棋士達は藤井聡太の出現をどう思ってるわけ?
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圧倒的バケモノが現れたせいで今後タイトル取るのが厳しくなった
だがスーパースター出現のお陰で将棋人気に火が付き将棋界の未来は明るくなった
結局憎いの?感謝なの?なんなの? >>1
タイトルとまず縁が無い棋士やもうピークをすぎたベテランなら、感謝やら応援やら肯定的な感情の棋士が多いじゃないの?
まあ、彼らにもある程度の妬みのようなものは混ざるかもしれんが、それは将棋に人生を捧げた同業者なら仕方ない感情だ 会長谷川あたりの世代は間違いなく可愛いと思ってるよな 豊島天彦あたりは焦り 羽生は謎 普通に感謝だよ
プロとは強いからプロなのではない 「客を呼べるからプロ」なのだ
そして藤井は客を呼べるプロだった
野球も王だけだったらそこまでの人気になってなかっただろう
長嶋という存在で野球自体が国民的人気になっていった
将棋の内容がわからなくても見てくれる客が一気に増えたからな 年齢は関係ありそうだな
俺が藤井のニ、三個上なら消えてくれと思うし一回り以上離れてたら素直に感謝できそうだ
そう考えると増田とか永瀬とか藤井リスペクトしてて大人だよな >>3
勝手な想像
谷川
藤井君の強さと才能に脱帽し、将来の活躍も大いに期待してる。しかし、最年少名人の記録を破られる可能性だけは心配してる。
羽生
自分の実績を脅かす可能性がある恐るべき存在としと認識し、内心では少なからず畏れや妬みを感じてる。
康光
連盟の会長として大スターとしての将来を大いに期待してる一方、一流棋士としてのプライドから少しだけ妬みもある。
森内
藤井君を特に応援してるわけでもないが、かと言ってナガティブな感情も無い。才能は大いに認めてる。
先崎
面白くない存在。かつて羽生に対して抱いてたコンプレックスを、今は藤井君に投影してる。 実力制になってからは1人〜3人の天才がタイトルを殆ど独占する時代の繰り返しだったからそれと同じだよ 藤井も一部の老害棋士から結構陰湿なことされてるよ
内田記者が逆転負けした深浦戦で終局後の態度についての批判記事を書けって数人の棋士から言われたらしいし
神崎もそうだけど、なんかあれば批判したろと思って重箱の隅つつくように見張ってる
気に食わねえと思ってる >>9
そりゃまあ、年齢問わずあれこれ口を挟みたくなる棋士はいるだろうな
妬みとかだけでなく、「スターに意見する俺カッケー」みたいな感情もあるだろうからな ライバルだろう
ほとんどの棋士は、藤井くんとの対局が楽しみなのだろう 他の棋士達は、藤井くんに負けて悔しい気持ちはあるだろうが
こんな奴に負けて情けない気持ちはないだろうねw 最初から天才だから嫉妬はなさそう
本田とかの方がありそう 藤井以前の将棋界の状況を知ってれば救世主以外の何物でもない
競争相手としてどうたら、という前にこれがトラウマのようにあると思う >>9
> 内田記者が
> 逆転負けした深浦戦で終局後の態度についての批判記事を書け
> って数人の棋士から言われたらしい
将棋プロ棋士は、爽やかな性格してる人が多いなあ。 藤井とよく当たる棋士達は昨日タニーが言っていた「困ったなという感じ」だろな
今このレベルで年齢的にもまだ強くなる、しかも現在放牧中 >>1
どうもこうも1人の棋士としか
見てないだろ
大した実績あるわけじゃないのに みな心の内では苦々しく感じているに決まっているでしょう。
注目による将棋人気はありがたいだろうけど、対戦ゲームである以上強い相手はむかつく。 >>23
それは先崎だけだろ
かつては羽生世代として語られてたけどタイトル一人だけ取れなかった
天才に対するコンプレックスがヤバイ
という谷川が新書で羽生世代語る時も一人だけいない扱いだったのは笑った 嫉妬されるレベルはもう超えちゃってる気がする
彼を認めることで自分のアイデンティティを保つのでは? 卑屈になったら勝負師として終わりという態度を取りつつも、たぶん勝てないことには薄々気付いてる。 >>22
こう言うゴミクズが勝手に持ち上げてるだけだから
棋士は何とも思っとらんよ >>6
>>31
今後、第二の藤井が出てくるかと聞かれた時の羽生の返答
「藤井君の活躍を見て将棋を始めた世代が棋士を目指すというのが自然な流れ 10年も経てばそういうものを見て育った棋士が出てくる」
永世7冠の羽生曰く、10年もすれば第二の藤井が出てくるらしい
自分をおびやかす存在とは思ってすらいないだろう >>34
羽生の言葉なんて何の意味も価値もない
あんなものは雰囲気で適当に言ってるだけだ
角落ちなら神に勝てるとかな
本心は違うだろ多分。想像するにかなり意識してると感じるけどな >>36
残念ながらソフト台頭の年をドンピシャで言い当ててるんだよな 藤井を持ち上げておいた方が好感度が上がるからな
あんな事件を起こして好感度が地に落ちたのに更に嫌われるような事を言うわけがない >>37
だから推測や分析は得意なんだよ
本心は隠すけど >>38
永瀬・渡辺・豊島は藤井の才能をめちゃくちゃ認める感じだね
て言うか、認めてるのを超えて畏怖してるって感じだけど 強い棋士ほど藤井の才能を認めてるような気がする
やっぱり藤井の真価は盤を挟んで戦った棋士じゃないとわからないんだろうな 戦えば感想戦も含めてどれだけ読んでるかはよくわかるしな ド素人の俺でも何て事ない必然の一手にあれだけ時間使って考えてるの見て畏怖するからな
中継見る度に見えてるモノが違うんだなって感じるよ >>34
その態度からして羽生が嫉妬を隠しきれないって書かれてたな AIや学習環境は進歩してるから将棋人口が変わらないなら第二の藤井君も出てきそうだけど
将棋人気の低下、日本そのものの人口減、経済衰退、コロナ危機等々を考えると
藤井君が最大かつ最後の天才になってもおかしくない まあでも将棋の能力はともかく業績は羽生を超えられないだろ
20年後にタイトル戦が今と同じだけ残ってるとは思えないし >>49
そこらへんは運というか時勢というかそういうものがあるからな
タイトル数や強力なライバルの存在や健康……
升田は間違いなく瞬間的には将棋史上でも最強に迫った男だが色々恵まれずタイトル獲得一桁で終わっていたな タイトル争いに手が届く棋士にとって見れば、生涯年収を半減させる悪魔だろう
でもそんな有望株は全体の1-2割程度だしマイノリティだけど A級棋士…高みの見物
リアルタイムで順位戦でかちあう組の棋士…ワイと当たらないなら別になんでもええわ(ハナホジ
フリクラ棋士…どうせワイとは接点ないし興味ないわ
藤井のせいで影が薄くなった20代の有望枠の棋士…死ね死ね死ね死ね死ね死ね
番外編
佐々木大地…藤井ね(笑)ワイのライバルにはなり得ないわ 眼中ないっす
菅井竜也…こいつの将棋おもんないしノンタイトルな時点で価値ないっすわ 山本博志…藤井なんか時間攻めすりゃ余裕でしょ?なんで皆手こずってるのかわからない
西山…私に負け越してますけど(笑)
脇…藤井?誰それ?そんな奴知らんわ 西山朋佳は藤井に対して腹黒って言ってるしヒロシの時間攻めに対する言及はガチなんだよなあ
佐々木大地に至ってはソースもあるぞ へー「藤井なんか」とか言ってるんだ
頭の悪い嫌な奴なんだな山本って C2で竜王戦6組の棋士がB2の3組をライバルとか言ってたら引く
かといって斎藤慎太郎みたいなA級1組がライバルとか言ってんのも(実際言ってる)違和感あるしアホかと思う >>12
棋士の立場によって、違うだろ。
ただ、恐らくほぼ全員が藤井の登場が将棋界を救ったとは思っているだろうよ。
直前のスキャンダルで全体が意気消沈していたのに、
藤井の登場で対局収入だけでなく、解説業務増加や将棋教室の経営が好転したんだからね。
ABEMATVとか将棋チャンネルなんかも視聴者を大分獲得したようだし、
藤井関連書籍、グッズ、ゲームとかも好調。つられて将棋本のコーナーその物が大きくなった。
フジイノミクスと言われる由縁だ。 >>57
嘘言うなよ
キチガイミネオが来るとすぐ分かるな
毎回藤井スレ探して荒らしてるのか
惨めだな >>60
それは順位戦の制度の問題だろが。
なに難癖つけているんだ? 羽生が完全に衰えたし、藤井がいなかったら将棋界は完全に終わってた 内心ではなんでこんなガキをヨイショしなきゃいけないんだと思ってる棋士はいるだろう 谷川の「悔しくないのか」発言への反応からだいたい推察できるだろ
悔しいです!って反応してた高見とか、あの辺の若手連中は「藤井なんか絶対認めねーよバカ野郎、消えちまえクソガキ」って思ってるだろうし
だから何?って反応してた棋士(松尾だっけ)は「藤井君ね、若いのにスゴいね。ふーん。」止まりだろうし
人は人、自分は自分ですって答えてた豊島永瀬あたりは大人の対応ができてる 豊島名人は長く続将棋を続ける気はなかったが、藤井君が現れてからは、出来るだけ長く続けたい、藤井君の最盛期に少しでも対等に指したい
そのくらい藤井君の将棋は次元が違うとまで言ってたよ ぶっちゃけナベのやらかしがなければここまで持ち上げる必要なかったからな 菅井は25歳の若さで王位獲ったのと藤井フィーバーの年が重なっちゃったから
気持ちは分かるんだよね この前の王位リーグでの稲葉戦はよかったな
藤井によく食らいついた 藤井がいなかったら、本田圭が期待の新人として祭り上げられてたんかなぁ
先手相掛りならナベを倒せるポテンシャルあって強いと思うが、ついこの前大地に相掛りで2連敗してるから実力がいまいち分からない
本田の実力は来年にならんと分からないね >>72
一二三とナベは中学生棋士の中じゃ教育失敗してる残念パターンだからなぁ
一二三2世にならん事を祈る >>73
本田は新人のわりに年寄りだから、藤井がいなくてもそれほどは持ち上げられなかったと思うよ 「あいつさえいなければ」という理由で
ライバル選手を刺したメジャーリーガーがいたね 【キチガイ羽生ヲタの藤井聡太評】
まあ羽生にはなれない
こいつ終盤弱いし
加藤一二三クラスの棋士 サッカー界でいうと藤井がメッシで豊島がクリロナで羽生がマテラッツィって感じなのかな >>25
>それは先崎だけだろ
>かつては羽生世代として語られてたけどタイトル一人だけ取れなかった
>天才に対するコンプレックスがヤバイ
なんでタイトル取れなかったの?惜しいところまではいったのかな?
森内だって三十代になってからタイトル取れたのに
あと先崎は、羽生だけじゃなくもっと早熟な屋敷にはコンプレックスなかったのかな ミウミウ事件で冤罪がばれたあと将棋界の印象は最悪だったからな
藤井くんがいなければ将棋のスポンサー減ってただろ
棋士がどう思っていようが将棋界に必要な存在さ >>77
一二三繰り返して書いてるキチガイ羽生オタはスレまで立ててるな
だから羽生オタは嫌われる >>62
腹黒いは結構いわれてるだろ
あとここでいう腹黒いは将棋の話だからな >>80
初心者か?実力無ければタイトル挑戦出来るわけないだろ
森内だって〜というが森内舐めすぎ
若い頃から実力派で順位戦だってするするA級まで上がってる
18で谷川に勝って一般棋戦優勝してるしそもそも新人王最年少記録は藤井聡太七段の前は持ってたのは森内だ
B級1組だって1期抜けしてるんだぞ
先崎はタイトル挑戦さえ出来なかったから惜しくもなんともない極めて普通の棋士
先崎は羽生と同い年なのに一年早く奨励会に入っててアマ時代は羽生より格上だったから羽生コンプレックスは根深い(四段になれたのもある意味では羽生のお陰なエピソードがあるが気になるなら調べろ) >>84
森内先生と佐藤会長はずっと同格と同業者からも思われてる印象
トップ棋士どうしの先後の差とか論じられる時も、この二人だけ抽出して書かれる時すらあった気がする。 >>77
藤井って終盤が弱かったっけ?
弱いどころか鬼強だと思うが 今のうちに歯列矯正したらどうかな
子供のうちはかわいいで済まされるけど >>87
あれだけ持ち時間使って終盤の時間のない中で間違いをせず確実に追い詰めてくるのやばいよな >>26
絶対に一期抜けさせるものか
って、東西の既存三段達が練りに練った渾身の研究をぶつけてきたんだよ
そして一期抜けが決まったと聞いた三段達と仲の良い某若手棋士が
「おいおい、お前ら何やってるんだよ!」
って言ったとどこかで見たか聞いたよ >>88
してたけど、辞めたんだよ
歯の矯正は思考を鈍らせるからね 歯についてはフレディ・マーキュリーもいろいろ言ってた >>90
>某若手棋士が「おいおい、お前ら何やってるんだよ!」って言ったと
確か三枚堂だったはず
>>92
一二三が歯についてコメントしてもおまいう案件だろ…
長年歯抜けだったくせに >>94
歯を入れたら思考力に影響するから歯はそのままって話してたことじゃない?
歯の違和感があると集中できないだろうなーと思う >>89
A級クラスを相手に終盤で「10分 vs 1時間」くらいでも、藤井が勝つ可能性の方が高そうだしな >>34
羽生は藤井とのタイトル戦の可能性を聞かれたとき(竜王の時)、
私がタイトルを保持できているかが一番の問題と答えていたぞ。
藤井がタイトルを取るのは規定事実、その相手として自分が対峙できるか
判らんと答えているんだが。 >>49
メディアが新聞・雑誌だけの時代、新聞テレビ等の時代、インターネット主体の時代と
移り変わってきたから新聞主催の棋戦は無くなり、
その他のその時代の勢いの有る企業主催になるとは思うが。
棋戦その物が減るとは思わんな。 高見は藤井七段をどう思うかって訊かれていいこと言ってたぞ。
最強だと思います。
でも将棋って、絶対に勝てない相手っていないじゃないですか。
だから頑張りたい。
みたいなことを。 >>73
22歳で漸くプロ入りって所で実力は判るでしょ。 >>78
そんなの知らん、日本人ならロ野球で例えろ。 解説でよく出てくる棋士だと八代とか阿部光瑠からは藤井を認めたくない感が強く感じられた
斎藤はどっかのスレで言われてた「自分より下だと思って仲良くしてたブスな友達に彼氏が出来たら態度豹変させる女」という例えが秀逸だと思った 阿部は明らかに認めてるだろ
八代は嫉妬に狂ってるな。器が小さいから露骨にそれが出てる 間違いなく一番藤井に嫉妬して憎んでるのは高野五段だろうな >>112
そう見える人ほど果てしない憎悪を抱えてるもんだよ 藤井を嫉妬してる棋士はいくらでもいるだろうが、意外と永瀬が一番嫉妬してるのかもしれない
永瀬はライバルポジになり得る立場の上で、藤井の才能をイヤなほどわかってそうだからね
めちゃくちゃ認めてるからこその嫉妬
>>106
阿部は普通に認めてると思う
八代はまあ…嫉妬丸出しだね
>>111
なぜ高野
んなわけないだろ >>113
高野には藤井を憎悪する理由が全く無いだろ
羽生とかが藤井を憎悪するってなら凄く理解できるが 勇気が素直で面白いな
解説で敵わないとみれば素直に落ち込むし終盤で名言残すし「灰色のセーター似合いますね」とか観る将目線だし 腹一杯にはならないにせよ、いくらかパイを食うことは棋士なら誰でもできるが、パイを作れるやつは希少だ。藤井なぞいらんと考えるやつは棋士にはいないだろ イケメンの人気ホストの佐々木勇気が、若くて超イケメンの藤井聡太が現れて人気は奪われたけど、そいつのお蔭で客が増えて稼ぎが増えたってことなの?
嫉妬と感謝。苦悩と葛藤。そういうこと? >>121
勇気は藤井効果で知名度と人気が倍以上になった訳で、奪われた例えは変 一部のトップ棋士と変人以外は藤井くんの出現に感謝しているのでは >>123
感謝と妬みが共存した複雑な心境の棋士が多いと思う >>106
斎藤は詰将棋がらみで早くから藤井の才能を知ってたよ
自分の連絡先を教えて、藤井が三段リーグ時代は対戦相手の得意戦法を調べてネット対局してあげていたし
去年の詰将棋選手権ではわざわざ名古屋会場まで来てあげていたし
この才能を見届けたいという気持ちがあると思う
永瀬も昔、勇気に対して天才が自分を遥かに追い越していくのを見てみたい、と言ってるし
強い人は強い人が好きなんだと思う >>122
勇気はなかなかタイトルに挑戦できないねえ >>125
俺はバスケでインターハイ出て県選抜まで選ばれたけど、後輩で自分以上の才能ある若手が出て来たときに同じようなこと言ってたわ
頼もしいとかこれで引退しても安心して任せられるとか
心の中では死ねよって思ってた >>129
まぁ体でかい奴は器が小さいって言うからな >>125
齊藤は腹黒では?と言う人もいるけど、このエピソードを思い出すと
本当に優しいなと思う
やっぱり詰将棋を愛しているから同志のように思ってるのかな >>125
名古屋まで来て記者にツーショット写真撮られていたがお互いクッソ微妙な表情してたぞ 目も合わせないような感じ
藤井は後に四段になる石川とは談笑してたらしいがな
去年の朝日杯じゃ糸谷に対して「藤井に負けるんなら俺に勝ってんじゃねーよ、俺なら藤井倒せたのによ(意訳)」とかイヤミなコメントしてたし
斎藤は藤井に関しては歯軋りしたい思いしかないだろう >>128
バスケって3Pが4割入ればトッププレーヤーなんだろ?
そっち鍛えれば良かったのに 将棋全体が盛り上がって自分にも経済的恩恵が来たので大歓迎
自分以外の棋士は、藤井人気の維持と盛上げのために全員藤井さんに負けろ
自分だけは藤井さんに勝っておいしい思いをしたい
といったところでは 複雑な気持ちだろうな
嫉妬も当然あるだろうし嬉しくもある
同じ将棋棋士として誇らしい気持ちもあるだろう
でもたまーに夜中に俺って何なんだろみたいな気分に襲われて足バタバタさせたり
俺がもし藤森の立場だったら突然自殺したくなっちゃいそうだ >>125
藤井くんを強くして自分と切磋琢磨して自分を強くして藤井くんにも勝とうというのが永瀬くんや齋藤さん。
プロ野球なら江川に対して全く下だったのに頑張って江川を超えた西本聖さんの例があるな
心がけが>>128とは真逆なほど違う。 >>138
何で江川は呼び捨てで西本はさん付けなんだよ? >>97
藤井聡太が新四段のころね
ナベも歳が離れすぎていてピークで当たらないだろうから嫉妬を感じないって言ってたな
2人ともこんなに早くタイトル戦に絡んでくると予想してなかったとも言える気がするわ まあ別に敵愾心燃やして実力を持って藤井に勝とうとするのは別にいいよ
ただ陰湿な嫌がらせはやめとけ
木っ端棋士共は藤井に食わせてもらう立場になることを頭に叩き込んどけ もうすでに藤井に食わせてもらってる立場だよな
そこそこの実績の棋士はプライドもあるからそう思いたくないだろうが、実際には藤井のお陰で解説や聞き手の仕事にありつけている
三浦事件がかなり風化してきてるけど藤井が出現しなかった世界を想像すると恐ろしい 大地も増田もライバルとは思ってないだろう
ライバルとは身近に能力を競い会うもの
増田は素直に「格上」の存在と言っている
ただ、藤井にしても一人旅はつまらない
彼からしても身近で倒したい存在が居た方がモチベーションになると思うんだが >>145
チームスポーツなのに、よし!コイツのお蔭でチームが強くなる!じゃなく、コイツのせいで俺の活躍が霞んで主役じゃなくなる。ふざけんな!
最後の一年はずっとそう思ってた。ずっとチームのヒーローでありたかった。ただそれだけなんだ >>134
三段リーグを応援してきた気持ちと
棋士としてライバル心を持つ気持ちは
違うのかもしれないね
若い棋士はみんな、嫉妬がなかったら
それはおかしい >>106
>>134
このあたりのヤツらの藤井アンチっぽい解釈は何なん?
どう考えてもコールやダニー、さいたろうは違うだろw
まぁ菅井くらいオラついてくれた方がわかりやすくて盛り上がるよ
勇気と2回当たる可能性あるからどちらにしろ感想戦楽しみだ 菅井は藤井に媚びたりすがったりしないから見ていて清々しいし若手は見習うべき姿 中継の解説で、聞き手の女流に対局者紹介で
「藤井七段の印象はいかがですか?」と聞かれて
コノヤローって思ってもそう見えないように、余裕があるように答える若手には
微妙な空気を感じるw
まぁ、このヤローって思わなきゃダメなんだけど。 >>146
バスケなんて相手がボール持ってれば手伸ばして体当ててシュートコース外して味方がボール持ってればスクリーンでドリブルコース作って
自分がボール持ってれば相手を背中で押して前進して楽な場所からシュートする簡単なやつだぞ >>152
発達障害者はお前だろ
リアルで親以外の話し相手居なさそう >>149
そして聡太にボコボコにされるのも菅菅しいw >>149
藤井君が礼儀正しいのにピリピリしてやな感じ
身内だけの時はリラックスしてるし、典型的田舎者 >>155
バスケはチームスポーツだけど個人スポーツでもあるけどな
点を取れなければカスだし一番点を取れる奴にボールを回す 結局得してるのは一部じゃね?
大半がなんも恩恵ねぇだろ
一番得してるのは女流だろうけどな >>156
仲間と見なした棋士や自分を好いてくれるファンに対しては好青年だし冗談やくだけた発言も出来るけど
対藤井聡太に関しては一生ピリピリだろうね菅井は
一種のタブーみたいな >>37
偶々でしょ
当てたのが羽生だから
おお〜流石となっただけ ソフトが人間を越える年を羽生が予想できたのはソフト開発者と付き合いがあって教えて貰っていたから
羽生が自力の推測や閃きで予想したわけじゃない
同じ開発メンバーと付き合いのあった森内もたしか羽生と同じか近い年を予想していたはず ソフトがまだ弱かった頃から羽生が異常にビビッて逃げ続けた理由もそれだよな
日進月歩ドコロじゃない速度で進化してると聞いていたから
皆がまだ「弱い」と思っているソフトと一か月後に対局したらボコボコにされてプライドへし折られるかもしれない
だから対戦するのが怖くて逃げまくった
後輩の電王戦組の活躍や天彦の清々しい決着の付け方はもちろんのこと
囲碁の世界トッププレイヤー達が世界最強ソフトと堂々と戦った姿を見た今となっては
ニゲハルの卑怯な逃げっぷりは逆に恥ずかし過ぎる黒歴史になってしまった 囲碁の場合はGoogleが莫大な対局料用意したって事情もあるけどね 東京 順位戦であたるときだけは困る
関西 やっと予選から消えてくれたか >>159
菅井は藤井の将棋が好きじゃないんだろ?
連勝記録や勝率を評価しないでタイトルや棋戦優勝が価値があるって言ってたけど
連敗中でもあるし、今後タイトル獲り出したら、彼の気持ちがどう変化していくのかも気になるわ
マイルドヤンキー臭漂ってて、キャラとしては嫌いじゃないけどねw 藤井の将棋が好きじゃないって意地張って言ってるだけだろ
定跡は好きじゃないんで力戦派ですぐらいにしときゃいいものをw
ようは藤井の棋力を認めたくなかったからソフトによるものと遠回しに揶揄しただけだ
一生モノの恥ずかしい発言だが4連敗してからは少し悔い改めたんじゃないかな いろんな反応があっていいんじゃないの?
多様性を認めんと進化していかんのでは? 私情を除けば大なり小なり感謝はしてるだろうよ
渡辺のやらかしで長年のファンからも罵倒されてた状況を
ひっくり返したのが藤井だからな >>173
あの事件は、渡辺よりも連盟の対応の遅さの方が問題だと思うけどな
もう何年も前からソフトが人間より強くなり、何より誰もがスマホや携帯と言う「究極の情報伝達機器」を持つ時代に、棋士の性善説とやらに任せてのんきに何も対応してこなかった連盟がおかしいと思う
正直、俺は棋士の大半は多かれ少なかれ不正まがいの行為はしてたと思うよ(おそらく三浦も渡辺も、その他の多くの棋士も何かしらね)
ソフトを使うまで行かなくても、例えば対局中にスマホで棋譜中継やデータベース等を見るだけでもカンニングと言えるからねえ
ぶっちゃけ、あのタイミングで渡辺がやらかしてくれて良かったわ
もし外出禁止や電子機器規制が無いまま藤井フィーバーに突入したと想像するとゾッとする タイトル賞金得られる棋士なんてトップ5人ぐらいでしょ
その他ほとんどの棋士は藤井フィーバーによるプラス効果が大きい
藤井戦の解説ギャラも少なくないはず 誰か忘れたけど藤井さんは相手の得意から逃げないから負けると心折られる的なこと言ってたなぁ まあ、自分を見失うほど憎悪を滾らすようなタイプはプロにはなれないだろうな
圧倒的な才能を目の当たりにしたときプロ的にはどう反応するんだろ
感情に囚われぬようにして淡々と今自分のやれる限りを尽くすしかないのでは? >>174
聡太はいろんな面で「持ってる」な。
これも含めてスター棋士だ。
コロナの影響で中断は想定外だったが。 まあカンニング疑惑事件でやばい状態だったのを一発逆転してくれたからな。
「せっかく藤井君の連勝で盛り上がってきたんだから遺恨は水に流そう?」っていう
雰囲気もあったと思う。
羽生さんは喜んでるんじゃねーの?ひふみんと聡太に色々メディア露出してもらって、
自分は平成の絶対王者、最高峰のレジェンドみたいな顔でいられるんだから。 いつ藤井がタイトル戦に絡んだんだよ
信者の脳内は狂ってる 羽生は何もやらなかったが漁夫の利を得たな
島の家に集まって三浦を疑ったくせに誤魔化して揉み消した >>180
三浦の優しさに渡辺始め関係者は感謝すべきと思う 羽生は将棋ソフトとの対戦を逃げまくったチキンだしな
三浦のソフト使用疑惑のときも黒に近いグレーとか、犯罪者扱いしてたし
情勢が変わってきたらそれに追従しただけ
俺は羽生を見損なったわ きっと29連勝のときはA級棋士あたりは「まあ俺なら負けないけどね?」とか普通に思ってたでしょ。 羽生って周りに勝手に持ち上げられてレジェンド面してるけど将棋以外は無関心、人間としてどうかといつも思う >>78
渡辺がクリロナ 豊島がメッシ 藤井はムバッペだろ
なんでタイトル実績皆無のこいつがメッシやねん 叡王戦パラダイスだっけ?あれで観戦記者の内田に暴露されてたエピソードあるじゃん
深浦戦でのガックシが態度悪すぎる、観戦記でちゃんとそこ書けよな って高段棋士数人に釘刺されたってやつ
あれは何気にやばいと思ったけどな
若手棋士に嫉妬で嫌われてるならまだ理解できるがロートルに目をつけられてるのはキツい
よくヲタが言ってるような「聡ちゃんは礼儀正しくて品行方正ないい子」ってのが本当ならロートルの怒りを買うことなんてそもそも無いはず
しかも観戦記で吊し上げろなんて相当だろ
「藤井の存在が面白くない、こんなガキは天才でもなきゃスター候補でもないわ」って黒い感情を抱いてるロートルって実は多いと思う
少し前炎上した神崎みたいに 藤井は決して対局姿勢が素晴らしいという部類ではないが悪いところまではいかないな
それよりもシーザー戦の動画アップしたツイートが5万ぐらいリツイートされたじゃん
アレはロートルにとっては大打撃だと思うよ
将棋も態度悪いジジイに見向きもせずジッと正座で待つ藤井君って感じだったから 同業者の中でも羽生シンパみたいな奴いるからな
羽生に対するコンプ拗らせて性格ネジ曲がった先崎とか無冠コンプの森下とか、そういう連中からはクソほど嫌われてるだろう
現に森下は「藤井くん、高校在学中にタイトル取れなかったら偽物確定ね」ってコメント出してるくらいだし 加藤一二三の前例があるから
加藤一二三の初タイトルは26歳でタイトル通算10期名人1期で引退 >>186
炎の七番勝負でオファーを受けたとき羽生は「自分も新人王有償の時同様な扱いを受けたので
是非協力したい」と述べて、七番勝負は対羽生戦が最初に決まったんだよな。
後の出場者は羽生に見合う対局者って事で決まったらしい。
確かに若手から中堅トップ棋士までが参集してくれた訳だ。
だから当初全敗で当然、2敗以上したら大成功の筈だった。
それが蓋を開けたら・・・ >>132
あれは非常に好感持てる態度だったんだが・・・ >>194
素晴らしいと思うよ、決して相手を見下すことは無いし、
インタビューでも非常に言葉を選んで発言している。
まだ若者だからもっと言いたい事言っても良いのにと
常々思っているぞ。
新人から22連勝目の上州山田杯で藤井が己のミスを激しく悔やんで、
己の膝を叩くシーンなんかジーンと胸を打つわ。 まあ公式戦と非公式戦の違いをあまり知らない層も炎の七番勝負みてたからねぇ まあ藤井が期待はずれに終わったら手のひら返す奴らはたくさんいるだろうな
今は藤井ageしておけばカネになるから我慢してる奴が多いけどこのバブルが終わったらどうなることやら 藤井が期待はずれに終わったら手のひら返す奴…永瀬だなww
既に名前出てるけど森下なんかは嬉々として藤井をsageまくるだろうね
あとはmtmtとかな
アスリートにも言えるが寄生虫のコジキライターってマジで有害だよ 今の時点で藤井は期待外れでも何でもないし
キチガイ羽生オタは期待外れって言葉が好きだね 老害羽生オタは早く死んでこの世からいなくなって欲しい >>195
羽生が勝てなくなったらさっさと藤井に乗り換えたくせに藤井スレで事あるごとに羽生さんガーとか言ってるのも同じ種類の蛆虫だな >>149
藤井ファンとしては気になるんですよそう言う所
藤井くんはヤンキー嫌いでしょう ほとんどの羽生オタは藤井七段に乗り換えてるように思う
要するに最強棋士厨 >>166
菅井は藤井の将棋が嫌いというかソフトが嫌い
何故なら飛車を振るとソフトの評価値が落ちる
自分の得意戦法を否定しやがるためにソフトに頼る棋士が嫌いなんだと思う >>1
学校にずば抜けた才能持ちいなかった?
それに勝ちたい人は何とかしようと考えるのよ。
そういう土俵に一度も上がって無い人は
この先ヤバイよ。 ソフトとそれに頼る棋士が嫌いっていうんならソフト研究してるすべての棋士に噛みつかなあかんくなる
じゃあ身近なところで豊島とかどうなんの?って話
でも菅井は豊島の棋風が嫌いなんて言ったこと無いわな それは仲間であり戦友であり格上の棋士だから
要するに菅井は自分より格下のポッと出がソフトぶん回してイキッてるのが気に入らなかっただけ
将棋が面白い面白くない以前の問題だよ 年の近い若手強豪がライバル心を持つのは当然だけど、内山記者に圧かけた高段棋士はみっともない
ゴキゲン近藤先生が鉄オタで、40分も2人で雑談したエピソードがさすがゴキゲン先生だったw
勇気は分かりやすい、解説では素直に褒めてて自分が認めたライバルだから強さを信用してる、でも直接対局では自分が勝つ!という少年漫画みたいな感じ 佐々木勇気ってなんか先天的なアレ持ってる? 悪いやつじゃないと思うんだけど言動が素直すぎて敵多そうだわ
バカリズムの嫁とチームで将棋指してたときの感じの悪さとか普通じゃない 先崎と森下が羽生コンプを拗らせてるとかオタの妄想でしかないし森下の発言も別に間違ってない
ソフト時代なんて序中盤をドーピングして強化してるようなもんなんだから昔に比べて上達する速度が速くて当然
なのにも関わらず屋敷の最年少記録を抜けないようじゃ到底羽生にはなれないレベルの棋士で終わることは間違いない >>217
棋士は、そういう人多いんじゃないかな
程度の差はあると思うけど >>218
ソフトの登場で棋士の平均能力が上がってるからそこから抜きん出るのが大変なことくらい分かっても良さそうなもんだ 羽生や大山や中原のように時代を築けるかは
どっちかというとピークアウトする年齢にかかってくると思う
タイトルを早い段階で複数冠とるのは間違いないように思う >>218
頭が悪すぎる
昔に比べて上達するスピードが速いってのなら、奨励会員も含めて藤井以外の若手陣が何故たいして強くないんですかねえ… >>222
当たり前のことをどや顔で言う馬鹿
なんでこんなことをわざわざ書き込んじゃうのか理解に苦しむわ
理由にもなってないだろそれ
義務教育受けたのかも怪しいもんだ
もう一度自分の書いた内容を読み直して見ろよおかしいと思わないのか? >>221
ほんとそれ
ソフトやネットの普及で今は羽生が若かった頃と比べて比較にならないほど全体の研究レベルが高いのだし、その中で抜きんでることが如何に大変か少しでも知能があればわかりそうなものだけど
しかも、特に藤井の場合はかつて無いほど対局者によってたかって「とっておき」をぶつけられ、狙い撃ちされてるわけで
そもそも、ソフトの恩恵は若手だけでなけベテランも少なからず受けてるんだよな >>133
本人の性格もあるだろうけど、師匠の教育も良かったのでは >>133
谷川も詰将棋好きってとこで藤井愛してるとこあるな >>223
頭が悪いのはお前
昔に比べて序中盤強くなるのが簡単って話をしてるだけで、誰でも勝てるようになるとは一言も言ってない ソフトの影響で得をしたのは終盤型の棋士なんだよ
その最たる例が藤井とか折田 藤井聡太「ソフトは序中盤の経験不足を補うのに役立ってる」
アゲアゲ「今は将棋が強くなるのは簡単」
そういう事だわな
ソフトの力で序中盤は昔に比べて簡単に強化出来るから、昔に比べて終盤の重要性がかなり上がってるんだよ
藤井が高勝率を上げたり、三段リーグ時代は勝率3割台だったアゲアゲが公式戦10勝2敗でプロ入り出来た理由のひとつでもある じゃあ今時の子供はまず詰将棋やって終盤力を鍛えた方が将来有望なのか >>218
最年少記録の屋敷を抜けないようじゃ←分かる
羽生レベルにはなれない←は?? この話に羽生善治関係ある?屋敷と比べてるんじゃないのか? ID:yuZgW7eT
知恵遅れキチガイ羽生ヲタの大発狂 >>232
羽生ヲタは重い統合失調症だから、まともは会話は不可能だよ 先崎が羽生コンプじゃなかったら何なのww
普段から羽生世代しゅごいしゅごいアピールしといて都合悪くなったら切り捨てにかかるのやめな〜 >>235
昔の先崎の著書とか羽生コンプレックスがひどいからなw
「一葉の写真」とか >>215
まぁ発言当時は王位だったし、強気で過激な発言だったけど、後々恥ずかしいよなw
この頃はまだまだ自分自身も脂がのりきってタイトル獲れると思ってたんだろう 若手だと佐々木大地、八代、三枚堂あたりが嫉妬している感じかな?
八代と藤井が対戦して八代が負けた時の感想戦のピリピリした空気は異常だった。
でも藤井のおかげでアベマとかの解説仕事が増えているから微妙な心境だろうな。
他の人も書いてるけど勇気は素直だよねw
すぐに態度や発言に出る、でもそういう勇気の態度は嫌いじゃないw 羽生が藤井ぐらいの頃は序中盤はかなり荒削りで終盤の腕力だけで相手をまくる将棋だったんだよ
終盤の腕力だけで不利な将棋をまくって8割も勝ってたんだから、序中盤を簡単に強化できる現在なら8割どころか8割6分〜9割ぐらい勝ってただろう
もちろん、16歳か17歳ぐらいでタイトルを取ってたはず
藤井は確かにすごいけど、羽生を超えるなら高校生のうちにタイトルを取らなきゃだめ 高校生でタイトル取った棋士はまだ居ないから聡太に期待 >>53
井上K太→このまま、勝率10割で引退する。対戦しそうになったら、その前にワザと負ける。 菅井は藤井相手に必死こいて千日手しか出来なかったな >>239
佐々木大地は藤井なんか意識してない、眼中にないってインタビューで答えてるよ
三枚堂は虫も殺さないような好青年ヅラして相当藤井の存在にはイラついてそうだよな
三段リーグ一気抜けされてカチキレしてたようだし 永瀬はずっと待ってた「努力する本物の天才」が出てきてくれて一緒にVSできて喜んでると思う
勇気への未練もやっと断ち切れるだろう >>241
羽生は荒くても勝てたとかソフトのない時代があってたんじゃなの。今はソフトあるせいで羽生マジック通用しないんじゃないかっていわれてるし。
てかみんな同じようにソフト使ってる環境なんだから逆に1人突き抜けるのは難しいでしょ。 ソフト時代なら羽生さんは8割9割勝てただろうし16,17歳でタイトル取れてたもん!
藤井なんかすごくないもん!
ああ、だから羽生ヲタは藤井が憎くてたまらないのか 三枚堂は勇気と藤井対策を重ねて対戦の1局目は勝てたけど
2局目になったらめちゃくちゃ差がついていて体育座りして
放心していたものな 永瀬は藤井が勝てなくなったら容赦なく切り捨てるぞ
自分が強くなる為に昔から若手を利用してきた 藤井聡太の方がよっぽどマジックじゃね
なんで中盤アホみたいに時間使ってて終盤の時間ない中で完璧に詰ましてくるんだよ意味わからん
相手が持ち時間1時間以上あってもいつの間にか追い詰められてるんだぞなんなんあれ それは詰将棋が得意なだけ
羽生も藤井ほどじゃないにしろ詰将棋は出来る
羽生マジックというのは長手数の詰将棋を解くことじゃなくて、誰にも分からない読めない妙手を指して勝つ事だから ソフトがあるせいで羽生マジックが通用しないってなんだ?w
対局中、終盤の未知の局面でソフトを起動出来ると思ってる?w
できるわけねぇだろバァァァァカw >>248
みんなが同じように使ってるわけではない
明らかに時代に取り残されてるベテラン棋士だって
A級にだってそういう棋士はいる
みんながソフトを使って序中盤を簡単に強化できるからこそ、得をするのは終盤型の棋士なんだよ >>241
大体羽生初の記録抜かれそうで焦ってハードル上げてるだけだろ。 >>258
豊島が言ってるのはちがうよ
今の時代、プロアマ問わず観戦者ほぼ全員ソフトを見てるから、仮に羽生マジックみたいな妙手を指したとしてもソフトの最善として扱われるよねって話
だが、対局者からしたら、妙手が飛んでくるだけで驚くし、羽生マジックを咎めるのなんて無理 しかも、羽生マジックの52銀なんかは今のソフトでもなかなか読めないらしいよ
YouTubeの動画で見たことある 対局者はソフトを見れないんだから羽生マジックを咎めるのは無理
当然の事だ >>241
あまりに時代が違いすぎる
当時の荒削りな羽生が勝てたのは、色々な意味で「レベルが低い時代だったから」としか言えない
そんな低レベル時代にかかわらず今の藤井君よりは遙かに劣る成績だったんだから、羽生の才能なんてお察しだよ
それに、藤井君は当時の羽生よりも遙かに注目され他棋士に研究されまくった上で今の成績であることをお忘れ無く >>250
ないない
ぶっちゃけもし羽生が藤井君と同じ世代で生まれてたら、勝率8割はとてもじゃないが無理だったと思うがねw >>260
羽生ヲタも本心ではわかってる
藤井聡太は羽生が霞むほどの大天才であると言うことをね
だから藤井を異様なまでに畏れて憎悪してるんだよ まぁでも藤井と同じ世代だったとしたら張り合えるのは羽生くらいなんじゃないの
時代が違うだけで天才度でいえば羽生も藤井も同等だと思うけどな。まぁこの時代に抜きん出てる藤井はバケモノだけどな 美智子様のお言葉
将棋も今年大勢の人を楽しませてくれました。若く初々しい棋士の誕生もさることながら,その出現をしっかりと受け止め、愛情をもって育てようとするこの世界の先輩棋士の対応にも心を打たれました。
先輩棋士… 強いけど、豊島、ナベレベルにはまだ至らないって思われてると思う
8割超えもまだC1だったしタイトル挑戦には絡んでないし
タイトルとったら、流石に皆が問答無用に認めるというレベルに至ると思うが >>270
藤井は、棋力だけなら豊島やナベよりも既に上な気がする
足りないのはやはり経験で、実績は後から付いてくる 行方が面白いこと言ってたな
「速いのが来るって聞いたから、
フェラーリかな?ランボルギーニかな?
って思ってたらジェット機が来た」 三浦が和解に応じた理由が藤井ブームに水をさしたくないだからな
この一点だけでも渡辺久保あたりは藤井に足向けて寝られない こんだけ長い歴史で将棋界ここまで騒がしたのって羽生と藤井だけ? >>276
新入り時代の騒がれ方なら、藤井だけ圧倒的別格 いくら久しぶりの中学生棋士だからって、まだ公式戦もほぼ指してないような時期に炎の七番勝負企画したのは賭けだったろうな。 >>264
今の時代はソフトを使えば誰でもその研究が丸わかりだから
だから、折田とか藤井みたいに終盤型の棋士が勝ちまくる 藤井聡太がジェット機のエンジンに載せ換えたのは千田にコンピュータでの研究を教わってからだね
だから聡太ヲタは千田を責めるなよ
ついでに羽生ヲタは、羽生の時代からコンピュータが強ければタイトルをもっと取っていたと逃げ道用意しておきなよ 羽生ヲタとか藤井ヲタとか言うけど、普通どっちのヲタにもならないか?
俺は羽生も藤井もどっちも応援してるしどっちも常に勝ってほしいと思ってる。直接対決の時は藤井を応援してる >>280
>>281
今日も朝からキチガイ羽生ヲタの発狂かw 388名無し名人2020/04/20(月) 14:40:04.93ID:ucw1Yapu>>393
B2無冠タイトル挑戦なしがレートトップの方が草
390名無し名人2020/04/20(月) 15:26:54.44ID:Pyx000HG>>392
>>389
羽生の上にはカンニング四天王しかいないのが凄いよな
カンニング対策ばっちりなら衰えた今でも羽生がトップ
394名無し名人2020/04/20(月) 15:39:09.64ID:Pyx000HG>>395>>397
>>392
藤井聡太七段 渡辺明三冠 永瀬拓矢二冠 豊島将之竜名
実際にカンニングしてる4人なんだからしょうがないだろ
この4人の共通点はNHK杯のようなカンニング不可能な棋戦だと極端に弱いこと
396名無し名人2020/04/20(月) 15:46:10.48ID:Pyx000HG>>398
なぜか普段の対局だと鬼の強さでレーティングだけは圧倒的なのに
カンニング不可能なNHK杯や銀河戦に極端に弱いってカンニング確定だろ?
これらの棋戦は普段の対局と違って協力者にカンニングの協力も頼めないしな
399名無し名人2020/04/20(月) 15:49:38.25ID:Pyx000HG>>400
>>395
朝日杯の対局を見ててわからない?
みんな離席しまくりのカンニングやりたい放題
対局直前までスマホを普通に弄ってる棋士もいるので金属探知機の検査もやってない
405名無し名人2020/04/20(月) 16:04:31.27ID:Pyx000HG
Abemaトーナメントのヤラセも見抜けないって笑えるわw
藤井聡太はカンニング故に早指しが極端に弱いからヤラセで連覇させてやって
藤井聡太にカンニング疑惑がかからないようにしてるだけだろ
NHK杯を見る限り藤井聡太はそうとう早指しが苦手で将棋自体も強くない
藤井聡太が凄いのは詰将棋だけで将棋の才能が無い凡人
藤井聡太はカンニングと八百長によって作られた天才ってやつでフェイク 藤井聡太七段
棋士レーティング1位 通算169勝32敗 0.8408
通算勝率
NHK杯テレビ将棋トーナメント成績
67期 〇〇〇|〇〇● 予選3連勝 本戦3回戦負け ベスト16
68期 ● 本戦 1回戦負け
69期 〇● 本戦 2回戦負け ベスト32
通算 6勝 3敗 0.667
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
銀河戦成績
2017年 〇|〇● 予選通過 本戦トーナメント1勝1敗
2018年 〇|〇〇〇〇〇〇●|● 予選通過 本戦トーナメント6連勝後負け 決勝トーナメント1回戦敗退
2019年 〇〇 予選シード 本戦トーナメント2連勝中
通算 11勝3敗 0.786
朝日杯
2017年度成績 優勝 〇〇〇〇〇|〇〇〇〇 予選5連勝 本戦4連勝
2018年度成績 優勝 〇〇〇〇 本戦のみ 4連勝
2019年度成績 ベスト4 〇〇● 準決勝負け
通算 16勝1敗 0.941
順位戦成績
76期 C級2組〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇 昇級
77期 C級1組〇〇〇〇〇〇〇〇●〇
78期 C級1組〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇 昇級
通算 29勝1敗 0.967
竜王戦成績
30期 〇〇〇〇〇〇|〇● 6組ランキング戦優勝 決勝トーナメント2回戦敗退
31期 〇〇〇〇〇|〇● 5組ランキング戦優勝 決勝トーナメント2回戦敗退
32期 〇〇〇〇〇|〇〇● 4組ランキング戦優勝 決勝トーナメント3回戦敗退
33期 〇〇〇 3組ランキング戦 準決勝勝利まで
通算 23勝3敗 0.885 ヒューリック杯棋聖戦成績
89期 〇〇〇● 1次予選決勝で負け
90期 〇〇〇|〇● 2次予選決勝で負け
91期 〇〇〇|〇〇〇|〇〇 今ベスト4あと2回勝てば挑戦者
通算 15勝2敗 0.882
大阪王将杯王将戦成績
第67期 〇〇〇〇● 1次予選決勝で負け
第68期 〇〇● 1次予選決勝で負け
第69期 〇〇〇〇|〇〇〇|〇●〇〇〇● 挑戦者決定リーグ戦4勝2敗
通算 17勝4敗 0.810
王座戦成績
第66期 〇〇〇〇|〇〇|〇〇● 挑戦者決定トーナメント準決勝で負け
第67期 ● 予選シード 挑戦者決定トーナメント1回戦で負け
第68期 〇 2次予選1回戦勝利
通算 9勝2敗 0.818
棋王戦成績
43期 〇〇〇〇● 挑戦者決定トーナメント2回戦敗退
44期 〇〇〇〇● 挑戦者決定トーナメント2回戦敗退
45期 〇〇〇● 予選決勝敗退
46期 〇● 予選3回戦敗退
通算 12勝4敗 0.750
叡王戦成績
3期 〇〇〇〇|● 四段戦予選通過 本戦1回戦敗退
4期 〇〇〇|● 七段戦予選通過 本戦1回戦敗退
5期 ● 七段戦予選1回戦敗退
通算 7勝3敗 0.700 タイトル挑戦にかかる大勝負に弱いのがな。
いくら勝率高くても、レーティング高くても、結局はタイトルとれてなんぼの世界だから。 まぁ羽生さんでさえタイトル戦初出場は19歳だというのに、17歳の藤井さんをどんだけw >>289
だいたい1年目にフィクションを超えてるとか高校生竜王実現するとか煽りすぎだったせい
九頭竜 八一(りゅうおうのおしごと!)
15歳2か月で史上4人目の中学生棋士としてプロ入り。
16歳1か月で竜王に挑戦し、フルセットにまでもつれ込みながら奪取、16歳4か月で史上最年少のタイトル保持者。
竜王位を防衛(竜王2期獲得)したことにより史上最年少の17歳で九段に昇段。 >>281
フィッシャーでこの間、折田は広瀬に歯がたたなかったじゃん。年齢だけで言えばほぼかわらんだろ。実績は違いすぎるが。詰将棋得意な慎太郎だってタイトル戦では永瀬に歯がたたなかった。
終盤型が有利とかそんな単純な話じゃない。 >>289
しかしもうすぐ18だし、あっという間に19になるよ。
屋敷超えは無理だから羽生と比較始めたの? しかし、キチガイ羽生ヲタって言ってることが本当にチグハグだよな
藤井の終盤はたいして強くないとか言ってみたり、逆に藤井は終盤型とか言ってみたり >>292
屋敷はたまたま最年少タイトルの記録を持っていると言うだけで、別に目標でもなんでもない
藤井聡太の圧倒的な才能と比べ得るとすればせいぜい羽生か大山くらいだが、強さにおいては羽生「ごとき」は楽々と超えていくだろう
まあ、将棋界の将来がどうなるかわからんからタイトル数などで超えれるかどうかは怪しいけどな しかし羽生は99期ってとこが凄いのであって、若くしてタイトルってとこは屋敷だし、デビューからの最短挑戦は本田なんだから、都合のよい比較じゃないかな
羽生の99に勝てるかは20年経たないとわからないわけだし
そうやってつまみ食い比較しないといけないところがな >>289
羽生は7冠前後に1番注目された。もしくはNHK杯初優勝の辺り。高校生の時、タイトル本線ではあまり実績ないのにあまり知られてない。
羽生は勝って当たり前、タイトル取って当たり前みたいなときから応援してる人が多いからこういう訳の分からんこと平気で言う。
藤井は若いうちからタイトル獲得する前の過程を皆が追って行ってる今までにない状態。応援する理由が多少違う。羽生の応援の時と藤井の応援の時と変なギャップが生じる。 タイトル挑戦すらできてない
これはどうしようもないよ
まず挑戦できてから言えって感じ >>293
藤井は凄いよ
ただ、羽生さんの方が何倍も凄いし、スター性もあるってだけ 俺は羽生ファンじゃなくて大山ファン
大山の実績を次々と塗り替えていく羽生にはムカついたなぁ >>299
藤井聡太と比べたら、羽生「ごとき」なんか比較にならんよw
将棋の才はもちろんスター性も含めてね >>300
よう、キチガイ羽生ヲタ
若い頃にタイトルが1〜3個しかない時代に生きながら、通算80期の大山
デビューした時からタイトルが7個もあったのに、通算99期止まりの羽生
最高峰の伝統タイトル名人位に、史上最多の18期も就いた大山
名人戦で森内ごときに負け越して、名人在位がたった9期の羽生
安心しろ
大山と比べたら、羽生なんてあまりにスケールが小さすぎる 30年前のレベルが低かったのは認めるけど
30年後に藤井七段は30年前はレベルが低かったから勝てたんだって必ず言われるのだぞ >>303
その大前提として、30年後に藤井よりも優れた成績を残す凄まじい新人が現れる必要はあるがな
藤井と比較対照になるような超ド級新人が現れない限り、そんな議論も出て来ないぞ
そもそも、ここで羽生ヲタがムキになって発狂してる一番の理由は、これまでの藤井の成績・経歴が同じ頃の羽生よりも遙かに上だからだぞ 【通算200局時点での戦績と達成時の年齢】
藤井聡 168勝32敗 勝率 .840 17歳
=================
羽生 158勝42敗 勝率 .790 18歳
中原 156勝44敗 勝率 .780 22歳
=================
豊島 144勝56敗 勝率 .720 21歳
永瀬 144勝56敗 勝率 .720 21歳
渡辺明 143勝57敗 勝率 .715 20歳
森内 142勝58敗 勝率 .710 20歳
佐藤康 142勝58敗 勝率 .710 21歳
谷川 141勝59敗 勝率 .705 19歳
丸山 141勝59敗 勝率 .705 23歳
=================
加藤一 139勝61敗 勝率 .695 20歳
佐藤天 139勝61敗 勝率 .695 23歳
屋敷 137勝63敗 勝率 .685 20歳
南 135勝65敗 勝率 .675 22歳
久保 135勝65敗 勝率 .675 21歳
郷田 134勝66敗 勝率 .670 22歳
デビューしてからなるべく若くして良い成績を残す棋士ほど将来が有望なことは、これまでの将棋の歴史が証明している。
新人時代において若さ・成績とも他を圧倒する藤井聡太の将来が大いに期待されることは当然の話。
しかも、藤井聡太は過去のどんな新人よりも遙かに「徹底マーク」された上でこの成績なのだから、末恐ろしいとしか言いようがない。 2ちゃんの老人中高年たちで藤井応援してるのは
羽生ヲタから乗り換えたやつか
大山信者だけだろ 羽生が覚醒したのは18歳になってからだからな 徐々に成績を上げて25歳で全盛期を迎えて七冠制覇&勝率8割
藤井はすごいけど羽生を超えるのは無理だよ 羽生が若い頃は年上の棋士からの盤外戦術も凄かった
あの羽生ですら後に怖かったと語ってるしな >>309
またキチガイ羽生ヲタによる、根拠0の「願望妄想」かw
>>310
でたでた
キチガイ羽生ヲタの必殺技!(笑)
羽生ヲタ「盤外戦術ガー」
爆笑wwwwwww 藤井に記録を塗り替えられて、2位から3位に落ちるのが余程嫌だったんだろうな羽生ヲタは
屋敷に対しては「その後勝手に落ちぶれたからセーフ。ざまあww」と溜飲を下げられたが
藤井の後に記録を更新しそうな棋士なんて羽生ヲタ共が生きてる間に出てくるか怪しいもの
>>307
リアルでもそうだよ
あんまり藤井のファンだっていうオールド将棋ファンいない気がするわ
あんなガキ認めねーって言ってるアンチ寄りの奴ならクソほどいるけど ここ藤井七段に対する棋士たちの反応についてのスレだよね
アベマで永瀬の対局を見守る藤井と増田がどんな空気か楽しみだ >>314
藤井戦前の相手陣営の作戦タイムの様子も興味ある また羽生さん勝っちゃったねw
竜王戦決勝トーナメントで藤井をボコボコにして挑戦だろうな
藤井信者がガタガタ震えてるぞ〜x >>315
オールラウンダーのいるチームならこーるみたいに振り飛車で来るだろうね
チームバナナを仕切るのは永瀬、増田のどちらかかな
東の天才と西の天才を従えた軍曹改め大尉、チーム名はもっと中二っぽいのでもよかったのにw >>316
つまり1組2組の猛者を倒して反対側のヤマを決勝まで勝ち上がってくるのは藤井聡太と認めているんですね >>319
そりゃあそうだろ
むしろ、反対側の山から上がって来れなかったらただの雑魚じゃん 個人的には浮き沈みが激しい分ハマった時の勇気はちょっと怖いけどな
順位戦でも当たるしかなり気合い入ってそう >>307
じゃああとは若い奴ばっかか?視聴数やら棋士別アクセスランキング数から数の上では圧倒的に
羽生ファン数<藤井聡ファン数 >>321
同意
ここは勇気に期待したい
というか、これがだめだと大地や本田に食われてあぼーーん 私はここに断言したい
竜王復位4回この不滅の羽生記録を藤井七段が上回ることはないだろうと
羽生が更新するかもしれないけど 叩かれると思うけど
佐々木勇気だって小学生名人とった時点では羽生より藤井七段より成績上だと思うんだが >>325
そんな子供の頃の成績なんてどうでもいい
今の勇気はただのゴミだから >>324
だろうね
藤井くんがそんな何回も陥落することは考えられないし 老人はみんな藤井がすごすぎてどう反応したらいいか困る状態だぞ
棋士も年配層はみんな戦う相手とは認識していない レス一通り読んで、若手と老害から目の敵にされてるのは分かった
中間層のオッサンからはどうなんだろ
オッサンなんて皆羽生信者ばっかりだろうしどのみち針のむしろっぽいな
しかし老害が17歳に盤外仕掛けてなんかメリットあるのかね
役所で若い職員に延々絡んで因縁つけてる暇人じゃあるまいし、若者の足引っ張れれば何でもいいのか 羽生派と藤井派って何で分かれてるんだ?
主に高齢者が羽生派で比較的若者や昨今のブームで将棋にハマった新参者が藤井派? >>333
藤井オタが勝手に羽生オタに突っかかってるだけで
羽生オタは相手にしてないぞ 神崎八段が当時15歳の藤井五段に「ひふみんアイ」が
マナー違反だとTwitterで指摘したのが笑えた
しかもウティから注意してもらいたいとか書いてもいたな
小物すぎる老害でこんな棋士もいるんかと驚いたわ >>269
そう言わないと、聡太への風当たりがきつくなるからな。
そこまで計算した上皇后のキレキレのお考え。 >>333
マジレスすると
普通の羽生ファンは、普通に藤井も応援してるだろう
しかし、思い入れが強すぎる羽生ファンは主に2系統に分かれた
@藤井の存在を畏れ憎み、藤井アンチになる
(羽生原理主義的な羽生ヲタ)
A羽生から藤井に鞍替えして、藤井ヲタになる
(いわゆる最強棋士厨)
普通の藤井ファンにAが加わり、@と激しく対立してると思われる
なお、藤井ファンは従来からの将棋ファンに加えて藤井をきっかけに将棋界を知った新参者も多い さらに大山信者のアンチ羽生が藤井こそ大山の後継者と@と対立してるものと思われる 羽生オタはどうしてソフト研究してるから藤井君が有利とか言えるのか?
藤井君がソフト研究したのは他の奨励会員より遅い三段になってからに対して、羽生は随分と前からソフト研究の第一人者として講演会しまくりじゃないか ひふみんの二世だの後継者だの書いてる人多いけど(一人かもしれんが)
本当に70過ぎまで出来るかもしれない
悲しいのはその時自分がこの世にいないことだ・・・ >>343
ひふみん二世ってのは、キチガイ羽生ヲタによる願望でしかないから
羽生ヲタは、羽生を悠々と超えていくであろう藤井聡太が怖いんだよ >>345
スケバンショタオバまだいたのか
凄まじい粘着根性だな
夜露死苦
じじいだっけ
奨励会男子小学生フェチのホモじじい
ショタオバじゃなくてホモじじいというやつもいたな 朝日杯より前の時点で
藤井七段が棋士の中で現在20位あたりっていった谷川はかなり先見の明があると思う >>344
そういえば前の天童の人間将棋の時のイベントで杉本が質問に答えるコーナーで
藤井が19歳かなんかでタイトルとれなかったらひふみんレベルだとか言ってた
八王子からきた中年のおっさんがいたな >>349
まさにキチガイ老害
アルツハイマーかも >>349
19歳の時点でそんなことが判断できると思ってる時点で愚かしい >>351
>>353
ソフトで序中盤を楽に強化できるって時代にいて、最年少デビューのアドバンテージもあって、19歳にタイトル取れないようじゃ一二三レベルと言われてもしょうがないでしょ
リアル道場とかに行くとよくそういう話をしている人が多いよ
とうとう藤井のメッキが剥がれてきたんだなって思ったよね >>354
かわいそうに
あなた、重い統合失調症なんだね >>354
馬鹿だなあ
相手もソフト研究してるんだぜ
個人の才覚だけでは勝ちにくくなってる辛い時代だぞ >>354
じゃあリアル道場に馬鹿が沢山いるってことだな >>356
違うね
新人だろうが誰でも序中盤を強化出来てしまうから、ベテランの経験や老獪さといったものが活きる場面が少なくなっているから
今の時代は1人勝ちをするのが難しいんじゃなくて、「若く」て「終盤型」の棋士が活躍する時代なんだよ
要は藤井の事だね
時代や環境要因が藤井の味方をしてくれているのに、19までにタイトルを取れないようじゃ羽生には到底及ばないし一二三レベルでも仕方ないよ >>358
羽生なんて藤井より先にソフト研究してた事にして講演料稼いでる第一人者じゃねえか >>344
>>345
うんまぁ自分もそうだと思ったけど
ああ書けば呆れてもう書かなくなるかなって思ったんだ
すまんかった 藤井が終盤型とか冗談キツいんですけどwwwwww
羽生ヲタは藤井の終盤ゴミゴミ叩いといてこんな時だけ「藤井は終盤型(キリッ」だっておwwwwww >>357
道場にいるような人種に藤井は似非天才君(笑)とか紛い物のフェイク野郎としか思われてないのは残念ながらガチ
あそこは老害とマウンティングガイジの巣窟だし羽生信者どころか大山、升田の原理主義者とかザラにいる
俺は嫌な思いしたから二度と行かないわ
コロナ不況で潰れちまえばいいんだよ >>362
少なくとも、渡辺明は藤井を谷川に似た終盤型の棋士と評してるけどね
ただし、渡辺は藤井の序盤や中盤も賞賛してる 兵庫県民としては
谷川の最年少名人さえ更新しなければそれでええわ
確率的には一割もないやろ 将棋板は全員キチガイだよ
キチガイ同士の殴り合い
みんな自覚してるだろ
正常な人間が将棋板見たら吐き気がして二度と見ないレベル
加藤一二三2世 >>368
効くというよりも
後四半世紀も経たなければ
大中羽レベルか
谷川渡辺レベルか
一二三んレベルか(これだって相当凄いけど)
分かるはずもないのに
俺は全てお見通しだみたいな顔してマウント取りたがる馬鹿が多いんだなって 加藤一二三2世も発達障害も、煽りになってない気がするw
年齢的に下り坂の羽生九段がよくここまで戦えているのは称賛に値するし、藤井聡太七段の強くなる速さも化け物だ
ただ、藤井七段が解説をするような時が来たときに他の棋士のように視聴者にわかりやすくできる未来はまだ見えない まあナベでも以前報ステのインタビューで答えが出るのは30年後みたいに言ってたしな
すぐに答えを出そうとせずにゆっくり見守ればいいじゃんと思うわ レス番が飛びまくってるんだが、また羽生オタが大発狂してるのか? ここはキチガイが各々好き勝手叫ぶ場所だよ
他人を無視して書きたいこと書けばいいんだよ
加藤一二三2世 棋士達は藤井聡太の出現をどう思ってるわけ?
外野が勝手にどう思ってるか好き勝手に書く場所だろ
まさか本物の棋士が書き込むことなんてほぼあり得ないんだから
このスレは自由に思うことを書き込む場所だろ
加藤一二三2世 俺は羽生無冠の身障者糞治も嫌いだが、
糞治にはタイトル99期がある
こいつの記録って、現状雑魚狩り連勝記録くらいしかないんだよな
朝日杯もまぁ記録でいいけど、千田とかいうしょーもないのに負けちゃうし…
こいつが昨年度したことって、「頓死」だけなんだよな
マグヌスなんかは最年少を逃したけど、エキセントリックな言動が原因なところもあるわけで、
藤井は真面目一徹、頑固一徹なくせして、
何の記録も立てられない。
カリスマもない、記録もない
羊水腐ったババアに貢がせるしか能がない
こんなやつがトップ張るなら、将棋も風俗営業と変わらんわな 人間と比較してもなー
14歳で技巧2と毎日対局するレベル
17歳でスマホのソフトと対戦するレベル 俺が棋士だったらなんでこんな奴現れたんだよって思い続けるだろうな
まぁ森内とか屋敷のように将棋に情熱を失った棋士は藤井大歓迎だろう 電脳戦復活希望
聡太が電脳相手に何手で負かされるのか興味がある。 プロ棋士だけど聡太くんの登場には感謝しかないね
合コン行ってもウケが良くなったしとにかく女にモテるようになった
20代の若手の結婚が少ないのも皆遊んでるからだよ >>384
その口調はもしかして佐々木大地くん?師匠に怒られるよ… >>365
光速の寄せは谷川一代限りの技術で、現在じゃその谷川でさへも出来なくなった
一説にソフト以外人間じゃ再現できないって言われてたけど、案外藤井なら光速の寄せ復活させられるかもな >>382
木村や升田や大山や中原や谷川や羽生が現れた時もそう思われてたんだろうよ >>387
升田は入らない
ちょうど戦争がはさまってしまっているから
かわりに渡辺いれてあげろ 一番バツが悪く思ってるのは都成なんじゃないだろうか
あの谷川の弟子なのに芽が出ず、やっとこさプロになれてもパっとしない。
原因は自分に才能がないからではなく、棋界のレベルが年々全体的に上がってるから
だから飛びぬけた若手は自分を含めもう出てこれない時代なんじゃないか?
って予想を覆して、聡太無双状態
ぶっちゃけ、聡太の師匠が杉本じゃなく谷川だったら一番おさまりが良く格好もついたんじゃないかと思う >>390
いや、都成は泣いてないと思う。誰か他の人。
あと都成自身は自分に才能がないことは聡太が世に出るもっと前に
何かの記事であっさり認めてる。プロになってる時点で普通の人より全然才能はあるんだけどね いや都成はまあまあカッコつけたと思ってるがねえ
あのガケっぷちから四段に上がれただけで谷川も一安心してるんじゃないの
しかもそこからC1上がって六段昇段もまずまずのペース
ここから上は厳しそうだけどな そだね
なまじ師匠の名前が重過ぎるから、それ背負った状態でよくプロになれたもんだよ。
それだけでも充分凄い。普通の人ならプレッシャーでとっくに潰れてる
藤井聡太は弟子取るのかな? 中学生棋士の師匠で杉本ほど実績のないやつはいないよな
弟子のおっかけして師匠になったようなもん 杉本も最初は弟子の代わりにマスコミの盾になるのかと思えば、本やらTVやら講演会で儲けるばかりか、変な集まりに高校生を引っ張り回していかがなものかと
師匠がもっと大物ならと思うよ >>387
大山以前はあまりに時代が違い過ぎるので比較できんが、藤井の出現インパクトはそれらと比べても別格だと思うよ >>399
所司は多数の弟子を出してる
森と所司は師匠としては一流だが
杉本は師匠としても三流 一二三と同じでカレーの代わりに下痢便混ぜて食べてるの。 時期的に
カンニング騒動が連日マスコミを賑やかしていたのが、
ぱったりと止まって藤井の活躍一色に変わってくれて、
感謝感激しかないでしょう。 人生は環境や人との相性やタイミングのような見えない力には結構左右されると思うよ
藤井と師匠は上手くいったケースだと思う
同じ人間が同じようにやっても受け入れられる場、力を発揮できる場がある半面、受け入れられない場、力を発揮できずに燻ってしまう場もある
藤井の場合卒業して瀬戸に留まるか、東京等に出ていくかとか付き合う女性で良くも悪くも流れが変わる可能性があると思う
ただ見てると師匠や永瀬だけでなく将棋界全体をも引き上げるほどの強烈な引力を持っているので、一般的な見方は当てはまらないかも知れないが
このままいけば彼は若いけれども言動にスキが無さ過ぎて、かっての高倉健みたいに象徴化されてアンタッチャブルな存在になっていく可能性があるのではないかと思う 悪い意味で羽生さん化しないといいね
将棋界の天皇陛下に祀り上げられてしまうと、マネキンみたいなつまらん人になっちゃうからね
今羽生が急激に空気化してるのはキャラが薄くて言動がつまらないから
強いうちはそれでもよかったけど、弱くなったらただ扱いにくいだけの人だしなぁ…
渡辺は好き嫌いは別として、キャラ立ちしてるのはいい 17歳だしこれからどうなるかなんて誰もわからん
ただあんなこと起こしても生きる伝説羽生よりナベの方が全然人生楽しそうだもんな
良い人生歩んでほしい >>409
それ絶対嫌だw
羽生化だけは避けて欲しいな
まあ藤井君は普通にコミュケーションとれてるから杞憂だろうが 羽生と違って同年代がいないから良くも悪くも気のおけない対等の関係は作りにくいと思う
若いのに強すぎて年上も年下もどう扱っていいか考えあぐねてるのではないか?
17歳の子供をさん付け、先生呼びする微妙な距離感が象徴化に拍車をかけてると思う 米長が生きてたらな。藤井をどう扱ったか気になるところだ >>1
> 結局憎いの?感謝なの?なんなの?
両方
まず若きスターの登場は心待ちにされていた
本来なら渡辺がその役割のはずだったが、
玄人筋はともかく一般人から見ればいまだに
「誰それ?」レベルでさらに冤罪事件の結果
ヒールが定着した
過去にも中原と羽生の売り出しには成功したが、
谷川と渡辺で失敗した将棋界としては藤井聡太の
登場は将棋界が注目を浴び、そのおこぼれに
あずかれるので、特に実力中位下位の棋士にとって
大変ありがたく感謝されている
だが同時に棋士というのは大変に嫉妬深い人種でも
あるから大変に憎まれている
この二重性は中原・羽生を業界全体で売り出した時と
全く同じものだ
どうせ渡辺ももうすぐ四十であとは下り坂なので、
将棋界にとっては藤井聡太が頂点に君臨し、その下に
タイトルを争う「有力棋士」層、さらにその下にいる
「有象無象の棋士」層という三層構造がずっと続くという
構図が予定されており、大山・中原・羽生と同じく
他の棋士から感謝されるとともに憎まれる存在となる
予定調和の時代が三十年つづく 藤井効果で将棋教室に子どもがたくさん来たのに、コロナで一斉休業になって大変だね
本人は適度にユーモアあって愛嬌もあるし、話しかければ結構親しくなりやすそう
出口とはかなり仲良いね、体育座りの感想戦は笑ったw
あと控え室でナベと向かい合って笑顔で検討してる写真が意外だった 勝てば名を上げられるんだからチャンスと捉えてる人もいるんじゃね
最初から勝てないと思ってる人は迷惑だろうな >>420
そんなゴミがプロにしがみついてる方が迷惑だわ
この前の稲葉は必死に食らいついてて途中までこれ勝てるんじゃね?て思わせてくれたぞ 藤井はAちゃんの恐らくつまらないだろう長話をニコニコ聞けるだけの社交性があるからな
年上には基本的には可愛がられるタイプ
後輩に慕われるかどうかが今後のポイント
https://i.imgur.com/DI8NmRN.png >>422
「実にいい子でした。」
「昔話を藤井君はニコニコしながら聞いてました。」
う〜む。
かわええのう 出口とは仲が良さそうだが、7歳も離れているからなあ
幼馴染の中西三段が早くプロデビュー出来るといいね >>422
確かにフォルムだけは面白そうな話だけど飯島がとつくと、
糞つまんねえ話をしてるんだろうという気分になるのはなんでだろうか 世代の差なんかしらんけど
中原って谷川より有名なんか?
そら実績では中原のほうがはるかに上だけどさあ 大名人としての知名度もあるけど突撃で世間を騒がせたことで覚えている一般人が多いかも 中原谷川じゃトップとして活躍してた期間が違いすぎる ただ突撃事件のせいで表舞台に出づらい人になっちゃったのでw
若い将棋ファンには馴染みが薄いのかも
一二三よりも年下なのに、かなり昔の人みたいなイメージだよな うつ病九段で中原がパーティーで若手に相手にされずポツンとしてる描写があった
突撃しま〜すのインパクトは甚大 泣き虫しょったんの奇跡で
瀬川少年が将棋を指してご飯をもらってる人がいるのに驚いてるから
棋士が億の稼げる職業だって認識されたのは多分同時七冠の時から
つまり中原の時代は将棋は趣味で職業じゃなかった 中原さんは存命の棋士の中では誰よりも実績のある人だし、もっと露出してもいいはずなんだけど…
やっぱり下半身のスキャンダルって致命的なんだなw
米長さんみたいなキャラだったらネタにして笑いに変えられたかもしれないが、中原さんじゃ無理だよな >>432
この描写はいたたまれないような寂しい気持ちになった
先崎も書かないでくれよ…と思った 29連勝以前に三段リーグ突破して中学生棋士になったのって
渡辺と藤井だけなんかな一二三のころがようわからんのだが 存命の棋士の中で最も実績があるのは中原じゃなくて羽生定期 三段リーグを突破して棋士になったのはナベと藤井だけだよ >>439
全盛期ならそれもあるかもしれないが実績だぞ 大山信者が好きじゃなくて言ってるだけだからそんな真に受けないでくれ もうちょっと具体的に言ってくれ
自分もそんな具体的に言ってないけど >>432
最近の羽生もそんなイメージだな
アベマトーナメントではドリームチームなんて持ち上げられてるけど実質的には窓際族
以前佐々木勇気が羽生さんに話しかけるネタが無いから困ると話していた >>436
その後の林葉直子の人生を見たら、そりゃ引くでしょ。
永世名人だからと言って、他人の人生をぶち壊していいわけないよ。 >>446
勇気は羽生のファンだから将棋のこと話しかけろと思うが羽生が話にのってこないのかね >>448
席が隣の時緊張して素面で話しかけられなかったって言ってたよ 対局の度にインタビューされるけど失言しないから、激務に追われる会長もそこは安心だろうね >>453
どっちも名作だから、観たり読んだりするといいよ
煽りとしてはsavant syndromeは分からんでもないけど。アルジャーノンはカスリもしなくね? スマートチップでタイトルを獲得するだろう…
スーパーオーティスト藤井聡太は棋聖と王位を取る。 推測だけど聡太君はイーロンマスクの
スマートチップをインプラントして
アルジャーノンに花束を(ユースケ版)の主人公みたいに
天才になったと思う…もちろん証拠は無いけど… アベマトーナメント楽しみだけど控室放送事故になりそうでヒヤヒヤしてる…
ナベ天彦戦でさえ評価値ジェットコースターだったし
一人だけ控室で仲間の詰み逃しや頓死見えまくってイライラしてそう 加藤一二三は46期連続順位戦B1以上っていう記録持ってる
これは大山と並んで歴代トップタイなんだが
長く活躍するという観点では史上最高レベルの棋士なのに過小評価されすぎ イライラでもニヤニヤでもなく普通にニコニコしてそう
永瀬、増田とそれぞれ2人でどんな会話するのか楽しみ >>146
見た目でサーファーですかって聞かれた容姿なんだけど実はスポーツ底辺だったオレからすれば勝ち組ならではの葛藤やね 死ねよは言い過ぎだけど実際に相手に言ったわけでもないし
内心邪魔に思ってしまうのは責められないな
美しくはないが仕方ない 30代の棋士は渡辺くらいだと思ってるんじゃないの
40代だと羽生くらい
50代以上は比較対象なし >>453
それなら1敗もしないと思うが、たまにワザと負けてるのかな。 >>465
勿論開示請求できるし充分損害賠償取れるな 藤井が存在することで直接損害被る奴なんてそんなにいないだろ
トーナメントだってもう近々当たらなくなるから関係ないし
タイトル狙えるくらいの上位棋士数人だけじゃね?
それ以外の有象無象は藤井のおかげで将棋が前よりメジャーになったんだから恩恵の方が大きいんじゃね? 年齢や実力がかけ離れてるような人は「お先にどうぞ」って感じじゃないかね
妬んでみても始まらないし 藤井棋聖は髪の毛の少ないタイトル保持者をターゲットにしているように見える 仕事が増えていいと思ってるやろそら
杉本なんか藤井だけでTVで何百万稼いだか
まあ棋界にとってはいいことしかないやろ。囲碁なんてもう潰れるかもしれん言うてるで あまりにも強すぎると妬み嫉みすら無くなるよ
藤井は別格と開き直ってる
逆眼中に無いってとこだろ イケメンではないが
将来ハゲるかどうかは未知数
(´・ω・`) >>477
昔は隠居した爺さんの鉄壁の趣味だったはずだけどなあ。
なんでこうなったんだろう。
つーか、将棋の大山名人や中原名人は知ってたけど
囲碁って全く記憶にない。 >>122
あれで有名人になったからな。
藤井がいなけりゃ勇気を知ることもなかった・・
増田もだけど。 大きな考えだと将棋の解明に近づくから得
たぶん羽生はそう思ってる >>471
藤井がいなけりゃいくつかはタイトルを取れたかもしれん若手かな?
3強が占めてお呼びじゃない気がするが、ひょっとしてと。 将棋を制覇したらバリバラのMCになってほしいだろうな >>447
あれは林葉の人生と女流界を台無しにしたな。
女流棋士が怪しげなもんになっちまった。 羽生
藤井という存在が現れたことで、棋士たちが必死に勉強し、将棋界全体の棋力が底上げされた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています