[IP有] 藤井聡太応援スレ Part622
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>>880
46の金取りが間に合うってだけでそれで先手が寄るみたいな話じゃないからな >>872
藤井くん以外の棋士だと動画に残ったりしないから
自分でも思わずやってるようなこういう動作って気づかないままスルーされることが多いと思うけど
藤井くんは後から見て気づけるから直すこともできていいのかもしれない >>872
膝パンしなかっただけかなり我慢してたよね
藤井君くらいガッツリ丁寧に読んでても、読み抜けがあって指した直後に気付くのも不思議というか人間の面白さなんだろうけど >>872
この後藤井がガックシうなだれるのが昨日の最大の見どころ。 13銀は永瀬2冠も指せそうな雰囲気
入玉ルート見つけるのは天才的だからね >>883
深浦戦とか自分に明らかにミスがあるとガックシするよね
棋聖戦の第三局とかは負けたけどスッキリしてる風だった フカーラに負けたらめっちゃ悔しがる
渡辺2冠に負けたら悔しがらない
解りやすいな ＞感想戦
＞藤井「（128手目△３三銀の代わりに）△１三銀打たれたら・・・」
＞
＞木村「△１三銀！ そうなのか・・・。へえ・・・。ここでですか・・・。そうですか・・・。こっちか・・・！」
＞
＞藤井「やっぱり△４五歩（の金取りを）間に合わされそうで」
＞
＞木村「そうか・・・。ああ、これは（△１三銀と）指さなくてはいけませんでしたね。なるほど。これ、いい勝負ですか」
＞
＞淡路「コンピュータが出してたんで」
＞
＞藤井「（４六）金取られちゃうんでは・・・」
＞
＞木村「勝ちかもしんない？」
＞
＞藤井「そうですね」
＞
＞淡路「忙しいよね」
＞
＞藤井「手が見えなかったんで・・・」
＞
＞木村「そうか・・・」 ホント、あの見落とし
豊島や渡辺だったら勝ててないよ >>895
いや勝ててるよ
木村王位の相手が豊島や渡辺だったら >>889
その後木村が33銀を選んで藤井君が正座に座り直したところも 優しすぎるよ木村王位
その点まるちゃんは盤面の優しさが皆無だったね 47年前の出来事もエッセーにされてしまう
将棋世界⑨「大山名人から受けた三度の盤外戦術 内藤國雄」
藤井伝説は始まったばかりだね >>895
豊島や渡辺では６二銀の魂の粘りはしないから、あの局面にはならない。 >>895
今のあの2人の終盤力でなんとかなると思ってるならちょっと将棋を見てなさすぎ
口開く前に名人戦の悪手合戦くらい見てこい >>881
33銀と同じ詰めろ逃がれで銀取りに当たらない手だから受け師の木村なら気づくと思ったんだけど
プロ的にそんなに難しい手なのか？ お盆休みになんか企画してくれないかなあ
今年は遠出できないしヒマで毎日アベマ付けてそう
それこそ軍曹とのVSを映像で見たいくらい
ゆっくりしてほしいのもあるけど 将棋世界9月号の王位戦第一局記事読んだが、藤井棋聖の読みの物量が人間ではないやろ
変化が少ないとはいえ53銀を打った時点で20手先の26金で先手勝ちを読んでいる
勿論途中の罠も全部見破っとるしバケモンや 昨日の感想戦は分かりやすかった。だいたい符号が飛び交って、こっちはチンプンカンプンというのが多いのに、
おそらく木村王位の誘導でああいう形になったのかなと思う。棋聖も読み筋をたくさん話していたね。 ところで今日のC2だが、NAGASEウイルスによるクラスターが発生しとるで >>894
木村王位 藤井棋聖の手の内を、核心をさらけ出す、
オジさんに優しい説明に感服しちゃって
次戦はもう戦意喪失 藤井ファンになっているかもしれない。 >>382
相手が（聡太自身の読む範囲でだけど）最善を指すという前提で
考えてる様子。でも毒まんじゅうを差し出す人。 >>908
「そうか・・・それでガックシしてたのか・・・
つまりあのガックシはこちらに勝ちがあるよというシグナル・・・
そのせっかくの機会を生かせなかった私は・・・
なんて弱いんだ・・・こんな俺に藤井くんに勝つ資格などない・・・」 もはや豊島ナベなら負けてた…という人は
二人に対する皮肉だろう
それぐらい２日制で勝ちきるのは大変だ >>906
解説が上手い棋士は感想戦も上手いぞ
木村の解説は素人にも分かりやすく雑談タイムも面白いからファンも多い >>912
豊島でもナベでも今の藤井には勝てない
藤井が規格外すぎて羽生vs羽生世代の再現もないと思うわ
今後はタイトル戦が虐殺ショーになると思う アンチの大好きな豊島渡辺が明日名人戦で戦うからちゃんと最後まで見るんだぞ 〇〇だったらどうだったとかいう仮定の話は意味ないよ
そもそも同じ局面が今後出てくる可能性なんかほとんどないんだし 名人戦や叡王戦も見てないんだろうな豊島やナベが間違えないってw
31銀って棋聖で藤井くんが指した手かよバカが まず豊島名人や渡辺二冠ならもっと早く負けてただろうね
具体的には藤井棋聖が少し分からなくなった△6二銀とか木村王位以外絶対に打たないだろうから タラレバ言っても仕方ないからね
番勝負で藤井棋聖が負けるのは想像できないことは改めて確認できた 暇になったから
銀河、JT、NHK頑張って対局増やしてほしいな >>913
木村王位は失陥したらまたアベマの解説に戻ってきてほしいな
タイトルホルダーになってから全く解説に呼ばれなくなったからな 低能アンチ「豊島渡辺だったら13銀で負けてたねｗ」
↓
「豊島渡辺だったらもっと早く負けてただろうね」
↓
低能アンチ「タラレバは認めない！！！」
なぜなのか それでこのレスの流れをどこかに貼って「また藤井ヲタが他の棋士をバカにしてるぞ」ってやるんだろ
ワンパターンだな、人間として微塵も進歩してない >>914
その前のトーナメントで大橋とか丸山クラスにコロっと負けるのを
なんとかせなな。 >>931
それハードル高くねえ？
1700クラス相手に勝つのは大変だろ 逆に言えばトーナメント勝ちあがって番勝負まで行ければ問題ないと言える >>923
盟友行方曰く木村印の62銀か
あれも木村の見せ場だった 感想戦は木村先生の駒の乱れが気になった
心の乱れが出てるのかなと 王位といえばスレスレの受けが魅力だが、昨日の62銀も流石というかあの歳で強さを維持してるのも納得の一着だった >>928
NHK杯は字幕出せるから感想戦が分かりやすくて良かった
たくさん見たいから勝ち上がってほしいわ >>903
普通は馬に当てるらしい
馬が眼前に迫っている状況で、馬取りにもならないような手は選びにくいし、悪いとは思えないということらしい >>938
しかも、△13銀だと銀の利きも狭いからな
普通は発想として出てこない 受けの木村に感想戦で受けの指導対局を行う藤井。すごい >>939
常識的ではない
淡路が偉そうに言ってたのが腹立つ 大橋戦の飛車打ちや今回の銀打ちのようなバグはなぜ起こるのだろうか。
藤井君のアップデートが待たられる。 あの程度のことをバグバグ言ってたら藤井以外の棋士は全員体がバグで出来てることになるぞ ああいう人間らしい部分もないとな。
全くミス無く最善手指し続けて勝率100%とかになったら冷めるよ。 人間らしいかな？バグって言い方がぴったりくる人間離れしたミスだと思うが 遠山が脳内盤を使わないと言っても、藤井棋聖の詰将棋解く速さの説明にならないな。脳科学者が言った脳内盤を思い浮かべるより符号のほうが軽いので処理能力が速く出来ると言った説明の方が納得いく。脳内盤を使わないらしい遠山は別に詰将棋解くスピード速いわけではないしな。 今日おまかせ録画されてたワイドスクランブルをみたら、昨日の藤井くんが勝っても自分のミスを反省している様子が話題になってたんだけど
とてもチャラい風貌のコメンテーターのお兄さんが
「心の中に鬼コーチがいて、それが理想の勝負の世界なんだろう、藤井棋聖は心に鬼をかっている」って言っていて、なるほど～いいコメントだなぁと思った
変なお兄さんだと思ってごめんなさいww あのシーンはまるで敗者のようなガックリ具合だったから昨日は見ててとても印象深かった >>947
藤井君の脳内盤使わないと遠山の脳内盤使わないは単語は同じではあるものの中身は全く違ってそう >>946
人間らしくないミスだな
銀をタダで取られたうえ、その後の寄せが遠のくからな
人間なら２１銀打はむしろ読まない
実際、解説陣も２１銀打は全く予想してないし驚いてたからな >>946
いいから藤井以外の対局も少しは見なさいな
時間がないときは駒をタダで捨てるとか大駒の効きを見落とすみたいなミスなんて日常茶飯事なんだから >>940
13銀で木村王位ガックリきてましたね
あれは辛いわ >>952
ABEMAで朝日杯の予選を中継してるけど
あれを見てるとひどいよな
AIの予想を見ながらだと「何、このへぼ将棋？」
って感じだけど、プロの人達なんだよなぁ >>957
悪手合戦の代表なその2大番勝負を見てるなら解説がみんな見えてる手すら全然指せずに
明らかにおかしい手を指して逆転なんて普通なことぐらい分かるだろ >>952
ミスの種類が違うものを同一視してもな
次善手の３３歩も藤井君は読んでいたのに、２１銀打を選んだ理由は
と考えると最善手の２１銀不成との符号ミスと考えれば最も説明が付きやすい >>960
盤のイメージが無くて符号で考えてて銀不成を銀打ちと
間違えるって説が人間離れしてるって思ったんだよ >>960
それ、単に最善手が指せてないだけだからな
棋力が全然違うし、朝日杯は短時間だから悪手や疑問手が増えるのは当然 めんどくせーな
答えも出ねーもんをダラダラと
いいじゃねーかお前がそう思うんならそうなんだろ >>962
それは棋譜コメ書くやつのやるミスであって考えてて起こるミスじゃねーよ >>963
そういう説を考えること自体が将棋やったことないやつの発想だよ
そもそも藤井って別に脳内盤がないわけじゃないからな
記事書いたやつが勘違いして盛ってるだけだしあれ 名人戦はまぁそれほど悪く言われるような内容でもない
名局賞候補に推されるような対局はないけどあんなもんだ
悪手合戦って言ったって別にソフトが候補にも挙げない論外の手は指してないはず >>963
もうほっとけよ
ID:Ds2F9eB90は上から目線で自分の考え押し付けないと気が済まないタイプだよ
もうスルーしとけ >>952
角ワープする奴だっているくらいだからな >>952
日常茶飯事ではないけどね、普通はない
悪手とか大どんでん返しは日常茶飯事だけど >>968
論外の手を指してなきゃ評価値が心電図になんてならんよ >>962
ネット将棋でソフト指ししてる時のワイやん
85桂って表示されたから持ち駒から桂馬を打ったら
本当は77の桂馬を跳ねるのが正解って言われたことがある 21銀打クリックミス説いい加減うざいからNGした。
スッキリ。 >>973
そんなこたあない
前回の豊島の二択だって別に論外の手ではないだろ 符号で思考するってのは、アマチュアでもする人はするって話も聞くし、将棋の強さと本質的にあんまり関係ある話ではないのかもしれないよ。
藤井棋聖の強さと結びつけるといかにも「天才のびっくりエピソード」に聞こえちゃうけど。 遠山「わかるよ、藤井君 オレと一緒」
藤井「・・・」 NG入れたとか書き込んだ直後に自分からその話題突っ込むってなんなん・・・ >>978
手順を考えたら記憶は符号でする
考えるのを符号ってのは確かに一般人には難しいかもしれないが
記憶はむしろ符号でした方が複数の手順を考えるには都合がいい 21銀打リミックスに見えた
藤井くんのファーストシングルかな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
