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第3回AbemaTVトーナメント Part51
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無し名人 (ワッチョイ ff2c-+m3+)
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2020/05/16(土) 22:59:19.09ID:xFKFU5Ka0
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■ルール
団体戦は、3人1組を1チームとし、計12チームを4つのリーグに分けて戦い、
3チームのうち、上位2チームが本戦トーナメント進出となります。
リーグ戦の勝ち抜けは、総当たりで行われたチーム毎のポイント数で決定します。
3対3の団体戦で1人ずつ3番勝負を行い、1局目、2局目を連勝した場合には3局目は行いません。
ポイント加算/減算のシステムについては、 1対局勝つことでプラス1ポイント、
負けることでマイナス1ポイントとし、 3人の合計のポイント数で勝敗が決定します。
2連勝するとプラス2ポイント、2連敗するとマイナス2ポイントとなります。
順位は総当たりのポイント数で決定するため、今回の団体戦では連勝することが非常に大きな意味を持つこととなります。
また、リーグ戦を終え、ポイント数が同点の場合は、 各チームリーダー同士が1番勝負を行い、勝者が決定します。
※段位は収録当時のものになります

前スレ
第3回AbemaTVトーナメント Part50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1589635358/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0807名無し名人 (ワッチョイ ffbb-g/5Z)
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2020/05/17(日) 15:56:48.21ID:TYE3jlf+0
>>796
ナベに竜王戦で羽生が負けた時からアンチ続けてる羽生ヲタが暴れまわってるから・・・


そもそも普通の対局で切れ負けする状況を考えればわかるけどナベ側を責めるのはありえない
もし切れ負けしたとしてその場合謝罪するのは時間切れやらかした方

棋譜重視派なら大地を責めるのが筋であってナベを攻撃するのはおかしい
0808名無し名人 (スップ Sddb-38re)
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2020/05/17(日) 15:57:18.18ID:1ylHPgzod
>>801
今泉はともかく、コールは予想つくでしょ
0810名無し名人 (スップ Sddb-38re)
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2020/05/17(日) 16:00:19.96ID:1ylHPgzod
>>806
たぶん、かなり事前に番組から棋士それぞれにドラフトについての通知を送っていて、仮に指名された時に出る気があるかどうかを打診してたと思う
で、拒否者を除いたドラフト指名リストを制作したって感じか
0812名無し名人 (ワッチョイ 8b34-uRPb)
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2020/05/17(日) 16:05:01.59ID:kGS1yg3a0
盛り上げる気がさらさらないやつがでてきても
わざわざワタシには向いてないかもしれないですとか白けさせること言いに来るだけだろ
厄介な奴が来ても誰も得しねえよ
0815名無し名人 (スップ Sddb-38re)
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2020/05/17(日) 16:07:38.79ID:1ylHPgzod
>>811
せっかく指名したのに断られましたってことがあれば番組的に困るから、事前の打診は絶対にあったと思われる
0817名無し名人 (ワッチョイ 9701-b7lt)
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2020/05/17(日) 16:12:53.37ID:OJXYabn00
>>798
それはあなたの考えでしょ?
千田自身はインキャ的思考から自分は選ばれないだろうと心理的防衛機制が働いてる

あとドラフト見ても割と仲良しな棋士を選んでる
そんななか千田をあえて選ぶ棋士がいるのかね?
千田が一番仲良いと思ってるのって勇気だし
0818名無し名人 (スップ Sdb7-Ch1t)
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2020/05/17(日) 16:17:06.55ID:eMYwAugwd
千田が質問コーナーで「答えたくありません」「絆? とくに感じません」とか言い出しても連盟、アベマ、千田含む棋士、ファンの全員が損するからな。
出たくない人は出ないのが一番よ。
0820名無し名人 (スップ Sddb-38re)
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2020/05/17(日) 16:19:04.29ID:1ylHPgzod
>>81
>それはあなたの考えでしょ?

おまえこそ、妄想爆発させて自分の勝手な考えを言ってるだけで草

特大ブーメランにもほどがある
0823名無し名人 (アウアウウー Sa2d-xidE)
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2020/05/17(日) 16:26:10.41ID:ZcQeddSXa
藤井聡太は奨励会の時に千田からコンピュータでの勉強の仕方を習って覚醒したからな
今の将棋ブームの影の功労者なのよね、千田
0824名無し名人 (ワッチョイ eb2f-8Kh9)
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2020/05/17(日) 16:29:20.33ID:iDul1oMy0
>>823
千田は教えてない定期
千田曰く他の奨励会員との会話を藤井が聞いていたんではないかとの事
0825名無し名人 (ワッチョイ 7701-gIXh)
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2020/05/17(日) 16:29:30.99ID:jTb+YZCO0
兎に角、藤森は天才だな
表舞台で輝く人、裏方が似合う人、実況で天賦の才能を発揮できる人
いろんな人材がいるから将棋は面白い
0827名無し名人 (ワッチョイ 0b01-HBIu)
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2020/05/17(日) 16:30:46.99ID:aCh+uhMn0
全部終わったら一番面白かった試合とか対局のアンケやってほしいな。今のところ試合ではナベ稲葉(次点で三浦豊島)、対局ではナベ天彦だな。控室賞は三浦。
0828名無し名人 (スップ Sddb-38re)
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2020/05/17(日) 16:31:07.18ID:1ylHPgzod
>>823
今の時代、藤井は遅かれ早かれコンピューターを使うようにはなっただろうし、そもそも千田と会う以前からケタ違いの天才ぶりを発揮してたんだからそれは何とも言えんわ
まあ、藤井にとって良いキッカケの一つだったとは思うが
0831名無し名人 (ワッチョイ 3535-32x/)
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2020/05/17(日) 16:42:16.58ID:tQ07t2wp0
渡辺はさすがだねえ
タイトルホルダーがこの棋戦の為に自分を改造して調子を崩すわけにはいかない
豊島も同じ理由で調子悪かったと思うけど、それでも余技で勝っちゃった
0833名無し名人 (ワッチョイ 3535-32x/)
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2020/05/17(日) 16:43:57.45ID:tQ07t2wp0
>>830
山ちゃんが連勝した時は「ガンダム大地を立つ」を思い出したよ
いよいよ大本命が目覚めたって感じだった
こっから連戦連勝が見れただろうから予選突破してほしかったな
0837名無し名人 (ワッチョイ 2f2d-yy6q)
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2020/05/17(日) 16:53:13.22ID:44JnxDZc0
どうせ渡辺チーム予選突破するんだろって昨日見なくて今観たんだけどめっちゃ面白い展開で後悔した
来年以降もこの企画続けてほしいな
0841名無し名人 (ワッチョイ 1791-aUbQ)
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2020/05/17(日) 17:04:17.68ID:CNZt4a5g0
>>780
渡辺発言なら少し意味が違う
あいつは棋士じゃなければ絶対に指し手の深い意味はわからないから
ライトに楽しむしか出来ないでしょというのが大前提としてある
細かい部分は解説もしないし他の棋士すらどうせ自分の考え全部は理解しないくらいのつもりでいる

やつ自身が趣味を楽しむときもそういう感じの割り切りをしているけど
0843名無し名人 (テテンテンテン MM3b-ZWrh)
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2020/05/17(日) 17:07:36.65ID:vCvWlL4bM
>>778
短時間による二転三転やオーダーはルール内で戦っているけど
時計のミスはフェアプレーではないような印象を個人的には受けたという話
もしAIによる自動記録が行われていれば起きなかったようなことで結果が左右されるのはちょっとね
0844名無し名人 (ワッチョイ 5b05-DBEz)
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2020/05/17(日) 17:10:29.64ID:UEQV+fwA0
大人しい印象の豊島や天彦が荒っぽい指し方や時計をぶっ叩くのを見れて面白かった。
レジェンドチームはどうなんだろ?出来れば闘争心むき出しのレジェンドたちを見てみたい。
0847名無し名人 (ワッチョイ c101-YK/V)
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2020/05/17(日) 17:18:18.19ID:35xEl7zE0
まぁ思考は衰えきっているけど、大局観や経験や直感はまだまだ若手に負けないと思うけどな
特に森内は手が見えるのはえーんだよな。早さし強いし
0848名無し名人 (ワッチョイ 6101-Wcp/)
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2020/05/17(日) 17:18:49.68ID:B/VS3LoL0
>>843
そりゃ時計くらいちゃんと押せなかった大地の落ち度で片付く話だな
言っとくがあれはハプニングでもなんでもない
誰でも出来る単純な作業を大地がミスって気が付かなかっただけ
あれをフェアプレーうんぬんで語るのはそれこそ大地はチェスクロックすらマトモに押せないのを擁護してるってことで
大地を馬鹿にしてるだけなんだと気が付いて欲しいな
0849名無し名人 (ワッチョイ df46-32x/)
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2020/05/17(日) 17:19:24.54ID:i5Ddqfcy0
ウティは叩き方はともかく決まってるとこは秒未満で指して時間貯めるっていうやり方を躊躇なくしそう
タニーはそこまで割り切れなそう
0850名無し名人 (ワッチョイ 079f-nHeX)
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2020/05/17(日) 17:21:33.04ID:MvpYjVU30
>>843
山ちゃんが言ってたけど自己責任の範囲だからなぁ
まあ即指摘してたらフェアだなぁとは思うけど、黙秘がマナー違反とは思えないな
0851名無し名人 (ワッチョイ eb8f-32x/)
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2020/05/17(日) 17:26:17.21ID:kK85x2rU0
将棋ファンは何を望んでるかって話
時計を押した押してないで勝負がついて面白いのか?それで本当に満足か?
プロの将棋は真剣勝負であると同時に、
エンターテイメントとして対局を放送するからお金が生まれてるってことも忘れるな
0856名無し名人 (ワッチョイ 97da-hoYU)
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2020/05/17(日) 17:34:35.20ID:djRgKkip0
人間味があってクッソ面白い企画になったなぁ(笑)
公式戦より面白いし、指してる人間も凄いプレッシャー感じて指してるし、アベマはファンの喜ぶような企画を作るのが本当に上手だよ!コンピューターは確かに強いが、エンターテインメント性が全くないのでコアな層しか支持が集まらないと思う。やっぱり人間将棋は最高だよ。

千田プロは、コンピューター以外と指す事に価値を感じてない求道者タイプだから、非公式戦のイベントとか出ないだろ。時間の無駄と思ってると思うよ。価値観は人それぞれなので出たい人が出ないと観る方も白けるよね。
0857名無し名人 (テテンテンテン MM3b-ZWrh)
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2020/05/17(日) 17:38:46.94ID:vCvWlL4bM
>>850
まぁこの辺は結局個々人の倫理観の水準の問題な気もする
エンタメとしてはまぁ良かったのかな?
少なくとも他の勝負はどれも面白かったから総合的に見てとても良かった
0858名無し名人 (ワッチョイ 3f43-v/EX)
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2020/05/17(日) 17:39:36.43ID:sMfee4yE0
今見ても、二戦目山ちゃんが何で勝ったのかわからんし、稲葉は魂抜けてるし、大地はひどい目に合ったw
0859名無し名人 (ワッチョイ 079f-nHeX)
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2020/05/17(日) 17:41:17.19ID:MvpYjVU30
推し忘れハプニング面白くて結構だよね
というかこの大会未だに時間切れて負けた棋士が居ないのが奇跡的というか流石プロだ
ナメちゃん辺りのやらかしに期待してるw
0860名無し名人 (テテンテンテン MM3b-ZWrh)
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2020/05/17(日) 17:42:45.14ID:vCvWlL4bM
>>848
フェアプレーうんぬんは気付いてたけど待ってたというところにかかっていて大地の問題とは別ですね
ただ仮に両者気付かなくて幕切れになったとしたらフェアプレーとは関係なしに間違いなく白けたので
結局フェアかどうかは関係ないかもしれません
0869名無し名人 (ワッチョイ eb8f-32x/)
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2020/05/17(日) 18:00:24.47ID:kK85x2rU0
百歩譲って他の並みの棋士がやったのならありかもしれない
だが、将棋界のトップとして君臨すべきタイトルフォルダー、
しかも三冠がせこい真似を晒すなってことでもあるんだよな
0875名無し名人 (ワッチョイ cf34-IA10)
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2020/05/17(日) 18:05:09.39ID:pg4NTTO50
>>843
棋譜自動になっても自分で時計押すような事言ってなかった?
0876名無し名人 (ワッチョイ eb8f-32x/)
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2020/05/17(日) 18:05:16.67ID:kK85x2rU0
人間だならプロだろうと誰だって「ミス」はする
わざとではないミスと、自分の意志で黙ってたことの違いすら分からないなら何もしゃべるな
0883名無し名人 (アウアウウー Sa2d-Zdmc)
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2020/05/17(日) 18:09:15.34ID:UMLADQpKa
しかし放送前にどれだけの人が結果を知っているのかな。同一リーグの面々と解説とかは当然知っている訳だが、 結果漏れを避ける為それだけなのかな
0894名無し名人 (ワッチョイ eb8f-32x/)
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2020/05/17(日) 18:12:55.75ID:kK85x2rU0
わざとかわざとでないか
盤上か盤上以外か
それらをごっちゃになってる奴らやばすぎ
もっとまともな反論で擁護してやれよw
0895名無し名人 (ワッチョイ ffbb-g/5Z)
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2020/05/17(日) 18:13:35.35ID:TYE3jlf+0
>>890
あれは明確なルール違反だけどね
勝ってる試合でゆっくりボール回しする程度だと思うぞ
しかもアベマトーナメントは時間に追われるのも醍醐味の一つなんだから
0896名無し名人 (ワッチョイ eb8f-32x/)
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2020/05/17(日) 18:17:21.86ID:kK85x2rU0
「ミスした大地の方を叩けよ」とか「じゃあ相手が頓死する手を指そうとしたら教えないといけないのかよ」とか、
ズレすぎてて笑ってしまうわ
0898名無し名人 (ワッチョイ eb8f-32x/)
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2020/05/17(日) 18:22:03.88ID:kK85x2rU0
少なくとも羽生と藤井聡太は指摘するだろうな
自分の力で勝つ自信がない棋士は黙ってることも多いんじゃね?
0899名無し名人 (ワッチョイ 73c3-nHeX)
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2020/05/17(日) 18:22:49.91ID:FTgusHza0
先に収録した谷川が本当に切れ負けやらかしてしまったので
若手の佐々木がやらかしそうになった場面をリーグごと先にしてダメージを少なくした説
0904名無し名人 (ワッチョイ eb8f-32x/)
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2020/05/17(日) 18:25:44.41ID:kK85x2rU0
将棋を表面的にしか見ていない見る将には一生分からないことだ
一度でいいから自分で将棋を指してみろ
0906名無し名人 (ワッチョイ 038c-Pa6L)
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2020/05/17(日) 18:27:02.08ID:Z/wjInFB0
ナベが切れ負けを誘ってたのは問題ない
相手が指したときにどうするかを考えてなかった(待ってただけだった)のがあかんねん
わかる?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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