永瀬拓矢の失冠を願うスレ2

**名無し名人** · 2020/10/01(木) 09:58:39.02

引き続き願い続けよう。

**名無し名人** · 2020/10/16(金) 07:44:20.98

>>318
じゃ和服警察とまともな批判まで呪ったあなたにも帰ってきますね
あーそれが叡王戦失冠だったのかな叡王戦の記憶はドブに捨てたみたいだけど

**名無し名人** · 2020/10/16(金) 08:13:05.80

753 名前:名無し名人 [sage] :2020/10/16(金) 07:59:47.77 ID:U1wNysBl
将棋指しの社会的地位なんて低かったんだよね
ヤクザのちょっと上くらいの社会的認識だった
大山の時代までは
それを文化継承という名目で谷川や羽生の世代が押し上げ、藤井君の登場で文化的職業としての確固たる地位が根づき始めた矢先に、永瀬や今泉が全てをぶち壊すようなことをしでかしているので叩かれている

このスレでは今泉は関係ないが実質今泉アンチスレで永瀬が被弾してて草
永瀬が叩かれてる理由の一つは谷川や羽生世代が築き上げてきた将棋の社会的地位を破壊する行為だよ
個人的には永瀬の傲慢さも腹立つが

**名無し名人** · 2020/10/16(金) 08:26:20.17

>>353
こんな所に乗り込んでこないで応援スレなり、冤罪スレなりいきなよ
あなたがその3人が見たくないのと同じ様に、こっちは謙虚口にしながら傲慢な永瀬が嫌で、なるべく見たくないんだよ
だからタイトルホルダーだと嫌でも目に付くから失冠してほしいし
挑戦者にもなって欲しくない
生理的に無理なんだからどうしようもない
誰々よりマシだとか、許せないお前らの方が少数とか言われても
変えられるもんじゃない
しかるべきスレで愚痴ってるだけなんだからほっとけよ

**名無し名人** · 2020/10/16(金) 08:33:38.62

柔道やら剣道を代表とするすべてのスポーツ、あるいは伝統的なあらゆる競技
特に2人以上が対戦するようなもので双方の服装がチグハグなものってなんかあるかな

**名無し名人** · 2020/10/16(金) 12:43:17.23

仮に永瀬が棋王挑戦決めたら渡辺は負ける事が許されないな
流石に今の渡辺なら永瀬には負けないだろうけど

**名無し名人** · 2020/10/16(金) 12:45:37.71

もうAR技術で中継では和服着てるように見えるようにすればいいよ
更に進めば対局者もリモートで自宅からアバターだけ出演させてもいい
それなら盤も駒も必要ないし普段からリモートでやれば将棋会館も建て替える必要ない
駒も漢字やめて英語にするかチェスみたいに形で区別すれば国際化も出来るかも

将棋の未来は明るい

**名無し名人** · 2020/10/16(金) 13:17:16.00

>>348
渡辺明３冠、和服を語る　１９歳の初タイトル挑戦時から「白瀧呉服店」を愛顧

渡辺３冠は、当時１９歳の五段だった２００３年度の王座戦で初めてタイトルに挑戦した時から同店を愛顧している。
今ではファンにも広く知られた白瀧呉服店と将棋界との関わりが深まる契機を生んだ第一人者は、
和服でタイトル戦に臨むことについて「子供の頃からの憧れ」と語った。

和服を着て将棋を指すことは今でも特別感があります。タイトル戦ではない、将棋会館での通常の対局はスーツですからね。
強制ではないから、別に着ても着なくてもいいんですけど、
それでも着るのは子供の頃、棋士になって、旅館やホテルでのタイトル戦で和服を着て指すことに憧れたからです。

大山康晴十五世名人やもっと前の時代から受け継がれてきたことなので、大切に継承していかなきゃいけないことだと思います。
自分はもうキャリアの後半に差し掛かってるかもしれないけど、今後も和服で将棋を指す機会が多くあれば、と思います。
https://hochi.news/articles/20200711-OHT1T50018.html

**名無し名人** · 2020/10/16(金) 14:47:29.06

渡辺は成長したね

**名無し名人** · 2020/10/16(金) 17:51:45.34

>>351
あの時ダニーは永瀬に気を遣ったんだろ
ひとりスーツにならないように
そもそもドンキで急遽私服を買ったくらいの気の配りようだった
お前さんみたいなのはそういう気遣いを想像もせず無意味だと思ってんだろうな
上から目線はどっちだよ

**名無し名人** · 2020/10/16(金) 18:41:51.53

オタもお子ちゃまなんでしょう
棋士だからこうあるべしじゃあなくて子供のままの振舞いする大人はただ不気味というだけ

**名無し名人** · 2020/10/16(金) 19:44:48.17

タイトルホルダーは将棋界の代表
その自覚が全くない28歳児

自分のことしか考えない口だけ謙虚な傲慢野郎

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 00:42:18.92

>>永瀬が叩かれてる理由の一つは谷川や羽生世代が築き上げてきた将棋の社会的地位を破壊する行為だよ

学校中退する奴は第一人者の資格ないんだよ
将棋教室に子供集めるのに羽生や藤井が中退じゃ都合悪いからな
将棋で推薦なんかあるの先達のおかげだろう？なに中退してんだよ
永瀬より谷合や片上のほうがよっぽど将棋界にとって商品価値高いんだよ
棋士は頭いいですよってはったり効くぶん、いるだけで役にたってるからな

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 00:52:55.48

>>362
人にそういう気を遣わせていることに
悪気なく全く気づけない性質の人は一定数いるけど
大人になって自覚して気を付ける、対策をとる人もいるんだよね
永瀬は、インタビューなどみると、気づけないというよりひらきなおってる感じだ
それが許される棋士になれて良かったんだろう

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 02:32:54.60

>>365
お前片山か？
片山が永瀬より将棋界に必要なわけないだろ

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 05:43:11.01

永瀬の開き直ってるような感じは相当印象が悪いね

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 09:19:44.01

>>357
チェス

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 09:23:20.54

>>356
さすがにヤバいよアンタ

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 10:32:54.45

>>370
>>356はヤバくもなんともない
このスレにいる人間の総意に近いと思うが
永瀬擁護のために永瀬の件とは無関係の棋士を中傷してる方がヤバい

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 11:20:38.24

>>370の方がヤバい
ヤバくないものをヤバいと言って印象操作している

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 11:33:17.13

>>370
軽く反感持ってた人も冷静になってスレを離れるタイプのヤバさな

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 12:30:15.34

軽く反感持ってる程度で失冠を願うのもヤバいわ
その程度でよくアンチスレにまで来るもんだ

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 13:19:37.54

タイトルホルダーに相応しくないと感じたら失冠願って当然それだけ熱い期待があるのだ
タイトル保持者のひでータイトルのアンチスレが過去にどれだけ立ってたことか

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 19:48:33.59

JTではきっちり和服着て例の飄々とした表情でしたね

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 23:10:39.41

>>31
あらー本年度も神奈川県から表彰されず
芝野虎丸だってさ
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/yi4/prs/r0914018.html

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 00:00:05.19

>>377
虎丸おめ
神奈川の人だとは知らなかったが納得の受賞者

永瀬はシンプルにそういう人脈がないんだろうな
菅井は地元の後援会か何かがあって地元に住み続けて普及活動
高見は森内主催の教室で指導もしてる

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 00:20:04.65

>>377
今年も受賞なしか…
これで気兼ねなく都内に引っ越せるなあ

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 00:26:59.00

>>377
永瀬の振る舞いの好き嫌いは別にして、実績としては高見がもらえたなら
永瀬にもあげてやれよ…と思う
タイトル実績よりも普及活動なんだろうか
基準がわからん

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 01:09:09.19

確か普段は蒲田の道場を拠点にしてるんだっけ
神奈川県とは寝床以外に縁がないか

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 01:16:19.32

住んでるのは都内でしょ

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 01:28:12.32

虎丸受賞理由はPDFの6ページ目
https://www.pref.kanagawa.jp/documents/67772/r2bunkashoprofile.pdf

2017年　竜星戦優勝
2019年　名人獲得九段昇段、王座奪取、史上最年少で二冠達成
2020年　十段奪取、史上最年少最短で三冠達成
あと2018年に日中竜星戦で中国人を破って優勝ってのもあるな

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 01:39:33.38

>>380
それなら高見も一応叡王取ってたし普及活動もしてるしで文句ないやろ

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 08:06:00.61

本人が欲しいと思ってるかわからんけどね
委員会の選考委員とかいるなら振る舞い見て却下案は出そうだが

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 08:12:56.64

>>384
だから高見に文句はないんだけど、高見はタイトル一つで
永瀬は二冠なのにもらえないのは
タイトル数より普及の有無が重要なんだと解釈できるかな
>>385
将棋ファンがいたりするかもww
森内高見が好きなだけとか

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 09:28:31.67

さすがに今年は受賞だろうと思ってた
なんなら昨年じゃないのが不思議。すでに10/1には二冠で八段だったよ

虎丸は実績知名度ともに文句なしだけど、
同業の高見がサッサと受賞してるのは普及、人望、立ち振る舞いもあるんだろうなーと思わざるを得ない

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 09:38:37.42

↑すでに、いらんな失礼

>>385
実家は県内の自営業だし欲しいんじゃない？永瀬本人しか真相はわからんがw

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 11:15:41.81

永瀬って扇子も出てないし、面倒な事は全て断ってるんだろうと思う

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 13:44:48.36

>>386
高見好きな奴なんておらんやろ

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 15:18:38.27

>>390
なんで？

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 15:33:12.39

高見って好きになる要素無くね？ウゼェイライラするってとこなら沢山あるけどさ

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 17:47:09.37

豊島が大阪文化賞。普及活動してないだろ

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 17:58:40.39

森内「58金は？」
森内「なんで銀避けなかったんですか？」

感想戦で羽生に追い討ちをかける立会人森内

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 18:59:18.18

>>393
いや史上4人目の竜王名人なんだから文句の付けようないやろ
同じタイトル持ちでも永瀬とは全然パターンが違う

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 20:10:21.18

でも豊島ってタイトルホルダーとして全然普及活動しないから嫌い

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 20:32:02.90

>>392
>>396
高見アンチスレや豊島アンチスレ立ててこいよ
スレタイ読めやクズが

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 21:00:01.21

>>396
元々名人と竜王は普及で安売りしてなくてイベントもここぞというのだけ
他タイトルはイベント出まくる感じ
例年比だと永瀬と斎藤が出てない
菅井はタイトル戦の合間にダブルヘッダーで午前午後移動してイベント出まくってたぞ

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 21:04:17.13

>>398
斎藤は関西で指導対局やってる
ニコ生の詰将棋イベント出てるしサンリオランドで太地とイベント出てたろ

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 21:08:46.97

豊島は竜王名人のタイトルとる前でも普及活動をしてこなかったよなぁ

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 21:15:54.00

豊島は地元の一宮ではかなりやってるよ。だから愛知に後援会もあるし、市からバックアップでイベントしてる。
知らないだけだろ

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 21:17:41.95

豊島は人間との対局辞めるまでは普通に普及やってたんじゃ。永瀬はずっとやってないから
地元の神奈川県から賞がもらえない悲惨なことに

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 21:32:09.59

どこまでを普及というのか分からんけど
永瀬は去年の京急将棋祭りと東急将棋祭りに出てたよ

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 21:43:58.18

受賞式関係は辞退してるんでない？
将棋指せないイベントには行きませんとか言いそう

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 21:47:42.21

自治体が違う賞を比較しても意味がないような…

まあ豊島は扇子でてるよ
>豊島将之竜王・名人二冠達成記念扇子「飛龍乗雲」発売のお知らせ
日本将棋連盟サイト
更新：2020年04月01日 11:47

豊島と永瀬は人気の面では違うよーなんやかんや豊島は女性ファン獲得に貢献してる

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 02:05:55.89

まあ名人か竜王取った後でもらえばいいだろ
いまのタイトルじゃ軽すぎる

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 02:09:08.41

みんな永瀬が賞貰えないのを嘆いてるわけじゃないだろ

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 05:55:56.58

永瀬もそんな賞いらないだろ

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 06:10:20.48

普及活動やらなかったら将棋連盟脱退して一人でやれよ。
将棋が人気なのは渡辺名人が言ってた通りファンと棋士の距離が近いところなんだから

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 07:30:40.68

棋王戦も勝ちあがってるし、王将戦リーグも勝ち抜きあるな
タイトル取れないことを祈るばかりだが、そもそもスーツでタイトル戦に出場すること
すらイラついているので挑戦者にもなってほしくない
タイトル戦は両者和服の対戦を望む
永瀬包囲網をしいて他の棋士に頑張ってほしい

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 07:32:32.34

その通り、なんなら中継もいらないわこいつ

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 07:59:07.79

和装ってとくかく取り扱いが面倒
永瀬は着付けが崩れるから、とか色々言い訳してるけど、要は面倒くさいんだと思う
でも対局相手や立会人が手間暇かけて和装で挑んでるのに、自分はスーツが楽だから
着ないという理屈が通ると思ってるのかな

永瀬は対局相手が羽生さんとか藤井二冠でもスーツで通すのかな？

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 08:28:51.98

防衛おめ

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 12:59:57.36

>>412
名人戦の大舞台、しかも相手は中原名人というシチュエーションで、
スーツを着てきたレジェンドもいるくらいだから、永瀬もスーツで通すんだろう。

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 13:30:29.54

>>412
服装によって相手に失礼という概念がそもそもないんだろうから
羽生でも誰が相手でもスーツだと思う

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 13:56:12.20

羽生ならスーツかもしれんが藤井なら和服着そう

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 14:31:31.09

自分がタイトル持ってるからいいでしょ理論なら棋王戦王将戦もし挑戦者になるなら和服着ると予想してるんだけど違うかな、スーツとかナベ絶対嫌うと思うけど

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 16:40:36.04

もし在日なんだったら同情するけどな
自分が「何でチョゴリ着ないんだ！」って責められたらつらい

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 16:54:36.18

冷えピタとか貼っていたしな

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 17:25:16.41

防衛おめー

永瀬叩きしてる勇気オタBBAざまぁwwww

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 18:29:48.79

他の若手棋士のファンが叩いてると思い込めば幸せでいられるならそれはそれで
ファンが現実見れば永瀬の態度が改まるわけでもないしな
所詮はアンチはおろかファンが嘆いたって関係ない自分勝手傲慢野郎だし

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 18:48:45.56

なんで渡辺は王座戦久保に負けたんだ、面倒くさかったんか？渡辺なら奪取できたやろ

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 19:25:34.65

普通に「なんで勇気？」なんだけど、そういう人多くない？
藤井や豊島ならまだわかるけど…

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 19:37:42.16

なんで勇気？だよな
王将戦の対談でdisったのを根に持ってるとでも思ってるのかな
あれは勇気だからどうとかじゃなくてタイトルホルダーにもなって他人弄りで笑い取るとかどうなのよ？って感じなのだが

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 19:48:34.18

なんで勇気？って思う時点で永瀬オタなんじゃねえの

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 19:49:01.87

もしくは叩いてる勇気オタ本人だな

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 19:52:09.90

二択かよw

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 19:58:38.92

いやいや>>420に書いてあるから

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 20:32:17.63

どっちかって言わなくてもアラフィフ棋士のファンに決まってんのに

**名無し名人** · 2020/10/20(火) 03:42:11.30

だからなんで他の棋士のファンがそれ故に叩いてると思うんだよ
永瀬が嫌われる言動をしているが故に叩かれてるだけだろ

**名無し名人** · 2020/10/20(火) 06:53:30.76

高見斎藤年食った久保で三期とかラッキーすぎだろこいつ
予選もぬるい山だったし

**名無し名人** · 2020/10/20(火) 06:57:21.93

>>424
そうだな
勇気ファンじゃないが、呆れてしまった
>>430
別に永瀬は、誰か他の棋士のファンだから腹がたつとかではないな
ただ、谷川ファンからは、珍獣のように思われるかもしれないけどww

**名無し名人** · 2020/10/20(火) 08:54:40.32

今日はおじ応援
王将戦も挑戦者にさせたくない

**名無し名人** · 2020/10/20(火) 09:09:59.31

>>430
誰かのファンではあるだろ
誰のファンでもないやつなんて少数派

**名無し名人** · 2020/10/20(火) 09:41:46.64

>>357
思ったんだけどタイトル戦だけ特別衣装がある競技って何がある？

**名無し名人** · 2020/10/20(火) 10:33:41.23

>>428
ヲタ(オタ信者)　BBA　ざまぁ
前からいる対立煽り荒らしの口癖だよ

**名無し名人** · 2020/10/20(火) 11:57:16.84

>>432
谷川研究会にもし誘われたら参加するかな？

**名無し名人** · 2020/10/20(火) 12:18:54.70

>>434
誰のファンでもないなんて書いてないんだが
好きな棋士との絡みどうので叩かれてるわけじゃないだろってことだよ

**名無し名人** · 2020/10/20(火) 12:33:12.78

必死すぎw

**名無し名人** · 2020/10/20(火) 13:04:30.79

おじおじがんばれー！

**名無し名人** · 2020/10/20(火) 16:58:10.81

木村頼む

**名無し名人** · 2020/10/20(火) 17:06:48.60

まあ勇気ファンが永瀬叩きしてるのは事実なんだよなあ

**名無し名人** · 2020/10/20(火) 17:14:44.35

>>442
永瀬が勇気ファンに恨まれそうな発言を公の場でしてるからしょうがない
発言内容が永瀬と勇気の仲だからと許容するファンだけじゃないだろうと思えるもんな
でも永瀬を叩いている人の一部であって多くは永瀬の言動がタイトルホルダーとして嫌だと思う人だろうが

**名無し名人** · 2020/10/20(火) 17:22:38.97

また勝ちそうな流れなんですが
このスレ逆神すぎ

**名無し名人** · 2020/10/20(火) 17:22:57.71

逆神様ありがとー

**名無し名人** · 2020/10/20(火) 18:58:07.41

現在トップ4に入る実力なんだから勝つ可能性が高いに決まってる
逆神発言は頭悪い

**名無し名人** · 2020/10/20(火) 19:05:32.67

タイトル戦出てこなければいいだけだから。勝つたびに来るってのは相当効いてるんだなｗ

**名無し名人** · 2020/10/20(火) 20:30:37.94

叡王戦には頑なに触れないんだからお察しよ
就位式の紋付豊島はよく似合ってたな
永瀬防衛だったらスーツだなとコメで揶揄されてたぞ
そういう存在になっちまったんだよ永瀬は

**名無し名人** · 2020/10/20(火) 20:36:25.32

流石に木村じゃ勝てんか残りの豊島藤井広瀬羽生が上手いことやってくれるように祈る

**名無し名人** · 2020/10/20(火) 20:43:27.01

永瀬は、大晦日企画の他にニコ生で何かやったっけ？

**名無し名人** · 2020/10/20(火) 20:48:29.97

福ちゃんとパオ島とゲーム実況

**名無し名人** · 2020/10/20(火) 20:49:40.97

永瀬が勝手にスーツ着て喜んでるだけならまだいいけど、
心配なのは「永瀬さんがやってるんだから」ってことで、
若手が次々とスーツでタイトル戦に現れるんじゃないか、ってこと。
こうなったら良き伝統は崩壊する。

**名無し名人** · 2020/10/20(火) 20:50:44.79

この逆神スレ