第61期王位戦 Part108
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【第61期王位戦七番勝負】
木村一基 王位 − 挑戦者 藤井聡太 棋聖 各日午前9時開始 持時間各8時間
第1局 7月01・02日(水・木) 木村王位 ●−○ 藤井七段 先 愛知県豊橋市 ホテルアークリッシュ豊橋
第2局 7月13・14日(月・火) 先 木村王位 ●−○ 藤井七段 北海道札幌市 ホテルエミシア札幌
第3局 8月04・05日(火・水) 木村王位 ●−○ 藤井棋聖 先 兵庫県神戸市 中の坊瑞苑
第4局 8月19・20日(水・木) 先 木村王位 ＿−＿ 藤井棋聖 福岡県福岡市 大濠公園能楽堂
第5局 8月31・9/1日(月・火). 木村王位 ＿−＿ 藤井棋聖 先 徳島県徳島市 渭水苑
第6局 9月14・15日(月・火) 先 木村王位 ＿−＿ 藤井棋聖 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第7局 9月28・29日(月・火) 振 木村王位 ＿−＿ 藤井棋聖 駒 東京都渋谷区 将棋会館
第1局 立会人: 谷川浩司九段 副立会: 山崎隆之八段 記録係: 中西悠真三段
第2局 立会人: 深浦康市九段 副立会: 野月浩貴八段 記録係: 広森航汰三段
第3局 立会人: 淡路仁茂九段 副立会: 都成竜馬六段 記録係: 井田明宏三段
第4局 立会人: 中田功八段 副立会: 豊川孝弘七段 記録係: 池永天志四段
第5局 立会人: 中村修九段 副立会: 武市三郎七段 記録係: 西田拓也四段
第6局 立会人: 島朗九段 副立会: 高見泰地七段 記録係: 田中大貴三段
第7局 立会人・副立会・記録係: 未定
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html
前スレ
第61期王位戦 Part107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1596627439/
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太地なんて羽生九段から王座を奪取したのに
それを自慢しないなんて本当に謙虚だよね
解説にもたくさん出てるけど、そんなこと全く話さないし
育ちと人間性が良いんだね
今はどん底かもしれないけどきまた
タイトル戦に絡むようになってほしいわ >>536
プロになれるようなのは実際子供の頃から突出して強いから自信もあるし
俺つええって思ってなきゃやってられないのもあるだろう
藤井くんは自信満々だけど、それをひけらかさないのが身についてるのがすごいんだろうね
アイツより強い、みたいなことは絶対言わないけど
他人との比較にならないことなら例えば「あとレート200点は強くなれる」とか「三段時代と比べて角1枚強くなった」とか普通に言うからね 小さい頃から大会で優勝しまくってたら生意気になって当たり前だと思うけどね 囲碁の一力、虎丸、福岡航太郎らに相当する人材がまったく見当たらないので、
藤井独走時代に突入する可能性は非常に高い 師匠の教育なんだろうな
直接言わないまでも雰囲気で伝えてそう >>542
小さい頃から嫉妬の対象になって身に付けた処世術だと思うぞ
師匠は自己顕示欲強い方だろ 羽生に一つ勝っただけで自慢しまくる変な人は逆に珍しい >>545
棋譜を持ち歩くというのは、いくらなんでも…ww >>544
強くないぞ
普段から謙虚で控えめなのに藤井のことになるとやたら強気なので周りが驚くくらいだった >>545
二つ勝ったらしい
持ち歩く棋譜を新しくしたそうだ >>544
杉本はちょっとは抑えてほしいよね
せっかくの藤井の謙虚さが台無し 来年度からはタイトル戦の会場に立候補するホテル等は
7番勝負なら第4局まで
5番勝負なら第3局まで
を選んでおかないと、出番回ってこないままだね
対局場の順番を考えないと
聡太に来てもらえない伝統の対局場続出になるわw そんなもん、これから聡太はいくらでもタイトル戦でるんだから
いくらでも機会はある 4戦で終わったら豊島の指宿みたいに徳島に宿泊だけしに行くとかないのかな >>547
自分自身は自慢できるような実力実績がなかったから大人しくせざるを得なかっただけで本来の自己顕示欲は相当強いんだろ >>548
えええ...
そもそも、今、羽生に勝つことにどれほどの価値があるんだよ >>526
今朝ニュースでジャニーズクビになった手越の会見もやってて、話し上手くてもこんなチャラい自己中馬鹿が藤井だったらフィーバーは起きなかったと思った 心情的には杉本以外の残りの棋士全員木村を応援してるんだろうなあ >>558
インタビューとか記者会見とか
大版解説とかはも少しなんとかして欲しい
感想戦はすらすらしゃべられるし発音も良いのに >>508
羽生は一般人よりロートル棋士に目の敵にされていた。 数年前までのヨッシャルのタイトル占有率は50％未満でも勝ちまくって独占的なイメージだったのに
聡太なら70％以上行くだろうから残りの椅子の価値は高いものになるな >>558
彼は愛されキャラなんだよ
藤井くんを好きな層とは相容れないだろうけどね
藤井だって人気ある一方で
殺してやりたいほど憎まれることもあるわけだからね >>431
子供の頃に算盤習ってたが、暗算する時には指先を動かすと計算結果だけが浮かび上がる感じだよ。
棋聖も扇子回してるから指先を動かすとこの局面はこう違う手をさして来たらこうと結果だけ浮かぶのでは？
結果の2一銀だけ浮かび盤面のイメージは無いから駒台から取って打ってしまい直後に1三銀で負けると気付いて慌ててたね。
しかし時間使わずに最善の修正手順を読んでる。 >>561
まだ高校生なんやで、芸能人でもないのに無理言うなよ
そのうち慣れるよ 何時間も脳をフル回転させて焼き切れる寸前で心身疲れ果てている時に、
上手くしゃべれっていう方が無理だろ
ずっと休憩なしで頭使う仕事続けた後の自分を考えろ >>564
あれで愛されって、ひふみんとかと同じ層？
手越はどうでもいいけど、NEWSのまっすーが不憫でならない、 藤井君は年上に好かれるよね
おじさんを狂わせてしまう特別な魅力があるのかも 将棋プレミアムでナベが四段昇段のときの対局を自戦解説してるの見たけど衝撃だったわ
あのナベが聞き取りにくいボソボソ声で話してて
ゴキゲンが一生懸命誘導してた
ナベでも高校生になりたての頃はこんなんだったんだなと
同じ四段昇段のときの藤井くんの自戦解説の方が、緊張はしてたけどよほどはきはきしてたくらい 王位戦第四局、藤井棋聖が決める可能性が高い
1日目は、すごくないですかさんとか、座敷童子とかネタ要員でええけど
2日目は、天彦、近藤の豪華解説を切望やで 高校生でインタビューとか受け答えとかすごいのにどこまで難癖付けるんだろ 昨日の21銀打ちのミスは中々面白いね。
頭の中の符号では21銀スタートでずっと先まで考えてたから駒台の銀を間違えて打ってしまったのだろうか。
もし21銀成スタートだったら間違えなかったのかどうか、真相が知りたい。。 >>523
なお現れない模様
あっさり八冠達成しそう >>529
そもそも現れないだろうが
藤井は棋力だけでなくメンタルも歴代最強だからな >>577
それじゃつまんないから現実作者頑張るよw知らんけど >>578
中学生棋士の一人くらいは30年後くらいには現れるだろさすがに >>571
あれはあれでかわいいよナベw
豊島も四段なりたてのころは鳩みたいな顔してかわいい >>574
ただの仮説だし、感想戦の様子から単なる読み抜けってのが有力。
２２玉から２３玉がうっかりだったといってるし、２１銀は検討せず３３歩を検討してたから２１銀は読み筋になかった可能性がたかい。 >>579
作者もう投げてるだろw
高校生が二冠とか有り得んよ >>582
言ってないことを謎の帰納法みたいなので補完して悪口と受け取るやつか
面倒くさいね 21銀を21銀打したミス、大橋戦の91竜を92に動かそうとして92飛打したミス
脳内将棋盤ではなく符号で考える藤井の唯一の弱点 昨日の解説中に、行方尚史九段が、AIが無かった昔の対戦では
長手数の詰み有った・無かったが分かってなかった
、すごく一方的な局面に見えても実は逆転されてた
悪手・好手に見えてたのが実はそうでも無かった、というのが、たくさんあったのだろうと言ってたの印象的だった 大橋戦にせよ王位戦第三局にせよなんであんなミスしたんだろ 今昨日の藤井の21銀打バグについて
いろんな棋士が検討してんだろうなー
どうやって藤井をこのバグに誘発させるかとか なんかここ見てると藤井ならタイトル100期は簡単みたいに思えるんだが
実際どーなのか・・・ 神崎、今もまだ藤井を僻んでるのかね？
将棋世界で鍋に勝った朝日杯を褒めてたのは見たが >>573
それな
難癖つけている輩はほんとにみっともない >>592
来年からはすでに最強の藤井が一日中将棋の研究するようになるんだぞ 藤井聡太とて100期は簡単じゃないぞ。15年はかかる >>581
普通はそういう感想になるだけなのに聡太に関してだけはことごとく難癖つけてくるキチガイが多い
かわいそうだわ >>592
8冠独占しても10年以上かかる偉業を「簡単」とは言わんやろ。 先手矢倉がだんだん増えてきた
やっぱり先手矢倉はいいね >>592
>藤井ならタイトル100期は簡単
挑戦者とレーティング差200になると、今回の王位戦挑戦のように、戦う前から防衛率91%とか95%とかになる。
そうなると8冠13年で100冠達成も、SFとかではなくひょっとしたら十分にあるかもの世界になる。 >>580
例えば羽生やナベレベルの中学生棋士だったら数十年に1人か2人現れるだろうけど、藤井レベルは今後絶対に現れない
例えば今、全盛期の羽生レベルの棋士が現れたって
持ってる才能が 藤井>>>>羽生 なんだから、藤井からタイトル奪うのは無理 >>603
なんだか必死だなあ
夢もないし
ここから藤井くん時代が来るのは間違いないけどポスト藤井時代だって必ず来るんだよ タイトル戦がレーティング200差だから
藤井棋聖は内心楽勝って思ってたんだろうな >>582
藤井の場合、皮肉含みの批判のつもりが事実を言ったに過ぎなくなってしまう例 >>592
そりゃ、最短でも12年以上はかかるんだから「簡単」ではないだろ
でも、100期は余裕で超えるのは確実 全盛期の羽生は自分がこの世で最強だったからそれ以上強くなるのが難しかった
藤井はいくらでもソフトという強者の意見を聞けるから才能・努力が続けば成長に限界がそうそう来ない
藤井、というか現在の棋士のほうが単に強くなるという面では恵まれているから全盛期比較は羽生は凄く不利
藤井は傑出度もすごいことになりそうだけどな… 藤井棋聖は控えめだから七冠を15年くらい続けて
あと残り1冠はみんなで競争してくださいって感じだろうな >>609
時代関係なく、藤井と羽生では頭の出来が全然違う
もともと持ってる才能に圧倒的な差があるんだよ 第３局は王位が全体的にちょっと消極的だったね、感想戦でも本人が言ってたけど
封じ手の２三歩とか、棒銀のために７三に上がった銀を守りに繰り替えたりとか、６五桂から攻めに踏み込めなかったところとか
そういう弱気が終盤のチャンスを逃す遠因になったんじゃないかなぁ
趙治勲みたいな棋士が本局を評したら、気持ちが逃げてる、情けないって物申しそう >>604
今の三段リーグ上位に17・18歳ぐらいがいたよな
順調にいくかは分からんけど 藤井が番勝負まで出てきたらかなり無理ゲー
そこまでに全力で止めないと ソフトで将棋の質が変わったんだから
対応できる若い棋士を少し多めにしてほしいけどな
一人勝ちじゃつまらんから
四段になってからぐっと力を付けることもあるし すでに藤井が番勝負で負ける姿が想像できないうえに、藤井には伸びしろしかないからな のだめのヒットで音大志願が爆増したのと同じように
これからは藤井ブームで将棋に関わる母数が変わってくるから
天才も今まで以上に発掘されるのは必定 １３銀の方が注目されてるけど
３３銀でもＡＩ的にはだいぶ戻してたんだよね なんせ永瀬2冠は藤井棋聖のアシスト君になってるからなー
これから藤井棋聖とタイトル戦で戦いたかったら
永瀬の壁を破らないといけないかもしれない >>571
なるほどね
ナベ先生も始めからあんなペラペラしゃべられる感じではなかったんか >>522
40年後に小学生棋士が現れて通算199期のF8冠に挑むっての頼むわ >>563
羽生はかれこれ10年以上まえ（下手したら20年近く前）から衰えた衰えたといわれてたぞ 番勝負になったらあの頃の羽生より絶望感あるんじゃないか
あの頃の羽生知らないけどｗ 藤井は普通の対局でも相手がタイトル戦並の全力でくるからな
才能あるうえに毎回あんな対局続けてたらそりゃ強くなるわ
棋士全員でバケモノを育ててる感 >>612
朝日杯で羽生が藤井の負けた後の感想で
藤井さんの脳内にはクリアな盤面が見えてるんですねみたいに
言ってた
その後、羽生は盤面を4分割して考えると知ってなるほどと思ったが
藤井は盤面で考えず符号で思考するという、よく分からん 藤井棋聖を毎回応援してるけど、その対戦を見てても、（勝ち負けではなく、年齢やこれからの伸びしろも考えると）
永瀬拓矢二冠・佐々木勇気七段あたりは、好手ばかりで、悪手・疑問手が殆どが無く
藤井棋聖にかなり近い存在に見えた
こういったライバルもどんどん出て来るはずだから、藤井棋聖を応援する立場としても面白い なぜ藤井が今後コンスタントに勝ち続けることになってるんだ
才能があっても屋敷みたいになる可能性だってあるんだし
将棋に飽きちゃって森内みたいになる可能性だってある >>422
今は三段リーグがあるから難しいんじゃないの
タイミングが悪いと半年近く待たされたりするし おじさんの時にAIがあればなー
今おじさんはAIソフト三昧らしい >>628
遠山いわく符号で考えるのは普通のことらしいぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
