加藤桃子ちゃん応援スレ 19
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一般企業じゃねえんだよクソジジイ
市民に開かれた対局に関することなんだから我々市民の見えるところで声を上げても何もおかしくない そもそも棋士は個人事業主だし会社と従業員の関係と比べることが筋違い。
しかも同僚に助けを求めることの何がおかしい。
じゃあ、看護師がコロナで検査対応の人手が足りないと助けを求めたら社会人として失格か？ >>830
そもそも忙しくて出来ないならまだしも
あんだけ暇なのに誰も仕事やらないってのが普通の企業じゃアウトじゃん ツイッターでもコンプライアンス面ではアウトだとか頓珍漢なこと言ってたのがいたな 実際アウトだろ
あんな場所で発言しておいて運営批判は止めて欲しいはないわ ちゃんとツイート読めよ。
運営批判なんてしてないから。 >>857
批判云々でなくて身内の恥を公に晒すのが良くない 過去の事例上、企業でも組織でもSNSで告発した側がだいたい勝つような気がする 恥を公にするのは良くないっていったら、内部告発はいっさい出来なくなってしまうよ
それは権力側に都合のいい論理だよ >>859
いや、今泉と一緒でその「恥」って単語を使う人間性を疑うわ。
自分だけじゃ抱え込めなくなってどうしようもなくなって
助けを求めることの何が恥ずかしいんだよ。
奨励会員が記録係できなくて、特定の棋士に丸投げして頼り切っていた連盟と特定の棋士の善意に甘えてた棋士が恥ずかしいってならわかるけどな。
責任転嫁もいいところだろ。 そもそも不祥事があるから告発される訳だし内部で解決出来ない土壌があるからSNSを使うんだろう
対局記録を棋士の半分もいない女流に7割も取らせてたら不満も出るよ
コンプラおじは何故かこの事にはコンプライアンス違反とは言わないんだよね だからこそ手順を踏めって話だろ
問題があるからなんでもかんでもSNSに晒せば良いってもんじゃない >>862
今泉はそのことを恥と言ってるのかと思うけどな
そうだとしてもわざわざ恥なんて言葉使わなくていいと思うが まず会館に居る会長に普通に訴えれば良かったのに
マリカあたりと一緒にさ >>865
手順を踏んだら間に合わない、早急に知ってほしいからツイートしたって言ってるだろ。
ちゃんとツイート読んで書き込めよ。
>>866
全然違うだろ。ちゃんとリプ見たか？
どのリプもカトモモに対して恥って言ってるだろ。解釈が前向きすぎるｗ カトモモのツイートをどう斜めに読んだら告発と読めるのかそっちの感覚の方がわからん
少なくとも今泉が絡む理由もわからんし
内輪で相談して棋士会でとかおっさんのたかが四段では何もできないだろうし今泉に相談しても無駄だと誰が見てもわかる
それより片上がブログで丁寧に説明しているように、コロナで「いま現在」が逼迫しているなかで、棋士会会長、女流棋士会幹事を動かし、豊川などの世代も動かし、女流では北尾、竹部、伊藤らが続き、中井さんまで賛同して良い方向に行っている
その結果より良い対局が作られるならカトモモの「お願い」に皆が賛同したってことじゃないか？
恥を晒してるとか言ってるのは今泉ぐらいだろ
将棋界への大貢献だと思うけどね 騒動があってから初めて今泉スレを見てみたけどヤバい奴なんだねｗ 康光会長って思ってる以上に無能なのかもな
カトモモも内部の人間だからそれをよく分かっていてあえてのSNSでの告発
連盟を批判してるわけじゃないとか言ってるけどそうなるように意図的に誘導している 今泉は社会経験のあるオレアピールなんだよ
だから多くの棋士がカトモモを擁護しても
「まあ君達は社会経験がないからわからんかもしれないが組織に属する者として内部の問題はなんたらかんたらｺﾝﾌﾟﾗﾃﾝﾌﾟﾗ」って感じだったし そもそも会長は記録をどうするかなんて些細なことを考える立場じゃない
そんなのは手合係が決めれば良いこと モテが無能かどうかは全く関係ない。
記録係の人手不足ってずっと前からあった問題なんだよ。
滞在的な問題がコロナ禍で露呈しただけ。 >>871
こうやって一方のぶちまけだけ聞いて会長が無能とか言われるのがな〜 >>873
些細なこと？
これだけ騒ぎになって体壊してる人やカトモモみたいにTwitterでSOS出してるような人もいるのに？
>>874
長年の問題だからこそ理事達が対応するべき問題じゃなかったのか？
問題を先送りにした佐藤康光が一番悪い 自分で理由を言って断ったのかどうかそれが問題だけど
どう考えてもいきなりツイートはルール違反
要注意人物認定よろしく だとおもうよ ファンも擁護すればいいってもんじゃない 女流の記録はすべて自分たちでやってるんだから
プロ棋士もすべて自分たちでやれば解決だよね
これに文句出せる奴いる？ まあ、社会人あるいはアルバイトだとしても、同じような書き込みをしたとして
会社の恥だからとか非難されることはありえないだろう。
今泉は社会人経験があるのなら尚更理解してるはずなのにサイコパスかよ。 いきなりツイートがルール違反なら
｢いきなりツイートをルール違反」とツイートするのもルール違反 >>879
いや、非難されるだろ
だいたいが匿名だからスルーされてるだけ 本人の意図と関係なく告発と取られ運営が批判されるのは予見できたしだからこそ言うのを迷ってたんだろ
にしてもツイッターなんかで拡散させておいて運営批判は止めろってどの口が言うのかと思うわ はじめから運営を批判はしてない、
記録係をさぼってる棋士を批判してる。
だから暇なら手伝ってくれと。そこは一貫してるぞ。 >>882
実際、コロナ禍で対応に追われてTwitterでSOSを出した都内の看護師がいたが
匿名だけど励ましの声が集まってたな。 >>884
記録係を集めるのは結局連盟の仕事なんだから連盟批判するつもりがないは無理がある
ネットじゃ持ち上げられてる佐藤康光の無能っぷりを知って欲しかったんじゃないのかな 医療従事者と一緒にしたらまた炎上するw
自粛中に将棋してるのがおかしいんだけどね
無理して請け負うから組織が図に乗る
一致団結して断れば対局中止に梶きったかもよ
ツイートした意味が分からんある種の嫌がらせだろ >>884
記録係の不足は組織の構造的な問題そのものだよ
そうやって個人の責任にして問題を矮小化させるのは良くない 今回の件の根底には女性軽視があるから連盟も対応難しいんだろう
連盟はほとんどの記録を女流に取らせてた事実をどうやっても弁解出来ない
棋士もそれを当たり前としてあぐらかいてたんだから今回の騒動があって変わればいい >>885
コロナで命かけて戦ってる看護師と記録係が足りないって愚痴ってる女流棋士を比べるの草
前者は色々と手助けできるだろ 桃子からしてみればあのツイートの矛先が連盟なのか会長なのか、記録係をやりたがらない棋士なのか
なんて記録係不足を解決できればどうでもいいだろ。
ツイートをすることで重鎮含め多くの人たちが賛同して問題解決に動いてくれたわけだから
目的は果たしただろ。 もはや早急に自動記録システムをリリースする他解決策はあるまい。
協力を頼もうが自分で記録を取ろうと提案しようが、
グダグダと理由を付けて反対したり非協力的だったり無視したりと、
そんなのが結構な人数出てくるだけだからな。 >>872
今泉もバカだな。
今後、解説の仕事が回ってきたとして
カトモモじゃなくても、女流棋士の誰かに聞き手やってもらうこともあるだろうに。
その女流棋士が窮状訴えてるんだから、
めんどくせーなって思っても、擁護する姿勢見せればいいのにな。 例のフェミニストのババアがスレ荒らしてます
俺このフェミニストの中身は西山だと前から思ってたけど
このフェミニストはマジで西山っぽいなｗ なんとかいろいろな人が解決に向けて動き出したから
カトモモには気持ちを切り替えてタイトル戦に集中してほしい >>878
記録係確保できないから女流棋戦は自分たちで取るように制度化しといて、コロナ禍で奨励会員使えなくなった途端なし崩し的に公式戦の記録取らされるってのはフェアじゃないよな 棋士は一国一城の主だから組織的に動くのが下手
だからこそこんな事態になってるわけで
冤罪事件の時も、今回の時も
個人個人だと情に厚い良いやつが多いので、単純にTwitterで「Help」を出すのが好手
「そんなに大変だったの？早く言ってくれよ」って思ってる棋士が多いと思う
いい加減な組織だけど、よく言えば柔軟性はある 千田が元から何が問題か自分はわかってますよアピールするため軌道修正のツイート
とにかく持論で主導権握りたいガキ かとももは元々連盟も棋士も批判するつもりは一切なく、ただ困ってるから助けて欲しいというお願いをしたくてツイートしたのにひねくれた受け取り手が多いから変なリプが来たりして気の毒だったわ
まぁ色んな意見があるから仕方ないけども どう考えてもあのツイートしたら棋士や連盟が批判されるのは明らかだろ、予想できないはずがない
敵を作りつつ自分は誰の敵にもならない
カトモモは上手い立ち回りをしたな >>837
香川はもう将棋やる気皆無だから、破門すればいいのに。
本業のユーチューバーやカルト会社経営に専念すればいいのに。 >>837
ホンマあのチンゲ頭さらに嫌いになったわ >>903
最悪な結果だよ。
SNSなんかで外に出さないで、直接 会長とかにメールすれば良かった。
これから仕事のオファー減るかもね。
何か問題あれば直ぐSNSに出されちゃ、一緒に仕事するの怖いだろ？ >何か問題があればすぐ
今回のカトモモの状況をみてこういう思考になる怖いわ
本当に思うが実状に全く即してない秩序になんの意味があるんだ？ 連盟批判の意図があったかどうかなんて邪推にすぎないし、問題の本質はそこじゃない。
こうやって問題解決にベテラン含め多くの人が動いて迅速に事態が改善された。
それでよかったじゃないか。
今まで見て見ぬふりしてた棋士もたくさんいただろ。
桃子もタイトルに専念できる。
俺も早くオッパイかケツかで論争したい。 連盟批判の意図があったかどうかなんて邪推にすぎないし、問題の本質はそこじゃない。
こうやって問題解決にベテラン含め多くの人が動いて迅速に事態が改善された。
それでよかったじゃないか。
今まで見て見ぬふりしてた棋士もたくさんいただろ。
桃子もタイトルに専念できる。
俺も早くオッパイかケツかで論争したい。 この件でイチャモンつけてるのはコンプライアンスがーって棋士と連盟の関係性もわかってない外部の人間か、
女流棋士に無言ブロックされてるような人間性の今泉ぐらい。
連盟に批判がーって言う意見も今回の事態を予見できなかった責任だから当然だし、被害者でもある桃子が批難するのは筋違い。
何よりTwitterで反応したほぼ全員が賛同してるのが全て。 今泉は昭和のカチカチ脳で老害タイプだから今回の言動もまぁ今泉らしいなくらいの感想しかないけど、今回はひどいねw 【将棋】「どうか助けてください」 女流棋士が悲痛な訴え…コロナ禍で記録係不足、タイトル戦最中の女流棋士も駆り出される異常事態★2 [れいおφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590806891/ TVの収録って何日前にあると思ってるんだよw
本当に頭悪いなお前ら この件をきっかけに今泉のスレ見たが、あんまり関わらない方がいいタイプの棋士だな >>919
加藤は加藤でも加藤圭の方かと思ったけど…
違ってたらごめんよ >>922
これはすまんかった、申し訳ない
配慮してシーザー戦にしてもらえたのかな… >>920
奨励会退会時は小林健二門下だったけど、
編入試験受ける時は断られて、桐谷さんに助けてもらって
受けられたみたいだけど、断られるような奴だったんだなｗ 気が強くて立ち回りのうまいやつだな
里見からタイトル取れるかもしれん >>925
その動画削除されてるんだよ。 1週間くらい前に見た時は消えてた。 カトモモちゃんはもともと連盟に良好的じゃないか？
今回は現場が大変だったから助けが欲しいと呼び掛けたわけで
竹部が言った通り体制批判の意図があったとは言いきれんだろう カトモモにしてはご飯の量少なくないか？
まさか体調不良か！（ >>930
香川のとこと同じで応援と看板かかってるだけのアンチスレだぞ >>932
意味わからんw
俺が何が気にさわること言った？ >>908
平社員「会社の運営に問題があると相談したら、まずメールしろ、と言われたのでこのメールを出しました。宜しくご検討ください」
社長「当人は良いが、メールしろと言ったバカとその直属上司は理由作って懲戒免職にしておけ」 いやいや、桃子が言うことはごもっともだ、早急に解決しなきゃ
ってその後会長が自らヘルプの要請だして20人近く集めてるだろ。
顕在化した問題の解決に向けて動いてるだろ。
例えば会社で劣悪な労働を強いられて労基に相談しても同じことがいえるか？ >>891
尚更いまの時代だからこそ連盟の心象駄々下がりしたな
康光会長赤っ恥だ 政治でさえ世論を背景に無視できない主張が一定程度は届くので
SNS発信の手法は現代における一つの手段
しかし安易に拡散される故に内容に疑義があり一歩間違えれば袋叩きにあう
今般の内容は今泉以外には異議を挟む余地のない窮状が世間に伝わったからこそ
カト桃は非難を浴びる事無く組織が動いた >>937
騒動が起こるまで放置してた事は決して擁護できないが、
会長は騒動の直後にきちんと動いてメールで呼びかけて人員を数十人確保してるから、ちゃんと対応してるよ。 >>941
でも騒動を起こした時点で失敗だし信用も失ったよね
これまでの康光会長は有能みたいな流れはもうなくなるだろうね お前、一貫して康光批判してるけど話の本筋に全く関係ないからどっか別にスレ立ててやれよ 連盟批判＝佐藤康光会長批判だろ？
一番裁量権あるから会長やってるわけだし、だからこそ責任も一番重い 今回のは別にいいけど
ツイッターは辞めた方がいいんじゃないか
いつか大炎上やらかしそう まさにこれだな
今泉健司@konsen1208
菅井君に言われて印象に残った言葉はいっぱいあるんですが、その中の一つを。
「今泉さんの100ツイートより、ファンは今泉さんの１つの勝利を喜んでくれると思います」
今泉も、公式戦がんばります(^^)
ツイートもしますけどね(^^) こんなに炎上しても一歩も引かずリツイートするカトモモが好き
もっとやれ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
