[IP有] 藤井聡太応援スレ Part622
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>>561
おぉそうか！
じゃあまだ三冠の可能性はあるんだな
達成できたらすごいけど、いきなり最初から三冠じゃきついか
まあ無理せず頑張れー >>768
それな、感想戦で自分のうっかりのパターンを全てさらけ出すとは限らない
無論、３３歩でも次善手だから勝勢は維持できていた
３３歩も読んでいたのなら尚の事、２１銀打でその後１３銀を見落としていたとしても
３３歩より危なくなる２１銀打の順は選んでないよ
従って思考のミスのパターンは晒してないと考えられる つまり頭の思考に言葉が追い付かない、ひふみんと同じか というわけでAbemaカレンダー8/5版を仕入れて編集、8/9の空白を矩形コピー
王位戦とバナナを除く日に貼り付け、6/28版から「勝利」画像を抜いてきて8/5右上に貼り付けて藤井棋聖カレンダーを作成
デスクトップ壁紙にした >>772 基本的に年度別で統計されるから初年度3冠ってことじゃないの
羽生の戴冠推移とかみたらわかるんじゃない？ 時刻表丸暗記とかしてたらしいから数字の羅列のほうが覚えておきやすいタイプなのかも知れないね
いろんな変化を読んでいく上でどこかで盤で動かすイメージじゃなくて
手順を棋譜の符号に変えてストックしてるっていうのは考えられると思う >>624
コトバの変化を容認する意見も その反対の意見もあった良い
一方の意見を 「老害」 とか反論不能な汚い言葉で中傷する お前の存在こそクソ >>778
確かに、、、数字と漢字の羅列とか大好きそうｗ 念の為第6局までもつれても見られるように休みの希望出しといたわ
さすがにこっから4つ負けることはないだろう >>779
おいおいどうした
口汚いって自己紹介か？ JT杯
銀河戦
NHK杯
はそこそこ対局あるよな。
叡王戦予選はどうなるんだ？4月1日付の段位か？
てか、来期やるのか？
あと、王将リーグが始まるのは10月入ってからだっけ？ さすがに少し休ませてあげたいわ
6月から激戦続きの中で竜王戦落としたのは残念だったがナベ相手に棋聖獲得、王位戦も連勝で獲得にリーチとか素晴らしい 増田康宏六段 190勝87敗 0.686
藤井聡太棋聖 189勝35敗 0.843 （銀河戦2局含む）
三枚堂達也七段 184勝96敗 0.657 対局空いちゃうと寂しい気もするが
またワンランク強くなった姿を見られると信じて待つわ
コロナもあるし対局過多は不安もあるし
まあここはまた聡太ロスの声ばかりになるんだろうな 豊島は王将リーグと竜王戦が同時進行だが、羽生が挑戦すると羽生も同時進行になる
一方、リーグシード棋士は9月が概ね空いているので、王将リーグのスケジュールは9月下旬から間延びするかもしれん
なお、永瀬がリーグ入りすると、王座戦との同時進行になる可能性がある >>788
これ
それに自粛期間は学校より対局なかった事の方が大きそうだったし
今後シードやらで少し暇になるのは良い事のように思う 盤外戦はさておき、丸山がやったような教科書みたいなお手本のような（渡辺評）
隙のない正しい指し方をされた場合、今後どう対応するかが興味あるね かえって次に丸山九段と当たるのか楽しみだ
メッチャ反省してるだろうし
今のままだと順位戦は入れ違いになりそうだけど 脳内将棋盤がないのを少しだけ解説してみると
意識上の視覚に盤面を映すような処理を脳がしてないだけよね
体感するのが一番わかりやすいだろうから ある程度棋力ある人は
相がかりの序盤の棋譜を見たらわかる 盤面に再現しないでも相がかりってわかる
これは棋譜の情報が視覚的情報よりも精度があり速いことを示している
感想戦なんかも駒を言い合わずに棋譜をいうのも 盤面に再現するのが脳の思考よりも遅いから起こる
聡太の言う棋譜で考えるっていうのは 盤面で駒を動かすようなもどかしいことは
もう水面下の潜在意識で処理していることで 表層までのぼってこないだけ
ＣＯＭの将棋は指しての変化を棋譜で示すけれど それをそのまま理解するときは
確かに脳内でわざわざ再現しない >>767
☗2一銀不成は水匠2深さ25の最善
☗3三歩は水匠2深さ30の最善だった
ソフトや読みの深さによって最善は変わる
藤井棋聖が目眩しをしたとは思わないな >>793
お前、負け引きずるタイプなんだな
本人以上に
自分の過去を思い出したら、もっと辛いだろ >>767
符号の勘違いというより重なって見えてると思うんだよなあ >>781
ありがたくデスクトップに貼らしてもらうよ
これだけ？順位戦とかないのかな そいや藤井棋聖って盤面を頭に描いていないらしいけど、じゃあどうやって考えてるんだろうね？
34歩とか、盤面を思い浮かべるのではなく、符号で直接考えてるとかっていう話もあるけど、それってAIみたいだよな
棋譜見た瞬間に、盤面ではなく直接何かが見えるのかな？ 高齢者は煽動に弱いと言われるが
ここで専ブラも使えずレス乞食に反応しまくる住人見るとやっぱりそうなんだなーと思わざるを得ない 俺らが雪や雨と言われたら、おそらく降っている映像イメージで思い浮かべて
たくさん降らせてくださいって言われたらたくさん降っているイメージを広げるだろう
でも藤井は違うんだ あいつが興味もってみてるのは気象データの数字なんだｗ >>805
うける、たしかに。積雪深に興味はあるけど実際には雪積もっての見るのはどうでも良さそう >>803 視覚的盤面は情報の一つの形式にすぎない
盲目の人でも将棋指せる
詰将棋は読み上げで駒を並べるのもある
目隠し将棋で３盤面を指すのもある（駒台の歩の数が怪しくなる）
だとするとわざわざ盤面を視覚化するようなことは遠回りだということが自明
大事なのは駒の並びの情報だから そのまま理解するほうが早い 速読できる人は文字を音のデータにしない
速読できない人は声に出さなくても頭の中で音読してる
みたいなのの将棋バージョンかなーと思ってるけど
自分より次元が上のことってイメージできないｗ >>808
暗算が一瞬で計算できるようなもんじゃないの
いちいち筆算みたいなの頭に浮かべないでしょ 専ブラは兎も角、
わざわざNGで見えなくしないと脳内処理で無視できない
のもそうなんだなーと思わざるを得ない そういや藤井くんは夏に弱いと言われながらも
夏に行われる棋聖戦を制し
もう一つ王位戦も制しようとしてるわけだけど
秋冬の棋戦だともっと強い藤井くんが見られるんだろうか 専ブラは兎も角、
わざわざNGで見えなくしないと脳内処理で無視できない
のもそうなんだなーと思わざるを得ない >>812
それなりの結果は出してるけど、このところ藤井君の割にはミスが多い気がする
たぶん暑さが引いたらもっと隙が無くなるよ >>810 そそ 意識上にのぼらずに処理できる
車の運転なんかもよくそんなことがいわれるよね
将棋の盤面上で駒を動かす作業も似たようなもんだね
詰将棋を解くのも
①盤面で駒を動かしながらとく
②脳内盤面で駒を動かしながらとく
③答えがひらめく
となっていくわけだしねぇ >>805
多分、かなりの確率で、あたっていると思う！ >>801
順位戦は9/9でJT杯は9/12みたい >>812
そういや昨日まっすーも藤井棋聖は暑いの苦手的な事言ってたな
Abemaトーナメントの会場もスーツ着てても少し寒いくらいだったのに
藤井棋聖は半袖で平気そうだったと >>812
藤井くんクラスになると番勝負よりも挑戦者決定までのほうが難易度高いんじゃないか 藤井クンが登場する前「設定が現実離れし過ぎ」と叩かれたラノベ最新刊がこちら
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51605004.html 体温が高いのかもしれんな。西海岸は年中半袖で行けるって話もあるが、日本人には
無理。白人は平均体温が37度くらいあるから平気なんだよ。藤井棋聖の秘密は、平熱
37度と見た！ 藤井くんがソフトを利用して強くなったのは間違いないけど
使い始めたのは将棋が確立してから、っていうのがポイントで
そこは今のプロ棋士となんら変わらないはずなんだよな
ちょこっと早かったくらいで
今小学生くらいの子は
まだ将棋が確立していない時期からソフトにお伺い立てるようになってて
皆そうしてるから敢えてそれをしなかったら勝ち抜けなくなってるんだろうけど
下手すると成長を阻害しかねないよな >>820
番勝負が暑い時期の棋戦よりも
トーナメントが暑い時期の棋戦の方が不利なのではないかということかな
それはありそうかも >>812
秋冬のみというと王将戦か
去年も秋以降は強かったよね 棋聖は元々ポテンシャルが不世出の鬼レベルの上にソフトという金棒を得てしまったからな
じゃあソフトさえあれば棋聖とおんなじように強くなれるのか？という疑問は現状を見れば明らかに否定出来る >>812
まあ本格的に暑かったのは今回ぐらいからだったけど、持ち時間が長くて2日制だからなんとかなったのかな？
秋、冬はもっと強くなるかと思うと楽しみだ >>781
藤井聡太大渋滞でなくなると寂しいな。
王位戦とアベマトーナメントしかない。 >>829
そもそも今やソフトはほとんど皆が使ってる当たり前のツールなので、ことさら強調する部分では無い アベマも決勝までいってほしいな
ファンのエゴだけど >>834
それはエゴではないのでは
藤井棋聖本人もチームバナナもそう思ってるでしょう >>820
藤井棋聖は前後が決まっている順位戦やリーグ戦の勝率が高いので初回以外前後の決まる番勝負に強いと言うのはあると思う。 >>803
思考は符号で行って一旦落ち着くときに盤面構築するっていうさほど珍しくもない思考法だぞ藤井は
将棋のこと知らんやつが藤井は脳内盤を一切使わないとか盛ったことを言ったせいで変な誤解が生じてるだけで 将棋は自分でどれだけ考えられるかで強くなっていくんだろう
将棋の強い子は頭のいい子が多い 頭のいい子は記憶力がいい
そこでどんどん定跡を覚えていく すると序盤が有利になってハメ殺したり勝ちやすくなる
でもどこかで未知の局面に遭遇し自分で考えないといけない
その時どうするかは定跡の記憶ではだめで 手筋や過去の棋譜との比較だったりする
だから短手数の詰将棋や手筋を勉強したほうが将来的には強くなる
でもそれらを超えて聡太は幼少期からおかしいから 才能って言葉でばっさり切ってもいいとは思う https://originalnews.nico/139502/2
――棋士はどなたも『脳内将棋盤』を持っておられます。でも藤井先生は、あまり盤面を思い浮かべておられる感じではないと、以前、記事で拝見したのですが。
「はい」
――では、対局中はどんな感じで考えらおられるのですか？ 棋譜で思考している？
「ん……それは、自分でもよくわからないというか。んー…………」
――盤は思い浮かべない？
「まあ、盤は（対局中は）目の前にあるわけですので」
――詰将棋を解くときなどはどうです？
「詰将棋は読みだけなので、盤面を思い浮かべるという感じでは……」 藤井くんが夏の勝率が比較的悪いっていうデータがあるけれど
単に各棋戦の決勝トーナメントがGW〜夏にあって、二次予選一次予選が秋冬春に多いからだけってことはない？ >>841
まだまだデータが少ないから何とも言えないけど
暑いよりは寒い方がいいって傾向はあるかなあ
月別で見ると11月も相当勝率悪いので必ずしも当てはまるわけじゃないよ >>841
夏に負けが込むのは奨励会の頃からの傾向なので、夏に弱い説は有力だと思う >>840
棋士はみんな頭の中に将棋盤があるという話を聞く
→棋士はみんな頭の中で将棋盤を構築してその上で駒を動かしながら考えてると飛躍する
→藤井にあなたもそうなんですかと聞いて否定される
→藤井は脳内将棋盤を一切使わない新人類だと勘違いする
こんな感じで馬鹿の三段論法みたいな状態に陥ってる >>836
明らかに予習をしっかりしてる
余計なことはやらない
効率的な勉強法の天才と言える >>841
敗退するならこの時期が多くなるってだけの話だわな 木村王位は33銀を1年間は悔やむだろうな
決定的な敗着だからな >>803
子供の時目隠し将棋したときは、局所的に盤面見えてた気がする
3×3から4×4マスくらい見えてて盤面広げようとする時に符号から盤面再構築する感じ
局所的にでも盤面見えてないと指す手のイメージがわかなかった
これとは違うんだろうなあ
ちなみに今は目隠し将棋なんて無理 >>850
敗勢を互角に戻すだけの手をそんなに悔やむわけないだろ
第2局のほうがよっぽどひどいやらかしだってのに
つーかそもそもやらかしを長々と引っ張るようなやつは強くなんてなれんからその時点でありえん 先ずは暑さが少し苦手なので
一番暑い時期の棋戦から取って行こう
番勝負はメシであれこら、言われないで済むし
ゆっくり控室で休憩も出来るし
次に
リーグ入りが一番大変な棋戦を取って
後を楽にしようかなぁ
その次は
ＶＳ仲間の先輩のを少し取っても良いかな？
恩返しに年に一つで いいか
最後に 学校の勉強もしなくて済むし
先生の立場を考えて
賞金の大きいヤツ を取れば完了か⁇ >>764
全く「根拠」になってない
妄想の二乗してるだけやん >>841
脳がクロックアップしたＣＰＵみたいな子だから
ホントに熱に弱いとかあるかも 木村王位はもうタイトル戦の舞台はないんだろうな
つらいだろうな なるほどですねー
藤井くんは35敗しかしてないからざっと見たんだけど
7〜9月に豊島さん（3敗）、久保さん（2敗）、菅井さん（2敗）、三浦さん、斎藤さんと
割と当たりがキツイ負けが目立ったんで、「夏に弱い」と結論付けるには「夏にキツイ当たりが多い」という要素も加味しないとなんじゃないかなあと思いまして 千駄ヶ谷のなんちゃって受け師になってしまった木村王位 藤井君が負けた千田の先手角換わりを永瀬がボコボコにした
やはり序盤研究の深い永瀬とのVSはメリットもあるし続けてほしいかな >>857
内容みても夏が疑問手、悪手が多い気がするんだよな。
これはデータ調べないと結論は出せないけど >>837
じゃあ一応盤面のイメージはしてることはしてる訳か >>809
対局中に脳に思いついたことを全部視覚化して見せてほしいわ 感想戦が指導対局になってた。
13銀を藤井が指摘、木村「？」、藤井ここがあーでこーでと説明、木村「あーそれは指せなきゃいけないですね」と納得 今年の8月はめっちゃ手合いが少ないなー
3局か4局じゃん でも、ビューティフル・マインドみたいに、人に見えない何かが見えてたりして
ちょっと怖い >>743
少ないサンプルから無理矢理ひねり出したトンデモ理論
ネッシーやツチノコと同じだと思っておけばいい >>842
いい記事を見させてもらいました
藤井くん内面が格好良い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
