第61期王位戦 Part28
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第61期王位戦 Part27
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第60期王位 木村一基（1期目)
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第61期王位戦 Part27
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured いきなりすさまじい殴り合いになったな
形勢は互角だけど差が付きやすいから決着早そう 菅井がここで負けたら4-1でも100%プレーオフに進めるようになるから藤井にとっては有利に働くな
まあたぶん菅井勝つと思うが >>906
事件ではない
アベケンはそういうタイプの棋士
若い頃から竜王戦でそれなりに活躍してるけど順位戦ではパットしないのもそのせい なんか見たことない振飛車戦になったな。
最近の流行りなのだろうか 早々に飛車角交換してしまうと振飛車とか関係なくなるかな。 アベケン広瀬に勝ってまた竜王戦1組残留でしょ？よう分らんよなぁ〜ｗ アベケンがこのままのらりくらりと竜王戦1組30期達成したらどうなるんだろ 年間通した安定感はないけど短期的な爆発力はあるってことだろ アベケン、石井、池永、古森は俺の中のイメージでは「囲碁顔」なんだけど
動いたり喋ったりしてるアベケンを見ると、やっぱり将棋側の人間だったんだな
と安心する >>913
普通は飛車交換は美濃の振り飛車有利だけど交換に踏み切った阿部健も凄い
ここで57桂成81歩成58角とか48飛っていう強行策で後手が指せるらしいソフトによると もう後手終わってるようにしか見えない
これで互角なのか アベケンに嫌意はないけど１組に４期も留まっているのは謎 アベマAI的には攻め合えば後手
その攻めが人間にできるかは知らんけども ソフトでは後手57桂成りで+400ぐらいになりそう 飛車は受けに使いたいから
桂と角でポイント上げようと考えれば
正解指せそうな気もする アベケン優勢やんけ！勝って藤井を楽にしてやってくれ 目線が自陣だなあ
受けたらはっきり悪いけどいい攻めが見えないなら受けちゃうかもね ちらっとみたらアベケン勝ってる？
なんだか聡太とダブってしまうなー 最善手の一手だけプラスで他は全部大幅マイナスというときは 優勢とは言えんのよ 評価値放送では５七桂成りが最善
これは指せるもんなのかの〜 >>911
てっきり白組は、藤井七段と菅井八段の争いと思ってたから・・・菅井八段、そうでもなかったんだね アベケンって全然動かんのな
菅井がよく動くから対比がすごい 81歩成りを受ける手はないから攻める手を考える
飛車下ろすか桂成るかあたりが候補になるのでは >>934
なるほど、たしかに
(1)+1,000
(2)-500
(3)-600
(4)-700
(5)-800
よりは
(1)+800
(2)+750
(3)+700
(4)+650
(5)+600
の方が良いな
評価値だけで形成判断はできんな >>938
阿部健の動かなさはやばい
16倍速とかすると凄まじさがわかる あくまでこの評価値は最善を指した時の点数だからね
指していないうちは盤面上ではリードしてるとはまだ言えない 飛車を単に敵陣に卸す方が個人的には指しにくいと思うが
相手に打たれた時に合わせられないからね ☗8三歩なら先手有利だったが☗8二歩なら攻め合いで
後手有利と出た
しかしまだまだこれからなので少しばかりの有利不利は関係ない これでアベケンが勝つとちょっとした事件だよねｗ
それにしてもこの年度末にきて対局のない明日と明後日どう過ごせばいいのか思案暮れ〜るだなｗ >>940
その局面ならそうかもだけど
下の(4)+650の手を指したときに次の手が上みたいになる可能性があったら、
そしてもし相手がそのことを読み込んだ上でそうなる手を勝負手で指してきたら
と考えるとやはり将棋は難しい >>939
先手が桂香を取れそうなので26に香を打たれたら後手陣はひとたまりも無い
なので飛車を打つときは一気に勝負をつけないといけないから結構しんどいと思う
相手が先に26香ならば後手は21飛車で頑張るのが最善かな？ >>947
竜王1組だしそこまでは
上村に負けるなら事件だが >>948
少なくともソフトの読んでる深さ20〜40手分まで全部見てやっと言える言説であって
我々がパッと見て判断できるものではないわな >>881
だよな
しかも、今よりタイトル数が圧倒的に少ない時代にね
そもそも大山の若い頃は徴兵もあったしタイトル数も1〜2個しかなかったんだから、若い頃のタイトル数が非常に少なくなるのは当たり前 あとさ、詰みがあったら+9999とかになるけど、１分将棋の上に詰手順がプロにとっても超難解、しかも詰みを逃したら負けって局面だと、実際は-9999になるよね
評価値は持ち時間とか手の難しさとかは考慮に入れないんでしょ >>935
出身県民だからアベケン応援してるぞ
地元で流れだなアベケンドキュメンタリーも二回見たわ
ただ振り飛車党だから二人とも応援しているが >>948
たしかに・・・
そこまで考えると、やはり将棋は難しすぎるわ >>954
点数がどんだけ高くても1手争いなら
逆転の余地はある
逆にガッチガチの無傷穴熊で1000点リードとかだとプロ的には大体終わってる だから判断基準としては、控え室のプロが見えてるか見えてないか
同じプロなんだから最善手が見えやすいか見えにくいかの判断材料として有用
我々アマがこの手は見えない、指せないとか言ってもかなりの確率で覆すのがプロだし 目線が57のあたりに向きだしたな
次スレ立てるのだめだったから>>970頼む >>940
こういう差しやすさの評価をするようなソフトってないのかね 仮に５七桂成８九歩成りと進んだ後
アベケンにいい手があるのだろうか 37手まで
やねうら王 v4.88 NNUE＋tanuki-wcsc29 深さ28/48
-511 ☖5七桂成☗8一歩成☖5八角
-386 ☖6九飛☗7九飛☖同飛成
-97 ☖1五歩☗6一飛☖3一飛 >>961
それって、最終的には「人間の判断」になるんでね？ >>964
プロの指す確率を統計すればなんとか……
まあそれも更新されてくんですけどね きょうは評価値についていろいろ知った
ありがとう
ていうか強くなりたい！ 58角は継続手だけどその先10手ぐらい読みきれないと
逆にまずくなる可能性もある >>957
あと、人間の感覚的に「ジリ貧感がある」とか「異様に指しにくい」ような局面だと、例え評価値差が数百程度でも全く覆りそうもないよね
このような場合、自然に指し進めてるのに評価値がどんどん開いていくとか、悪い側が無理して勝負手を指して自爆するとか、たいていそんな展開になる >>963
乙、後手ええんやな
69飛79飛同飛成の後は57桂成？もしそうならほぼ57桂成一択かな 後手は57桂成、58角でようやく優勢維持だとしたら相当に勝ちにくいよね
4筋の歩が突いていないから攻めが細い 菅井も時間を使って考えないと長らくトップの
地位を守れないよ 藤井／ 菅井、阿部
菅井／ 羽生、藤井
羽生／ 菅井、稲葉
残りの対戦相手は 藤井有利か >>972
やねうら王 v4.88 NNUE＋tanuki-wcsc29の読み筋は
☖6九飛☗7九飛☖同飛成☗同金☖5八角 アベケンが５七桂成り〜５八角さしたら覚醒した感がある〜 >>976
ありがと、57角やね
なるほど角打ってその後飛車打つのか 今すぐ先手玉に殺到すれば先手の金銀二枚が置いてけぼりになる お、控え室の服部新四段は桂馬成から読みたい展開って言ってるな
消去法的な選択っぽいけど 考えてみるとここ急所やね
ちょっと仕事やすんで見ますか 菅井 今日負けると自力はあるが キツイ
下手すると残留争いに 1時間長考か
このあたりで指せないなら迷ってる可能性が高いな
30分ぐらいの時にも聞いてたからそっから本線の読み進めてたなら30分ぐらいは丁度いいし びくりした
「５七角のミス」に「もうだめぽっ」て
桂成りではなく５七角指したんかとおもった >>995
負けにくい手を指すなら服部が言うような手だったと思う
これは勝ちに行った手だろう
この瞬間は先手を取ってないんだから 菅井ってここから左の金銀が活躍する将棋が多いイメージ このスレッドは１０００を超えました。
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