【百折不撓】木村一基王位応援スレ33【防衛祈願】
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木村一基王位を応援しましょう
■木村王位を体現する四字熟語「百折不撓」
https://yoji.jitenon.jp/yojig/3091.html
何度失敗しても信念を曲げないこと。
「百折」は何度も折れること。
「不撓」は決して曲がらないこと。
非常に意志が固いことをたとえた言葉で、物事が何度途中で駄目になっても、
決して諦めないという意味から。
■データベース
https://www.shogi.or.jp/player/pro/222.html
■wiki
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E6%9D%91%E4%B8%80%E5%9F%BA
■成績
http://kishibetsu.com/konki/1222.html
■前スレ
【一発逆転】木村一基王位応援スレ32【目指せ防衛】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1594548867/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 相手が悪すぎるってことだよ
勝敗云々以上に、昨年の豊島の時とは全く違う「力の差」を感じてると思う >>288
たいして強くもない俺がテレビで見てても、藤井棋聖の終盤はゾッとするもんな
なんか暴力的としか言いようがない正確さ
トップ棋士ならもっとゾッとすると思う またオヤジ狩りされたのかこのハゲ
何度も子供にボコボコにされて情けないな >>274
気持ち0パーだったんで、0.4あると思うとまだ期待できる。 >>289
藤井棋聖もマレにミスをするので、そこを突けるかどうか 藤井棋聖のマレなミスを突いて逆転につなげられるのも藤井棋聖だけだったりして
それでもおじさんを応援するけどね 1三銀がとんでもない見落としのように書かれてる新聞もあるけど
控室でAI観てるからそう言えるのであって対局してたらほとんどの棋士は気づけないよな
まあ藤井棋聖は気づいてて感想戦で教えてあげてたが・・・ 徐々に接戦になってきていると考えたら
これから４連勝があるかもしれない 銀打ちのミスした時にミスった負けたと言う顔をしてたが、あの状況から逆転勝ち出来るのも藤井棋聖だけと言うね。 ☗2一銀打は見落としだと思うが
☖1三銀を指せる棋士は少ないだろう そうかな。解説の二人も実践的には勝ちにくいのは変わらないって
言ってたけど。 >>296
>>298
五分で終盤戦入ったら一気に押し込むのがその辺なんだろうな
王位がどうこうではなく渡辺2冠でもそこは推し負けてるし
短時間の終盤で最適解を読む速度が天才言われる所以というか・・・相手が凄いとしか言いようがない 感想戦が指導対局みたいになってたな
藤井がソフト最善の手教えてあげてる感じ まず1回勝たなきゃ4回勝てるわけないんだから
去年のアベマトーナメントのときみたいに「まず1勝」の気持ちでいけばいい
次が先手なのは大きい、相掛かりぶつけて2戦目のような展開になれば次こそ勝てるでしょう
あとは時間配分だね、藤井より先に時間使い切ってしまってはダメなのは当然として最終盤15分くらいでは足りない感じか… 永瀬の指し直し局早投げした時点で体調悪いかなと思ってたけど、昨日おととい顔色悪かったな
休んで体調戻すのが先だな >>303
藤井は修正能力が高いから、簡単にあんな展開になるとは思えん…そもそも、2局目で木村が優位に立てたのは藤井の見落としもあったからで、藤井がまたあんなミスをしてくれるかどうか 第２局は大量リードの９回裏に抑え投手が崩れて逆転負け
第３局は３点差の９回裏２アウト満塁なのにスクイズして失敗
こんな感じだな 次は8月19，20日の大濠公園能楽堂だなこれで決まりかも知れんが
藤井棋聖が新型コロナに感染し9月29日まで接触禁止で不戦敗という
可能性もある、でも将棋ファンなら2人とも体調万全で良い将棋を見せて
くれる事を願うよね、藤井の不戦敗を願う不埒なファンは
いくら贔屓の引き倒しが目に付くこのスレにもいないだろう？ 藤井君に頼んで香車落としてもらえば勝てるかも知れないな。 >>308
木村がコロナに感染する可能性の方が高いだろう
高校生はお酒飲まないし ここから4連勝はほぼ無理だとはわかってる
だがあのときの涙を見るとせめて一太刀を >>314
一勝すればまだ救われるよな。
しかし、昨日の様子を見ると闘志すら無くしてしまったんじゃないかと心配になる。 >>295
藤井が現れた今思えば、羽生なんてチンカスみたいなもんだわ >>305
2戦目みたいな藤井くんの「見落とし」は経験値の差が出たものだと思うので
全く同じ展開にするとかでなければまだ引き出せると思う
究極的には正着を指せなかった方が負けるゲームなんだから「ミスを誘う」のは基本戦略でしょう
やはり相掛かりはおじさんに一日の長があると感じた
しかし藤井くんの終盤力は棋界一だから…大量の持ち時間差がないと埋め切れないなとは思う >>315
その程度でダメになるなら王位取れてないぞ
今までタイトル戦や挑決でどんだけ悔しい思いしてきたと思ってるんだ
百折不撓の意味考えろよ 初タイトル戦もストレート負けだったな
また頑張ればいいよ >>318
そうだな。
次もまた何が何でも勝とうとする木村の姿に期待する。 ＞637 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 513d-jDQO) [sage] :2020/08/05(水) 22:38:25.87 ID:9bAkFaoL0
＞感想戦
＞藤井「（128手目△３三銀の代わりに）△１三銀打たれたら・・・」
＞
＞木村「△１三銀！ そうなのか・・・。へえ・・・。ここでですか・・・。そうですか・・・。こっちか・・・！」
＞
＞藤井「やっぱり△４五歩（の金取りを）間に合わされそうで」
＞
＞木村「そうか・・・。ああ、これは（△１三銀と）指さなくてはいけませんでしたね。なるほど。これ、いい勝負ですか」
＞
＞淡路「コンピュータが出してたんで」
＞
＞藤井「（４六）金取られちゃうんでは・・・」
＞
＞木村「勝ちかもしんない？」
＞
＞藤井「そうですね」
＞
＞淡路「忙しいよね」
＞
＞藤井「手が見えなかったんで・・・」
＞
＞木村「そうか・・・」
いたいたし ここから4連勝なんて望まないから
次局では前王位らしい感想戦を期待する 50歳名人の米長は名人初挑戦の羽生に2勝したからな
タイトル獲られるのは仕方ないがせめて一矢報いてほしい 一勝でもするとしないでは印象が大違いだね
昨日そのチャンスはあったのに 昨日はチャンスって、13銀指してやっと五分に移行したかどうか、持ち時間無くしてた王位にはどのみち13銀指したとしても以降最善指しはかなり厳しい
棋聖は相手13銀指した以降の対処も考えてたみたいだし、13銀に対しての在り方そのもので隔絶してたのが実情
チャンスがあったと言うのは第二局みたいな局、第三局は惨敗だよ >>325
よくこういうこと言う奴がいるけど、全く的外れだよなあ
羽生と藤井とじゃ才能に天と地ほどの差がある
羽生相手には簡単にできることも藤井相手には不可能 悪い意味でプライドの高いナベですら
ハメ手で１勝もぎ取ったレベルだからな
オジサンレベルじゃ無理でしょ。 昨日みたいので勝ちを期待するのは神頼みレベルだと思う
もちろん粘り強い指し回しが一失を呼び込んだ面はあるが
そもそもその前に悪くなりすぎてるからその時点でだめ
やはり第2局のように不慣れな戦型をぶつけて序盤中盤でリードを広げないと
昨日も横歩に誘導してれば…とは思わなくもないけど矢倉は得意戦法だもんね しょうがない。藤井が強すぎる。木村はよく頑張ってると思うよ。 再放送、みたいな
【将棋】朋友も感動する“百折不撓”木村一基王位、根性の受け「這いつくばってるんですよ」「この執念でおれは生きてきたって感じ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1596679702/ 最初の犠牲者だからな
そのうちストレート負けが普通の空気になるからそんなに落ち込む事でもない 木村ってなんで一年でこんな弱くなったんだ・・・
去年豊島とやった時はもっともっと強かった印象だが >>335
木村が弱いのか？
藤井が豊島以上に強いのか？
難しいところだな >>332
それ、ナメカタさんは更に善悪を超越した手とも言ってて、つまり棋理にない良くない手と言ってるわけだが、実はコンピュータも最善手というカッコ良さ。 >>335
そもそもこのトシになってタイトル童貞捨てられたことが奇跡だったんだよ。 >>338
難しいか？
普通に、藤井、豊島、木村の順でしょ 藤井の登場で相対的に他の棋士達の評価が１〜２段階下がってしまった感じだな。 やっぱ挑戦者が強すぎるのか、
全国のおっさんの為にもここは４連勝してミラクルを起こしてほしいのが本音だけど、
木村に大山康晴の霊を憑依させて挑むくらいじゃないと４連勝は厳しいかな 羽生さんが地球人に帰化して一安心(？)していたら新たな将棋星人が襲来するとはなぁ >>343
やはり、ここは大山名人に生まれ変わってきてもらうしか無いか・・・
タイトル戦でここまでワンサイドゲームだとみてる側としてもちょっと辛くなる 何度も言われてる事だが二局も三局もここぞというときに攻めをせず棋聖からみたら緩手とも言える手を指してそこを衝かれて盤面悪化、そのままズルズル負けってのがな
王位本人も自覚自省してるのも悲しいところ
第四局はなりふり構わない攻め将棋でやって欲しい 久保も40代の挑戦者になるけど40代で勝ち残り続けてタイトル戦に挑める棋士は少ない
森内でも挑戦者になったのはギリ30代で43くらいには名人獲られてる
康光も42か43で王将獲り返したけど防衛できてない
40代でタイトル獲るのはレアケースだし藤井棋聖がそもそも規格外 相掛かりも結局こちらも時間使うし藤井だけに時間使わせる展開にはならないから選ぶなら角換わりハメでしょ 囲碁はけっこう仙人とかカミサマが打った棋譜が残ってるんだよね。 >>342
木村は豊島から王位奪ったのに豊島＞木村なの？
藤井は豊島に公式戦0-4なのに藤井＞豊島なの？
そんなに簡単に断言できるようなものじゃないと思うよ
完全否定するつもりもないけど全くその通りとも言い切れない >>349
> 森内でも挑戦者になったのはギリ30代で43くらいには名人獲られてる
よく調べてきなさい
森内は43歳で名人失冠後、棋聖挑戦者として羽生棋聖に挑戦してる
そして羽生に名人戦から7連敗で敗退
そして直後の竜王戦で糸谷に1勝4敗で敗れ44歳で無冠。
それが森内人生最後のタイトル戦 >>327
感想戦、気力差を見せつけられるようで辛かったわ >>359
その実績は既に昔の話だと思うんですよ
まあこれからの直接対決を見ていきたいですね もう角換わりの研究ハメしかないよなぁ。
土居矢倉雀刺し誘導も角換わり研究を避けたからだろうし。 おじさんは最近なんか強くなってないか、ってこのスレでも言ってたし、今でもそうじゃないかと思ってるよ
化け物（別にディスってない）が相手じゃなかったら結果も違ってたんじゃないかと思う
仮に今回失冠してもまた捲土重来をめざしてほしい 木村はやっぱり敵わぬまでも受けに徹するべきだよ
2局目みたいに攻めると指し切りにされて負けてしまう
指し切りで負けるのがプロとしては一番恥ずかしい負け方だろう
形づくりも出来ない、やる手が無くなって投了ではだめだ
受け師で売ってるのに相手に受けの手本見せられて負けてはだめだろう。 木村王位の応援スレはなぁ、どことなく悲壮感が漂いながらも何というかほんわかとしてりゃあ良いんだよ >>373
あのメンバーと研究しても何も得るものは無いだろ 石田九段の見解
「1三銀は人間の頭では打てない捻っても出てこない
もしこの手を指せるとすれば大山名人か７冠取った時の羽生さんかその二人くらいだろうと思います
誰でも3三銀と打ってしまいます」
https://youtu.be/ExyQ-d3lw3Y?t=115 >>369
いらんお世話だけど、将棋の文脈で化け物がディスりになるわけないじゃん。 >>376
有難う（礼を言うのも変？） 最近ここもいろんな人が来るし たぶん皆ツラくてささくれたりしてるんじゃないかと思って
つい予防線張った >>375
じゃああの時1三銀打たれたらヤバいと気付いてた藤井は何なんですか先生・・・ 世間の圧倒的fk押しが一基を孤立させているんじゃなかろうか
去年はSNSや前夜祭で応援されてること
ヒシヒシとリアルに感じたけど
今年は主催から何から圧倒的アウェーでf2冠を望んでる
辛うじて野月、深浦くらいが木村寄りか
SNSの声も埋もれる
悲観的にもなるよ
初日解説の二人がはっきり木村応援とか
カド番目前差がついてるにしても異常だけど
そういう空気を棋士も感じているんじゃないのかな
どうしよ手紙じゃまどろっこしい電報でも打つか 昨日のまっすーとなめちゃんは王位ささやかに応援してたし、棋聖ファンスレでも棋聖人外の強さすぎだろ王位ちょっと応援するわって人いた
言う程四面楚歌じゃあない、そもそも日本人は判官贔屓、第四局はおじさん応援の人増えるはず >>380
少なくとも徳島新聞が一丸となって王位を応援します 王位のファンは切なくなっていないよね 夫があぁもう駄目だ駄目だと小さくなっているので尻に一髪ケリ入れた情けないよ(私は棋聖ファンだけど) 秦野はともかく、徳島が消滅するのは勿体ないな
確定ではないにしろ多少の準備とかはしてるんだろうし なんかさ、まだ決着ついてないけど
どっちにしろいろいろ終わったら例のメンバーが集まって
酔象が負けた件も含めて飲み会なり殴り合いなりやってほしい それが祝賀会になる夢も見たいけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
