第61期王位戦 Part108
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【第61期王位戦七番勝負】
木村一基 王位 − 挑戦者 藤井聡太 棋聖 各日午前9時開始 持時間各8時間
第1局 7月01・02日(水・木) 木村王位 ●−○ 藤井七段 先 愛知県豊橋市 ホテルアークリッシュ豊橋
第2局 7月13・14日(月・火) 先 木村王位 ●−○ 藤井七段 北海道札幌市 ホテルエミシア札幌
第3局 8月04・05日(火・水) 木村王位 ●−○ 藤井棋聖 先 兵庫県神戸市 中の坊瑞苑
第4局 8月19・20日(水・木) 先 木村王位 ＿−＿ 藤井棋聖 福岡県福岡市 大濠公園能楽堂
第5局 8月31・9/1日(月・火). 木村王位 ＿−＿ 藤井棋聖 先 徳島県徳島市 渭水苑
第6局 9月14・15日(月・火) 先 木村王位 ＿−＿ 藤井棋聖 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第7局 9月28・29日(月・火) 振 木村王位 ＿−＿ 藤井棋聖 駒 東京都渋谷区 将棋会館
第1局 立会人: 谷川浩司九段 副立会: 山崎隆之八段 記録係: 中西悠真三段
第2局 立会人: 深浦康市九段 副立会: 野月浩貴八段 記録係: 広森航汰三段
第3局 立会人: 淡路仁茂九段 副立会: 都成竜馬六段 記録係: 井田明宏三段
第4局 立会人: 中田功八段 副立会: 豊川孝弘七段 記録係: 池永天志四段
第5局 立会人: 中村修九段 副立会: 武市三郎七段 記録係: 西田拓也四段
第6局 立会人: 島朗九段 副立会: 高見泰地七段 記録係: 田中大貴三段
第7局 立会人・副立会・記録係: 未定
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html
前スレ
第61期王位戦 Part107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1596627439/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured こう言っちゃうとなんだけど
三段リーグなんてだいたい皆神童の集まりだろ
その中でどれだけ抜け出せるかって言うのはソフトにどれだけ近付けるかって時代になりつつはあると思うぞ
藤井個人はともかく棋界の歴史として今の時代は、新しい最強棋士＝ソフト棋士の代表者として扱われていくのは当然のような気もする
どうせこれからの時代指し手一つ一つの評価もソフトが付きまとうしな 今の勢いなら藤井が勝つだろう
最年少２冠、最年少８段記録更新だろうね 記録なんか将棋のわからない人達にお任せください
木村王位と藤井棋聖の対局の素晴らしさを共有しましょう >>369
藤井八冠時代は強すぎてつまらないだろうな 聡太くんソフトを使ってるから強いんじゃなくて小さい頃から天才的に強くて、その後AIに出会ってさらに強くなったんやで
勇者が伝説の剣を手に入れたんであって、伝説の剣を持ってるから強い訳じゃない 早くも8段か
まあ戦前の予想は4-0奪取が97パーくらいで残りが4-1奪取って感じ
みんなの予測通りに進んでるんだな
もつれる予測なんて皆無だったしましてや木村が勝つなんて
木村本人ですら全く考えたこともないだろうしw >>398
前に負けたのと同じパターンにハマると余計に焦って崩れやすいのにな
ましてや勝てる直前に自分のミスで同点になったりしたら切り替え難しいのに、それも持ち時間2分で普通あそこまで冷静に戦えないよな このスレ羽生スレ藤井聡太応援スレ渡辺三浦ソフト問題スレという将棋板三大クソスレを煮詰めたようになってるな >>411
千田がソフト採用を教えて、藤井を第一期覚醒させた >>386
サンクス
ほぼ両方1/4ってことはうだつが上がらずって棋士は結構すくないんだな…
さすが三段リーグの恐ろしい壁を乗り越えてくるだけのことは… >>406
現時点で年齢じゃなく奨励会入会から四段昇格までを一番早く通過したのって2年11か月の村山聖から更新されてないんかね？
それとももっと早く通過した棋士っているのかな？聡太も加入年月を見る限りこれは超えてなさそうだし >>381
琴の楽譜が漢数字で書かれてるんだけど、「五四三」という文字列に対して「レドラ」とか頭の中にメロディが流れるのとどこか似てるのかもしれない。 ４人に1人ぐらいはタイトル戦経験してるって、結構多くないか？ 新四段年四人に対して毎年タイトル八つ(七つ)だから意外とそんなもんかも >>236
もう時間がなかったからな。
62銀だけでも、十分凄いよ。 >>422
奨励会を短期間で抜けることだけを考えたら
できるだけ力をためた状態で遅く入会して
一気に駆け抜けるのがいいけど
ふつうそんなことしないので
村山や屋敷みたいに環境的な問題があって入会が遅れたから
実現した記録と言えないだろうか >>381
>>423
幾何問題を代数操作だけで解くようなもんだろ
うんと抽象性を上げれば現代物理が純粋数学に近づいてるような >>366
脳内ソロバンを置かなくても、暗算できる人はいる
というか、暗算名人、暗算高段者はむしろ脳内ソロバン置かないといわれる
わざわざ脳内ソロバン置いて映像変換して、脳内タスクを重くすることはないわけで >>420
四段昇段は原則半年に2人という厳しい世界だもんな。
囲碁みたいに柔らかすぎ運用で無駄に初段を量産するよりは
遥かにマシなんだけど。 >>428
やっぱり年齢が高い方が有利ではあるんや… 結局年齢がすべてだよね
奨励会を何年で抜けたというより何歳で抜けたのかが重要 白組優勝者の藤井棋聖が王位取ると来期の王位リーグは
紅組 木村（番勝負敗者）、豊島（挑決敗者のいた組の残留者）
白組 永瀬（挑決敗者） 、羽生（挑決勝者のいた組の残留者）
になるね
すなわち、木村再挑戦あるで >>433
そりゃまあ、年齢が高いほど入会時点での棋力が高い傾向はあるだろうからな >>284
増田はバナナで既にあの扱いだからなあ
藤井除けば最年少、しかも新人王２回の次世代のトップ棋士なのに 藤井君も時間がなきゃ21銀打という大悪手を指す
その時のためになぜ時間を残さなかったんだ
途中1時間差ついた時長考して木村は悪手指してたけどあれが本当に無駄
終盤の叩き合いになったら多少有利になっても勝ち目ないの理解しよう >>412
例えば10年後に藤井棋聖の最年少記録が破られるとしたら今3歳だから
誰も見つけてないだろうさ 及川の子供は２歳で将棋を仕込まれてるというけど、そういうのは通用するのかね？ >>83
つうこんのいちげきを連打されたら先に死ぬ >>440
大橋戦は時間があったのに間違えたから、時間の問題じゃなくただのポカじゃないかな 人生まるごとミスの塊のようなやつが、ソフト片手に藤井もミスするからなー、ミスがなー、みすったなー、あーミスしたー
大衆はいつの世もしょーもないもんだなw >>449
ファンなんてそんなもの
野球だって選手がミスしたら、何やってんだーとか色々言うけど、
じゃあ自分がそれを出来るかと言えば出来ない ソフトのおかげでミスかどうかがわかるようになって、
ファンもより楽しめるようになったな
ソフトがなければ解説頼みで、それも正しいかどうかわからなかった
将棋界はいい意味で、ソフトと上手く共存出来てると思う >>451
AI予想手指さなかったらぶっ叩く風潮には辟易している
少数とは言え野球やサッカーみたいに選手を堂々とヤジる悪質なファンを将棋界にも増やしてどうする >>445
そういう子供たちから100人奨励会に入る子がいたら
1人は藤井棋聖の記録を塗り替えるだろうと そういう風に考えてる 先生の指す手は全てミスない素晴らしい一手だ思ってればええの？
カルトやん >>109
手が伸びてなかったのはそういうことか
そっかーってよく言ってたもんな
ハブに睨まれたカエルみたいになってた >>452
別にいいじゃん
それでその人は楽しんでるんだから
今までは手の良し悪しがわからなかったから、
ぶっ叩くにも、どこをどう叩けばいいかわからなったのが、
わかるようになったのは大きな進歩だよ >>451
観る将・初心者を取り込んで興業としての段階が引き上がったのは間違いない
経験者しか見ない興業には未来がない >>452
人間の方だって「これは人間界では無理な手｣ってのは理解してる場合もある
ごく一部の馬鹿に過敏に反応してどうしろと >>416
＞>>407
＞王将も獲って最年少九段だな
王将取れなくても
来期、棋聖か王位防衛で
十代九段ほぼ確実だろ >>453
藤井以下の年代の奨励会関係見てみろ、小学校にも中学生にも全然藤井の様な異質さ示してる若手いない
藤井は異常すぎる >>445
好きになれればいいけどね、その教育でも
藤井聡太を見ていると思うわ
恵まれた才能があるのは必須で、その上で暇な時は将棋観戦で息抜きするような将棋大好き人間じゃないと無理だわ abemaのコメはワードでNGできれば最高なんだが >>453
早期教育で子供が伸びると信じちゃってるわけだ
悪いこと言わんからお前は人の親にならん方がいいぞ。それから教育関係の職につくのも遠慮してくれ。 >>438
まっすーは将棋以外の生活が楽しくなってる感じがする
それが将棋にはプラスに働いてなさそう >>455
感想戦でもずっと「そっかーそっかー」言ってたもんな
対局と感想戦で二回叩きのめされたような気分かも >>467
右脳とか子供に幼児英才教育してうちの子天才ー！って盛り上がっても、小学生高学年くらいになればただの人だもんな >>438
新人王2回って凄いんだか凄くないんだかよくわからん記録だからな。 女が出来たら見た目を気にしそうだけどブクブク太ってるよ >>460
>>462
AI予想手に踊らされたガラの悪いファンが将棋会館に押しかけないといいけどな
生卵ぶつけるくらいなら棋士の生死には関わらんがヤバい奴はマジでヤバいぞ >>469
13銀指摘されて勝ちだったって言われた時の天を仰いでた様子を見てみるとちょっと心配だね >>465
時間があったら研究して、息抜きに将棋観戦して、時々趣味の詰将棋に没頭する18歳だもんな。記憶力思考力閃きはもちろん大事だけど、それらよりはるかに重要な資質だと思うわ。 >>440
昨日のミスは時間の問題ではなく、ただのウッカリかと
すごく些細な見落としだったので >>476
そんなキチガイいるのか…
青葉みたいのいるから怖いわな
早く新会館に移ってほしい >>471
英才教育でのびるためにはその子に資質があることが大前提で、そうでないのに無理やりやらせても無駄なだけじゃなくて悪影響すらあるからな。 >>453
そもそも将棋界自体が落ち目だからな
その子達が育ったときにプロ棋士という職業はまだあるのかね >>306
藤井棋聖が13銀の筋を感想戦で指摘してる
そう指されたらこちらが苦しいといったニュアンスで
△34玉▲46金の局面(ABEMA11:14:35〜)
王位「ここで？」
棋聖「銀で・・・」
王位「ここでですかぁ・・・こっちかぁ・・・・」
棋聖「そうですね、打たれて・・・△45歩を間に合わされちゃうかと」
王位「(△32銀)成は(金)引いて・・・(金引きではなく△41桂は？)」
棋聖「金引きじゃないですか？桂は(▲26桂があるん)で、金引いて」
王位「あーこれは指さなくちゃいけませんでしたね」 >>462
ただ実況では藤井にも13銀は見えてなかっただろっていう見方も多い中
実際には藤井は13銀が見えないことを期待してあの盤面に誘導したっぽいからなぁ
ナベクラスで時間があれば見えただろうけど
同じようにナベが仕掛けた罠を1分将棋で藤井は回避し続けたことを思うと
藤井vs藤井包囲網という羽生の時と同じことが繰り返されそうな気はする 木村は先日の永瀬戦でも優勢の局面で踏み込まずに千日手
指し直し局も優勢になってから変な手を指して暴発
攻めるのが怖くなってるのかも >>484
伸びなくて挫折して普通のリーマンになっても特技持ってるのはでかいぞ
ピアノなんて弾けるだけでモテるからなまじで >>486
短時間での読みの深さが木村より上って事なんでしょうね。
AIなしでこれを短時間で思い付く棋士って藤井以外誰がいるんだろう、将棋の感覚が違うように思う。 >>487
いちいち、羽生ごときに準えるなよ
ゴミ 増田が行方に終盤で質問されて適当に言って、すぐ自分で答えを否定 落ち着きない
終盤自信なさそう このまま終盤の研鑽の努力しないでいくとB2どまりか >>487
＞実際には藤井は13銀が見えないことを期待してあの盤面に誘導したっぽい
いや、それはどうかな
直後に自分のミスに気づいたようにビクンとして目を見開いてたよ
そのあと真っ赤な顔で叫び出しそうな衝動を抑えるようにずっと口を抑えてた
10:16:48〜 >>488
王位戦第2局からどの公式戦も勝ててないのが気になる
負け癖ついてる上にメンタルへし折られてたら第4局までに立て直すのは難しいと思うわ 将棋連盟とabemaがabema7番勝負とか全対局中継とか企画するから天才をあっという間に神の領域まで押し上げてしまったんだよ >>494
>>235の人が詳しく解説してくれてるけどミスはミスとして
その後すぐに13と33の二択を作ったってこと >>487
21銀指す前には見えてないだろ
見えてたら指さないよ
はっきりミスしたって顔してたしな
でもすぐに13銀があると気づいたから対応は考えたと思うけど
実際は指されなくて助かった バイキングでは「△13銀と指されてたら負けてた」みたいな説明してるけど、実際は「いい勝負だった」くらいだよな 藤井君が全部持ってく前に中村太地が死ぬ気であと二つくらいタイトルを獲るよう切望する
会長のあとに会長をやれるのは太地だけなんだよ
ソロプレイヤー集団を統率できるだけの結果を出しといてくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
