺
棋聖戦：*700万円　渡辺

**名無し名人** · 2020/02/11(火) 02:19:26.25

むしろ渡辺が今まで名人なれないのは本気だしてないんだろ？(笑)www

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 373d-Zca7) · 2020/02/11(火) 02:20:21.17

豊島オタ

負けたのは本気出してないからだ！
負けたのは本気出してないからだ！
負けたのは本気出してないからだ！

プププｗ

**名無し名人** · 2020/02/11(火) 02:24:08.02

名人戦で1敗もしたことがないのが豊島
名人戦で1勝もしたことがないのが渡辺

天彦に先に名人になられた情けない渡辺w

**名無し名人** · 2020/02/11(火) 02:24:42.90

豊島名人が名人戦で負けたことないんだが馬鹿じゃねww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 373d-Zca7) · 2020/02/11(火) 02:26:40.63

豊島オタ

負けたのは本気出してないからだ！
負けたのは本気出してないからだ！
負けたのは本気出してないからだ！

プププｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 373d-Zca7) · 2020/02/11(火) 02:35:36.48

＞名人戦で負けたことないんだが

それで、その名人戦で防衛した事あんのかｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2d-kbB0) · 2020/02/11(火) 02:38:09.65

豊島は大人になった
以前は対局なら何でもくらいつくダボハゼという趣だったが
とにかく一つタイトル
次は防衛
というように目標を限定し始めた様子
朝日杯とNHK杯を捨てたのは渡辺と同じ方向に進んでいると見ていいだろう

年間を常に全力で戦うのではなく
数ヶ月、最低でも2～3ヶ月程度は休養とじっくりした研究の時間をとるのはおそらく賢い
それでも対局数2位で前夜祭と移動日を含めた拘束日数はダントツ

羽生や会長の時代は毎日棋譜をチェックして研究をする必要はなかったが今は違う
先日の中継では人相が変わっていたがかなりの疲労があったのだと思う

**名無し名人** · 2020/02/11(火) 02:40:39.08

名人戦で1敗もしたことがないのが豊島
名人戦で1勝もしたことがないのが渡辺

天彦に先に名人になられた情けない渡辺w

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d701-3u8R) · 2020/02/11(火) 02:43:16.61

ついこのあいだまで永遠にタイトルと無縁な無冠の帝王って言って馬鹿にしてたのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 373d-Zca7) · 2020/02/11(火) 02:45:16.67

次の名人戦でナベに負けるから安心しろｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d701-3u8R) · 2020/02/11(火) 02:45:36.01

>>332
渡辺だって1敗もしたことないぞ
自分は豊島応援してるけど

**名無し名人** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-L9ne) · 2020/02/11(火) 03:03:17.67

>>195
升田はタイトル3つの時
王将戦で大山名人に香車を落として4タテ
その勢いでの三冠
最強オブ最強

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d701-56gX) · 2020/02/11(火) 05:12:23.35

>>319
叡王戦挑決で負けてたぞｗ

**名無し名人** · 2020/02/11(火) 05:18:12.59

えいおうなんか豊島は捨ててるからw

**名無し名人** · 2020/02/11(火) 05:18:53.55

>>335
でも渡辺は1勝もしたことないからww

**名無し名人** · 2020/02/11(火) 05:19:34.24

豊島が本気出すのは名人、竜王だけ

**名無し名人** · 2020/02/11(火) 05:19:45.13

これが現実

現最強の豊島と
雑魚タイトラー渡辺

竜王戦：4320万円豊島
名人戦：3450万円豊島
叡王戦：2000万円
王位戦：1200万円
王座戦：1200万円
棋王戦：*900万円　渡辺
王将戦：*800万円　渡辺
棋聖戦：*700万円　渡辺

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d701-56gX) · 2020/02/11(火) 05:23:15.21

>>338
棋聖も王位も捨ててるのねｗ

**名無し名人** · 2020/02/11(火) 05:44:24.25

そりゃ捨てるだろ
豊島が欲しいのは雑魚タイトルじゃないから

**名無し名人** · 2020/02/11(火) 05:49:46.44

名人戦で1敗もしたことがないのが豊島
名人戦で1勝もしたことがないのが渡辺

天彦に先に名人になられた情けない渡辺w

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1746-TTSL) · 2020/02/11(火) 06:26:33.02

タイトル防衛童貞野郎の話題はここではもうやめろ

**名無し名人** · 2020/02/11(火) 06:39:20.58

豊島が名人防衛して終わり。フラグご苦労w

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d701-56gX) · 2020/02/11(火) 06:49:02.19

>>343
王位戦敗勢からも糞粘りしてるの何度も見た気がｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-ndoi) · 2020/02/11(火) 06:52:11.84

>>320
お前が未来の願望で語るのはいいのかよ

**名無し名人** · 2020/02/11(火) 07:15:09.28

これが現実

現最強の豊島と
雑魚タイトラー渡辺

竜王戦：4320万円豊島
名人戦：3450万円豊島
叡王戦：2000万円
王位戦：1200万円
王座戦：1200万円
棋王戦：*900万円　渡辺
王将戦：*800万円　渡辺
棋聖戦：*700万円　渡辺

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-Zca7) · 2020/02/11(火) 07:33:50.40

棋聖失うまでは番勝負で勝ったやつが強いって言ってたくせに手のひら返しすぎ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-eNXp) · 2020/02/11(火) 08:05:55.46

竜王名人が最強だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff03-3u8R) · 2020/02/11(火) 08:21:22.96

コスプレゲームだな
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/02/11/jpeg/20200210s00041000477000p_view.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7ad-RNLq) · 2020/02/11(火) 08:28:44.24

角さん飛車さんも用意すべし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b702-56gX) · 2020/02/11(火) 08:29:48.35

赤にしても似合いそう

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-9zi6) · 2020/02/11(火) 09:02:32.16

>>303
毎度毎度いつみてもムカつくAAだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 373d-Zca7) · 2020/02/11(火) 09:22:23.30

豊島オタ

負けたのは本気出してないからだ！
負けたのは本気出してないからだ！
負けたのは本気出してないからだ！

プププｗ

**名無し名人** · 2020/02/11(火) 09:38:48.50

豊島は名人戦負けてないし

**名無し名人** · 2020/02/11(火) 09:39:01.14

名人戦で1敗もしたことがないのが豊島
名人戦で1勝もしたことがないのが渡辺

天彦に先に名人になられた情けない渡辺w

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 373d-Zca7) · 2020/02/11(火) 09:40:27.15

名人戦で1敗もしたことがないのが渡辺

これも追加しとけｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 373d-Zca7) · 2020/02/11(火) 09:41:37.90

まあ、豊島は次の名人戦でボロ負けだろけどなｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1a-5rd2) · 2020/02/11(火) 09:44:11.97

>>352
通販サイトだと5000円～6000円ぐらいか。

いったいどこで着させられたんだろう？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-sjhH) · 2020/02/11(火) 09:47:28.58

>>352
これだけいい笑顔見せられたら
そりゃ撮る方もテンション上がるだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-vYn6) · 2020/02/11(火) 09:52:16.16

森内、同世代に負けすぎw

善治の青春
○羽生78ー58森内●

康光の青春
○佐藤康39ー33森内●

明の青春
○渡辺20ー17森内●

聖の青春
○村山聖10ー6森内●

康市の青春
○深浦16ー13森内●

利明の青春
○久保20ー16森内●

一基の青春
○木村一15ー13森内●

将之の青春
○豊島7ー2森内●

学の青春
○熊坂1ー0森内●

**名無し名人** · 2020/02/11(火) 09:57:33.94

>>359
一勝もしたことないけどな、渡辺ww

**名無し名人** · 2020/02/11(火) 09:59:11.68

>>360
また妄想か。病院いけよ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-Zca7) · 2020/02/11(火) 10:00:52.81

　　　　 ,－､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ＿ノ⌒',　　/',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ/ 　　 ,r'　／,ｲ.

**名無し名人** · 2020/02/11(火) 12:39:10.36

渡辺雑魚タイトルwww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-oQKw) · 2020/02/11(火) 13:19:43.20

>>273
渡辺三冠は、今が全盛期

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-vYn6) · 2020/02/11(火) 13:21:45.24

名人在位中の勝率
1995羽生 .836
2010羽生 .754
1994羽生 .743
2014羽生 .722
2013森内 .700
2008羽生 .677
2005森内 .653
2015羽生 .638
2003羽生 .635
2009羽生 .625
1996羽生 .605
2006森内 .596
2002森内 .591
2007森内 .533
2004森内 .527
2012森内 .520
2011森内 .345

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-oQKw) · 2020/02/11(火) 13:32:55.59

>>352
罰ゲーム、ぬるすぎ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-oQKw) · 2020/02/11(火) 13:38:37.94

渡辺三冠、勝率1位頼む～！！！！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-Sfjq) · 2020/02/11(火) 14:37:06.79

王将戦一次予選
2/12(水) 澤田真吾ー宮本広志　関西将棋会館
2/13(木) 北浜健介ー増田裕司　関西将棋会館
2/17(月) 千田翔太ー佐々木慎
増田康宏ー高野智史
藤倉勇樹ー佐々木大地

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf02-Zca7) · 2020/02/11(火) 16:11:13.85

レート１９００オーバーで絶好調の二人を連破だからな、相当に自信になったはず。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf02-Zca7) · 2020/02/11(火) 16:13:10.21

誤爆失礼

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-zmW0) · 2020/02/11(火) 17:00:07.61

>>368
俺の中では永世竜王とった次の年から１回目の三冠時代あたりが全盛期
今争ってるトップ棋士のレベルが当時の羽生世代より落ちてるから突き抜けてるだけだと思ってる

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-xppC) · 2020/02/11(火) 17:05:24.89

かっこよすぎさんが聡太アンチと知ってショック

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37a5-RXZG) · 2020/02/11(火) 17:05:57.40

そうだよあの人けっこう他の棋士叩いてる

**名無し名人** · 2020/02/11(火) 17:06:52.45

藤井弱すぎw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffc-Zca7) · 2020/02/11(火) 17:20:50.77

あれは渡辺を応援してるのかどうかもそもそも怪しいだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf2b-Zca7) · 2020/02/11(火) 17:31:28.51

将棋フォーカス渡辺明特集
2018年度勝率8割について

> それは自分の実力というか、相手との力関係の相対的なところもある。
> 自分の力が伸びたかと言われると難しいところもある。

要するに羽生世代が衰えて他が弱いってことよね。

**名無し名人** · 2020/02/11(火) 18:27:18.66

名人戦で1敗もしたことがないのが豊島
名人戦で1勝もしたことがないのが渡辺

天彦に先に名人になられた情けない渡辺w

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-aj0N) · 2020/02/11(火) 18:38:32.53

他が弱いというか、対策研究がバッチリなんだろうよ
高校生の時、天彦見つけて自分と同レベルと判断してるんだし
少し考えれば将来充実期で羽生世代が衰えた場合、自分が覇を競う相手は関西四天王付近と
見切って実際ほぼそうなってるんだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-QQjh) · 2020/02/11(火) 19:33:27.49

豊島の将棋は見ててつまらんし面白さがない、個性がないんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5728-Zca7) · 2020/02/11(火) 19:34:19.13

羽生世代が言われてたことやね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f70b-OB/u) · 2020/02/11(火) 19:35:29.21

豊島の考える局面までの棋譜並べは個性ではあるまいか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-xHt3) · 2020/02/11(火) 19:40:01.40

前にナベが三冠になった時は、棋聖戦で羽生が返り討ちにして森内が竜王奪い取って抑えたからね
今は抑えられる人がいない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc6-ndoi) · 2020/02/11(火) 19:44:41.74

>>363
渡辺って同世代だったのか？ｗｗｗ
一回り以上違う世代でその成績なら互角以下だろｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-vYn6) · 2020/02/11(火) 19:47:34.84

将棋の羽生善治先生との対談。

私「直感とは何ですか?」

羽生さん「経験に基づいているのが直感です。何か答えがわかるのが直感という人がいますが、私はそうではないと思います。これをしてはいけない、とわかるのが直感です。答えはわからなくても、ダメなことがわかるのがすごく大切なんです。」

1.4万リツイート 4.4万いいね

https://twitter.com/ryowa8/status/1225739110792302593?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9784-xppC) · 2020/02/11(火) 19:52:54.33

>>383
AI暗記将棋は確かに個性はないね
強いけども

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-fy5T) · 2020/02/11(火) 20:16:29.14

>>383
遠見の角すき
序盤はやすぎ
あきらめ悪い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7f3-a4pc) · 2020/02/11(火) 20:36:26.14

南「ソフトが強くなって覚えなきゃいけない事が増えて大変ですよね」
旧藤井「ハハハハそれはソフトの使い方間違ってるよ」

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-Qlgq) · 2020/02/11(火) 21:37:15.60

>>376
微笑ましく応援してたのに嫌ね…

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-xm20) · 2020/02/11(火) 21:51:55.96

まあ藤井は唯一ナベの脅威となり得る存在だからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7f3-a4pc) · 2020/02/11(火) 22:59:30.65

https://i.imgur.com/bW6size.jpg

**名無し名人** · 2020/02/12(水) 05:19:45.40

名人戦で1敗もしたことがないのが豊島
名人戦で1勝もしたことがないのが渡辺

天彦に先に名人になられた情けない渡辺w

**名無し名人** · 2020/02/12(水) 05:20:15.73

これが現実

現最強の豊島と
雑魚タイトラー渡辺

竜王戦：4320万円豊島
名人戦：3450万円豊島
叡王戦：2000万円
王位戦：1200万円
王座戦：1200万円
棋王戦：*900万円　渡辺
王将戦：*800万円　渡辺
棋聖戦：*700万円　渡辺

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-LiuO) · 2020/02/12(水) 05:37:57.98

そこまでナベを恐れるのは何ゆえか

**名無し名人** · 2020/02/12(水) 06:19:16.42

渡辺が、情けないだけじゃね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a701-JLil) · 2020/02/12(水) 06:35:14.30

王将戦第三局…1番惨めだったのはぬか喜び繰り返し逃亡した渡辺アンチのshatwunとかいう糖質のオッサン

**名無し名人** · 2020/02/12(水) 06:58:15.30

藤井は羽生以下

朝日杯

羽生→3連覇(歴代最高)
藤井→2連覇

**名無し名人** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMee-gtE8) · 2020/02/12(水) 07:54:13.11

2月12日
09組　澤田真吾 - 宮本広志　　関西将棋会館　　携帯中継

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 833d-GUQA) · 2020/02/12(水) 08:40:03.28

>>397
豊島オタがビビってんだよｗ

自分が防衛経験ゼロに加えて、最強の挑戦者だからな。

まあ、名人戦はナベの楽勝だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1603-bbsC) · 2020/02/12(水) 08:44:31.22

>>402
まぁ歴史的に竜王名人は長続きした試しがないので
前例からすれば、名人か竜王どちらかは失陥するのが歴史の必然
言い訳としては多忙
両方失陥の可能性もある
ここ数年の豊島は突っ走って頂点を極めたのが昨年末とすれば
あとは落ちるしか無い
目先の春先名人戦がどうなるかだが、長期目線ではどうせ誰でもいつかは失陥する
いつなのかだけ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-UpOf) · 2020/02/12(水) 09:12:26.55

>>402
また妄想か。余裕ないなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-JI+U) · 2020/02/12(水) 10:36:11.79

まあ防衛力ゼロでも
他のタイトルを奪取していれば帳尻は合うから豊島は大丈夫ｗ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-UpOf) · 2020/02/12(水) 10:50:54.89

今回が初なのに馬鹿じゃね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a3fc-GUQA) · 2020/02/12(水) 10:59:44.60

防衛無しで渡辺谷川抜いたら防衛して一人前って風潮も変わるはず

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 833d-GUQA) · 2020/02/12(水) 12:51:27.49

ナベ　竜王９連覇（永世位取得）、棋王７連覇中（永世位取得）、王将２連覇中

豊島　防衛経験ゼロ

プププ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 833d-GUQA) · 2020/02/12(水) 13:06:32.16

豊島オタに贈る一言！
https://gyazo.com/ac9d580f6987c3c4cdf5a9c1cb717be8.jpg

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-UpOf) · 2020/02/12(水) 14:28:11.76

名人戦で1敗もしたことがないのが豊島
名人戦で1勝もしたことがないのが渡辺

天彦に先に名人になられた情けない渡辺w

**名無し名人** · 2020/02/12(水) 14:28:23.34

これが現実

現最強の豊島と
雑魚タイトラー渡辺

竜王戦：4320万円豊島
名人戦：3450万円豊島
叡王戦：2000万円
王位戦：1200万円
王座戦：1200万円
棋王戦：*900万円　渡辺
王将戦：*800万円　渡辺
棋聖戦：*700万円　渡辺

**名無し名人** (ﾏｸﾄﾞ FFaf-JLil) · 2020/02/12(水) 14:34:25.67

渡辺にビビり過ぎやろw
単なる将棋指しやぞ

**名無し名人** · 2020/02/12(水) 14:47:36.52

渡辺が情けないだけやん

**名無し名人** (ﾏｸﾄﾞ FFaf-JLil) · 2020/02/12(水) 14:52:35.90

その情けない奴にビビり過ぎ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-6YWa) · 2020/02/12(水) 14:53:48.26

渡辺のスポンサーへの忖度ぶりにはびびるしかない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-cAYF) · 2020/02/12(水) 14:55:36.87

みんな秒単位でビビり過ぎ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1663-w5OB) · 2020/02/12(水) 15:38:46.69

私もビビる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-zqK2) · 2020/02/12(水) 16:22:13.33

>>387
誰も渡辺が同世代とか言ってないが？w
羽生は渡辺に勝ち越しているんだが？w

あ、森内は？www
○渡辺20ー17森内●←←←www

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-zqK2) · 2020/02/12(水) 16:26:42.58

>>387
●渡辺38ー40羽生○
○渡辺20ー17森内●←www

●豊島16ー17羽生○
○豊島7ー2森内●←www

直近の対戦成績
○羽生12ー1森内●←wwwwwww