[IP有] 藤井聡太応援スレ Part622
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>>618
JT杯の会場暑かったですね。嫌な予感がしました。藤井くんとハイタッチできなくて残念
もう二度とできないかも >>616
言葉は時代とともに変化していくもの
役不足を間違った意味で使用している人がすでに半分を超えているという結果も出たので遠くない将来広辞苑の記載も変わる
つまらんことにこだわりなさんな
老害と言われるよ >>574
ノーベル賞学者が「あれ今日の実験失敗かな?」
というシロウトには全く意味不明のレベルでしょうか。 評価値を大きく溶かした悪手指した時藤井はしまったて顔してたんだな
対戦相手は藤井が指した後顔見るべきだな 今週の新潮のナベコラムは棋聖戦のこと書いてた
内容は将棋世界に書いてあることとほぼ同じ
今の所、勝つプランはないが糸口を見つけて食らいついていくそうだ せっかく宿押さえてるんだから4勝しても王位戦7戦全部見たいな
7-0だとさすがにメンタル崩壊か >>621
便乗やんけ
藤井君効果で稼げてるのに失礼やな >>623
今後は毎年必ず出るだろうから何年後かには大丈夫になるんじゃないかな
あまり悲観せず楽しみに待ちましょう >>620
エアコンはありますよ。去年はセルリアンみたいに能楽堂でじゃなくて普通の和室で対局してた >>624
目くじらを立てることはないと思うが、
物知らずと思われることもあるだろうから、
知っておいて損はない
何でも勉強、勉強 >>635
ナベはチラチラ顔を覗くけど豊島はどうかな
人間相手に戦ってるんだから将棋盤だけ見てるのは甘いよね >>628
将棋世界9月号の渡辺インタビューだと番勝負だと対局相手の表情が読めるようになるらしい >>639
豊島はたまに真正面からじっと相手の顔を見てるときがある
なべはチラチラ伺うかんじだよねw >>638
ホントだwww
渡辺二冠や豊島竜王名人、永瀬二冠はまだまだ忙しいのに、先月が嘘みたいwww 豊島なら渡辺ならも最早風物詩だな
逆に今期の名人戦を観てると思う事は
相手が豊島や渡辺なら昨日は木村王位はそのまま逆転して勝ってただろうなってだけだ 将棋世界の表紙スゲー補正掛けてない?逆マット化?唇赤すぎない? この空いてる時期に順位戦あるといいのにな
秋の王将戦全力になってほしいし >>636
やっぱり連盟の会長はこういう大物経営者みたいな人ともつながりが無いと駄目なんだろうなあ >>638
銀河戦収録が入るやろ
あと王位戦が終わって称号確定すれば速やかにNHKの2回戦を収録する >>647
そう考えると、早稲田政経の太地の人脈に期待したいんだけど…やっぱり名人経験者か、せめてタイトルあと何期かないとなぁ〜
まぁ、会長が長生きしてくれればww とりあえず8/8バナナが勝って8/20王位戴冠すれば
8/22のバナナ決勝で藤井二冠(王位棋聖)vs渡辺二冠(棋王王将)では藤井が王、渡辺が玉になる
渡辺が名人取ったら再び序列が代わるが8/22時点で渡辺名人の可能性はない >>652
訂正
8/22時点で渡辺名人の可能性はあった
名人戦渡辺2連勝すれば渡辺>藤井、それ以外なら藤井>渡辺 >>643
ほとんどがシードor敗退だからなー、Abema杯があって良かった
9月以降のJT杯と王将リーグが楽しみ過ぎる 週刊新潮のなべの連載にようやく棋聖戦の話題がキター!
>今後も藤井さんとは大舞台で戦うことになるだろうが、いまのところ勝つプランはない。(中略)それでも何とか糸口を探して食らいつきたいと思う。
なべとのハイレベルな死闘をまた見たい >>636
自分で「五段か六段」とは大きく出たものだけど、
中原16世に2枚落ちで勝ちかけるところまで行ってるなら三段以上はあるね
1局だけだし緩めてもいるだろうから四段あるかというとわからんけど
いずれにせよ相当強いね
長嶋茂雄とかの名誉段位と違ってガチの愛棋家というのはうれしい 藤井棋聖って呼び続けたいから、王位は木村さんにあげてやってくれ!! 自分で手が見えないからって形勢が悪いって悲観するよね
悪い癖だね >>658
別に藤井棋聖って呼んでもええんやで
就位式や来年のタイトル戦の時は棋聖呼称やし 対局数 23局と断トツだから
少し休めて良かったと思います
ご褒美の 夏休みだよねぇ タイトル獲ったら段位の話はどうでもよくなったな
わかってたけど >>664
8月5日までの対局数
1 藤井聡太 21
2 永瀬拓矢 18
3 豊島将之 15
3 横山泰明 15
3 大橋貴洸 15
3 斎藤明日斗 15
7 佐々木大地 14
7 本田奎 14
7 池永天志 14
10 飯島栄治 13
10 梶浦宏孝 13
12 渡辺明 12
ナベ意外と少ないのね 藤井が二冠になったとき
藤井二冠、藤井王位棋聖、藤井王位、藤井棋聖
どの呼称でもOKや
但し、今期棋聖戦では藤井棋聖、来期王位戦では藤井王位が必須 >>666
すみませんテレビ未放送も入れてました
二冠の約倍ですもんねぇ 王将戦も挑戦者になれたらいいな
罰ゲーム写真見たい >>664
この間に学校の補習とか課題とかに追われそうな気もするw 学校を卒業しさえすれば過密日程上等なんだが
もう予選免除だらけになって来年の対局数激減が痛い >>671
夏の弱い時期に永瀬にたくさんVSしておいてもらえるといいかもね >>668
1 桐山清澄 1.000(1勝-0敗)
2 黒田尭之 0.875(7勝-1敗)
3 横山泰明 0.867(13勝-2敗)
4 藤井聡太 0.857(18勝-3敗)
4 窪田義行 0.857(6勝-1敗)
6 渡辺和史 0.833(10勝-2敗)
6 服部慎一郎 0.833(5勝-1敗)
8 久保利明 0.818(9勝-2敗)
8 大石直嗣 0.818(9勝-2敗)
10 出口若武 0.800(8勝-2敗)
10 中田宏樹 0.800(4勝-1敗)
この勝率が物語ってるね 愛知県知事の緊急事態宣言で王位戦とかどうなるんだろうね。
国レベルじゃないと中止しないのだろうか。 >>676
野球とかもその影響で中止になるなら将棋もなるかも知れないね >>671
>永瀬が待ちわびてるw
永瀬二冠のご予定
8/1 叡王戦
8/6 棋王戦
8/10 叡王戦
8/27 順位戦
8/29 JT
この他に叡王戦が最低でも1対局、たぶん8/18-20の辺り 負担な嫁だったんだろw 憑き物が落ちて将棋も冴えてきたと! >>665
最年少八段、最年少九段もやっぱり偉大な記録だし気になるよ
ひふみんの最年少八段もそうそう破れる記録じゃないし >>671
叡王戦・王座戦で持将棋を増やして
追い越す 作戦かな
その後、落ち着いたらVS再開かも
王将戦に永瀬君が来れば 延期かなぁ >>678
ナベも7/18にAbemaTVトーナメントやってるよ 棋士は対局がつまり過ぎてると最新系の研究が疎かになり
作戦負けしやすくなる。ここのところの藤井棋聖が研究勝負の角換わりを
あまり志向しなくなったのもそういう辺りに原因があるのでは。
王将リーグが始まるまでしばらく日程に余裕があるので
学校に通いつつ将棋の研究を出来る良い環境になるでしょう 藤井君も感想戦で後手の31銀打ち見えてなかったと言ってるように
聞こえたんだけど
勝てたけど危なかったね 確かに大チョンボだったけど、負けになったわけじゃないだろ。評価値が五分になって
入玉になるリスクができただけだ。 >>689
☖1三銀打を感想戦で指摘してのは藤井棋聖だよ >>690
え、13銀打されてたら負けてたかも的な指摘してたじゃん AIのグラフでしか将棋見れない人が多くなったのは悪い面も多いよなぁ
これはabemaの見せ方次第な気がするけど
評価値とノード数だけじゃ面白い見方されない気がする ソフトのおかげでミスかどうかがわかるようになって、
ファンもより楽しめるようになったな
ソフトがなければ解説頼みで、それも正しいかどうかわからなかった
将棋界はいい意味で、ソフトと上手く共存出来てると思う もともとがそういう人達は深淵を見れてないんだからいいじゃん。
オイラもわかんねえしな。将棋は深すぎるんだよ。
解説の高段者の先生や観戦記者の観戦記がなきゃ、もともとわかんなかったし。 三段リーグなんてだいたい皆神童の集まりだろ
その中でどれだけ抜け出せるかって言うのはソフトにどれだけ近付けるかって時代になりつつはあると思うぞ
藤井個人はともかく棋界の歴史として今の時代は、新しい最強棋士=ソフト棋士の代表者として扱われていくのは当然のような気もする
どうせこれからの時代指し手一つ一つの評価もソフトが付きまとうしな >>695
それは解説が悪いよ
視聴者はAIの数字を常に見てるんだから、それを無視した解説をするから理解されない
何故その数値になるのかを明確に解説できれば、将棋の本質をよく理解できると思う >>696
将棋世界を読んでなんですけど
対局者自身も優劣が
分からないようですもんねぇ
勇気君が、『詰めろが途切れればイケそうな気がしたので、まさか余されて負けるとは思いませんでした』
評価値は、素人にとってはありがたいです >>698
学校かなあ。今週一杯学校で、23日まで束の間の夏休み。でも、補習と宿題地獄だろうなあ… ソフトの評価値でミスっただの何だのと
意味をわかってないのに素人が騒ぐのはどうなんだろうね。
あんまり健全な光景には見えないが‥。 >>664
棋聖取った後、過密スケジュール疲れからかタイトルホルダーとして気負い過ぎているからか、ちょっとミス多いしね
少し休んでじっくり研究できる時間があってもいいと思う いきって、数値を見ないと形勢判断が出来ないと素人を馬鹿にする人がこのスレにもいるけど、じゃあお前は分かんのかと言いたい。
プロですらAIの形勢判断についていけないこともあるのにちょっとかじったアマ程度で何が分かるねんと。 >>704
解説が意味を教えないのが悪い
悪いのは視聴者じゃなくて解説 自分で読めなくてAIに頼ること自体はべつに構わんのだけど
「この手が指せるか?」とか「こんなの人間には無理!」とかいうのを
まったくそれにあたらない場面で使うのはどうなんだろうと思う
いくら「わかった風」なことを言っても有段者にはすぐわかるんだよ? >>702
そりゃ優劣が常に分かるようなら
劣の手は指さないやろ 評価値を頭ごなしに否定するんじゃなく
評価値や候補手をどう見るのがいいのかって話をする時代だよね
解説の人にはプロ目線なら評価値が意外なのかどうかとか
プロなら当然の候補手なのか意外な手なのかってところを解説して欲しいし
形勢が悪いときに候補手通りの手を指していては勝てないとか
そういうところも見る方が理解していく必要もあるよね 藤井君の指し手は対局者から見れば
異質なら見えるのかなぁ 勇気君:続き
『この将棋は直前まで、まだまだと思っていたのに、バッサリ斬られた感じで…』
渡辺二冠も似たような事を言ってたしたねぇ AIに頼りすぎて聡太の正着は理解できるが、聡太のポカがどういうものかは解説できないの草 >>676
国自体が緊急事態宣言を出さない限り、全く無関係だよ 昨日なめちゃんは評価値見ないようにしてると言ってたね
13銀のとこは流れ的に見ちゃってたけど、人間なら33銀だと言ってたし、
その後の何処かの局面でも最善候補は桂馬だったけど、ここは香車でしょうとまっすーとも意見が合ってた
そして王位もそこは香車だった
そういうの聞きながらこっちは見てたから、まあそうなんだろうなと思って見てただけだわ >>676
次、福岡だしな。
まあ、遠征がだめなら将棋会館でやるだけだろうが。 >>696
問題は、評価値が下がったからと言ってミスとは限らないことなんだよな
リスキーな最善よりも安全な次善以下の手を選んだよ方が良い場合はよくあるし、劣勢の場合にソフト最善なんかを指してたらジリ貧で勝ち目が無くなる場合も多い
その辺の機微は、ある程度は将棋を理解してないとまずわからんよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています