X



トップページ将棋・チェス
1002コメント215KB
第10期 リコー杯女流王座戦 Part4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し名人
垢版 |
2020/10/06(火) 17:33:53.53ID:uV//PvPp
第9期 女流王座 西山朋佳

連盟棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/jo_ouza/

中継サイト:http://live.shogi.or.jp/joryu_ouza/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/joryu_ouza/

トーナメント表
海外招待:http://system.81dojo.com/ja/tournaments/760
一次予選:http://www.shogi.or.jp/match/jo_ouza/10/yosen.html
二次予選:http://www.shogi.or.jp/match/jo_ouza/10/nizi.html
本  戦:http://www.shogi.or.jp/match/jo_ouza/10/honsen.html

前スレ
第10期 リコー杯女流王座戦 Part3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1596099380/
0900名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 17:43:23.69ID:8c4W4bpQ
>>896 感性が普通とちょっと違うね。出雲の山奥で修行してる武道家みたいだ。
実際は関西会館のそばで吉野家牛丼食ってるらしいけど。
西山はいつ復調するかまるで読めないね。
0901名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 17:43:36.08ID:yezmshPY
西山は次からは袴着用で対局しそうだな
里見に対する効果的な盤外戦術になるしw
0902名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 17:45:36.14ID:r74BmRJU
独特の感性といえば里見が絶対スカート履かない伝説も気になるな
0903名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 17:45:37.79ID:AQtU8XBs
飛車切りの時点で王手飛車から寄り筋を見つけて指し切ったのはさすが
52桂の受けも正確だったし一時の不調から脱した感じだな
0904名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 17:47:58.81ID:QQA2dgf+
11月10日 第2局
●西山朋佳 - ○里見香奈

【第10期リコー杯女流王座戦 五番勝負】
西山朋佳 女流王座 − 挑戦者 里見香奈 女流四冠 持時間 各3時間
第1局 10月28日(水)    西山王座 ○−● 里見四冠 先 東京都文京区  ホテル椿山荘東京
第2局 11月10日(火) 先 西山王座 ●−○ 里見四冠    東京都港区    明治記念館
第3局 12月01日(火)    西山王座 _−_ 里見四冠 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第4局 12月09日(水) 先 西山王座 _−_ 里見四冠    東京都渋谷区  将棋会館
第5局 12月14日(月) 振 西山王座 _−_ 里見四冠 駒 東京都渋谷区  将棋会館
0905名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 17:50:56.95ID:3w/W82mP
今来た
棋譜見たが81歩がいかにも好手だね
これが勝ちを決めた手なんじゃなかろうか
0906名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 17:55:40.73ID:PSR3rSB6
>>902
イベントじゃスカートはくよ
以前さといものものと思われるスカートとローヒール身につけてるのを見た
0908名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 18:00:12.88ID:r74BmRJU
>>906
へー、知らんかった
里見も西山もスカート+パンストはかないイメージ
カトモモはなぜかワンピースが多いね
0912名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 18:12:06.53ID:r74BmRJU
あと里見のパンツしわくちゃやな
アイロンぐらいかければいいのにと
0913名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 18:17:00.03ID:MPWFanj2
スーツで正座するってのが良くないんだよな
やしもんなんてもっとシワクチャ
0914名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 18:17:31.80ID:eVX4umBa
関西からの移動直後だろうから仕方なくないか?
0915名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 18:44:05.60ID:yXYiDqot
なんか西山が調子落として互角くらいになったな
昨年度は西山の方がはっきり強かったのに
0916名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 18:52:01.39ID:ehO7qjIw
>>902
どんな場面でも絶対にスカートを履かないのはカロリーナと石橋
あとはスタートの方が多い
0918名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 19:14:35.79ID:0FGzenpM
>>893
本業はプロ棋士見習いと言いたいわけか
しかしプロを目指す者が里見相手とはいえ女流に番勝負で負けて
よしとするかね?
本気でプロを目指すなら負けらんないと思うが
0919名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 19:15:20.40ID:QtxCISWH
>>909
死ぬほどスカートがダサい
長くてダサくてキモい
0920名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 19:18:07.10ID:3w/W82mP
>>918
腐っても鯛
奨励会三段が元奨励会三段に負けるのは普通にありえること
元奨三段がタイトル挑戦者に勝つことだってあるわけだしな
0921名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 19:21:20.92ID:iHYozq8g
>>919
多分アンタほどキモくない
0922名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 19:23:41.03ID:Qi30q04v
NHK杯の聞き手やってた頃の矢内さんは長いスカートがネタになってた
0923名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 19:25:25.98ID:ZZcPcOlY
里見も対男性棋士5割なんだから弱くはないよ
0925名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 20:02:33.08ID:TZRIoAgK
どういうこと?


将棋放浪記【プロ棋士】
42 分前
このあと20時からリコー杯女流王座戦(第2局)の解説を生放送で行います。
↓こちらのチャンネルです。ぜひご視聴ください!
0926名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 20:04:36.38ID:NXDllPKv
>>918
「目指してるだけ」でマウントしてもしょうがないw
そりゃ中さんや6級も同じだ
0927名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 20:06:42.34ID:wxjVN7vE
>>896
ケーキ食べないの?
午前のおやつは昼によく食べてる印象だけど
0928名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 20:09:24.78ID:3wDyDoXV
機材トラブルで22時からに変更か
0929名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 20:14:20.53ID:NXDllPKv
里見が居飛車で勝ったのはでかいな。
里見の居飛車はぶっちゃけ、「あんたの振飛車はたいしたことないよ」
という意味だからなw
山口→岩根→甲斐と徐徐に下から上がってきた。
居飛車で見切れるよという宣言が西山にも適用された
0930名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 20:29:15.12ID:r74BmRJU
>>924
ほんとだ
里見スカートいけるやん
でもこの時の室谷はかわいかったんだなと
なんでああなったw
0932名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 22:08:20.72ID:msq/1Zot
Youtubeダイジェスト始まらない…
0933名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 22:12:36.23ID:3w/W82mP
西山との相振りは力戦系になるので、読みの力で西山が完全に上
それなら、得意じゃない居飛車使ってでも対抗系にして、読みの勝負にさせないということじゃないかな
0934名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 22:18:43.34ID:e3a8Uk1I
基本的に里見は対抗形の方が得意だし、
西山や岩根のように、端を絡めて縦にガンガン来る相手には相振りは避ける傾向にある
0935名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 22:34:46.06ID:R+ikfCio
この高尚な戦いに、香川なんぞの入ってくる余地はないな
0936名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 22:54:05.13ID:NXDllPKv
>>933
違う。里見は相振りだと間違いが起こるので、確実に勝ちに行くときに居飛車を使う。
西山に限らず、マイナビ予選でアマ相手にするときも同じ。
0937名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 23:01:05.74ID:+gv9Rs4Q
縦将棋より横将棋の方が勝つ確率が高いと判断したんじゃねーの、後手だし
0938名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 23:05:15.62ID:F7SGcdfX
じゃあ里見は残りの対局全部居飛車の予定な訳?
西山は対女流以外はほとんど対抗形だから経験値は豊富だとは思うけどさ
0939名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 23:21:40.14ID:NXDllPKv
>>938
対抗形で負けるようになったからじゃね
経験値とかは関係ないだろう
負ける経験増やしてもしょうがないし
0940名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 23:21:57.61ID:3w/W82mP
>>936
里見の居飛車は確実に勝ってるわけじゃないだろ
むしろ得意な振り飛車より勝率は低い
0941名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 23:26:30.94ID:NXDllPKv
>>940
でも>>936だよ。
岩根にも甲斐さんにも真梨花にも相振りは激減した。
居飛車で勝てるからね。
勝率いうても、そもそも相手によって使い分けてるからなあ。
振飛車使うときは相手が居飛車の場合が多いし、そりゃ得意だろうさ。
比較対象はあくまで、里見から見て、相振りか、対抗形の居飛車かだ。
0943名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 23:33:53.77ID:e3a8Uk1I
里見は戦略家だから、相手を研究して戦法決めてる。
純粋振飛車党が相手でも、四間得意な真梨花には相振り、岩根にはじっくりした対抗形、
室谷は攻め足が遅いから、どちらでもOK。
対西山には居飛車が多くなってきたから、その方が勝ち易いと見ているのかも。やはり西山は玉頭戦や端攻めが強烈だから相振りは怖いと思う。
0944名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 23:40:17.79ID:e3a8Uk1I
里見が対戦を重ねるごとに、相手を寄せ付けなくなるのは、相手の棋風や得意形を見極めるのが上手いから。
ただ西山はその範疇を超えてるから、まだまだ試行錯誤してる。
0945名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 23:43:09.86ID:F7SGcdfX
>>943

まぁ
>>811の印象のように
棍棒ガンガン振り回す相手には相振り避けたいんだろ。
0946名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 23:44:37.59ID:NXDllPKv
>>945
そう。山口や岩根や甲斐さんと同じってことね。
0947名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 23:49:29.97ID:69j4/s1u
>室谷は攻め足が遅いから、どちらでもOK

wwwwwwwwwww
0948名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 23:49:43.05ID:NXDllPKv
で、なんで里見は岩根や甲斐さんやもっと格下の振飛車党やアマ戦で
相振りすることが少なくなったかというと、
>>945が理由。相振りはお互い頭からガンガンきやすいわけだ。で、たまに通ってしまう。
それを嫌ってる。岩根にも散々苦労したからね。で、もっと勝率高い戦術を模索して、
対抗形の居飛車持ちに辿り着いたというわけだ。
0949名無し名人
垢版 |
2020/11/11(水) 00:01:49.22ID:CklUGchu
で、ならなぜ今まで西山にあんまり居飛車を使ってこなかったかというと、

里見の振飛車の強さを10とすると、
居飛車は9なわけ。
ただし、その居飛車9は、8以下の格下振飛車党を完封する9。
里見の振飛車10は、ガンガン振飛車8相手に間違いが起こる。

で、西山は例外的な振飛車10だから、
自分も10でいかないとダメだなと当初は判断していた。
だから対西山は例外的に相振りになってた。

でもプロの本来の姿として何度も対戦して、見えてきたんだろうな。
居飛車9の方でいいなと。しかも端カウンターがぬるくなる舟囲いときた。
西山は奨励会で、対抗形で負けが込んでるしな。
0950名無し名人
垢版 |
2020/11/11(水) 00:08:13.54ID:V+9an4n5
室谷で6
その室谷にすら勝てない若手は・・・・
0951名無し名人
垢版 |
2020/11/11(水) 00:56:40.22ID:R0+d7Rs1
でもこの前挑決で(小声
0952名無し名人
垢版 |
2020/11/11(水) 01:07:06.93ID:sITsVA0v
白玲戦の衝撃でいまいち盛り上がらないな。
女流棋戦としてはレベルが高いのも慣れて驚きは無くなったし。
0953名無し名人
垢版 |
2020/11/11(水) 01:18:47.36ID:law8T6qN
マイナビ、リコーが序列3位になるとは思わなんだ
0954名無し名人
垢版 |
2020/11/11(水) 05:25:22.74ID:rMOMUZo2
めちゃくちゃレベル高いけどな
対局者伏せて棋譜だけ渡されたら女流とは思えない
0955名無し名人
垢版 |
2020/11/11(水) 16:56:03.37ID:zKhVksji
西山里見戦が多すぎるんだろう
さすがに飽きてきた
0956名無し名人
垢版 |
2020/11/11(水) 18:34:40.03ID:TzxEFAfi
強いんだから仕方ない。羽生時代とか大山時代と同じようなもんだ。
あと10年は続くかもしれない
0957名無し名人
垢版 |
2020/11/11(水) 18:55:21.23ID:q2G/DZXa
里見西山に勝てるような逸材は棋士になるだろうしな
しばらくはこんな感じかもな
あとは中三段がどうなるか
0958名無し名人
垢版 |
2020/11/11(水) 19:17:10.16ID:xaNn+tcC
中はプロ棋士になりそうだし、恐らく女流棋戦には不参加を貫くだろうな
プロになった途端に女流申請するなんてことしそうにない
0960名無し名人
垢版 |
2020/11/11(水) 20:54:35.91ID:xdAB8YfW
解説と同じ手を指し続けるなんてすごいな
解説はソフトをカンニングしながらやってるはずだから
0961名無し名人
垢版 |
2020/11/11(水) 21:15:56.73ID:xdAB8YfW
里見西山のタイトル戦は全部関東でやるのか
ふざけるなよ
0962名無し名人
垢版 |
2020/11/11(水) 21:25:34.93ID:kL8oVb5W
里見は関東に来てばっかでかわいそうだな
上田との清麗戦とか
0963名無し名人
垢版 |
2020/11/11(水) 21:56:39.44ID:GfndxaNk
>>955
両者のタイトル戦は2年で4回だから多すぎるって事はないよ。
少し前まで西山谷口戦がやってたし、今だって里見中井戦がある。
0964名無し名人
垢版 |
2020/11/11(水) 22:06:44.41ID:CJw9QA+X
西山がプロになれなかったら
女流タイトルが全部西山対里見になることもありうる
0966名無し名人
垢版 |
2020/11/12(木) 04:12:50.29ID:MUVj/EVB
指が折れても初手84歩のゴミ居飛車のミス待ち糞将棋しかできない清水市代がトップの時代とは全く異次元のレベルだは。
0967名無し名人
垢版 |
2020/11/13(金) 18:35:35.05ID:AWEu1ZpA
>>964
中さんもいるし、西山は里見ほどは対女流で安定してない
0968名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 23:57:41.25ID:6HNQ9g0T
>>964
豚いうな
ソーラーちゃんとお呼び
0969名無し名人
垢版 |
2020/11/21(土) 16:16:39.68ID:96B9JAbz
倉敷おわたのでリコーに集中

ウエストほそくてあおいれなみたいで
これはこれでたまらん
0971名無し名人
垢版 |
2020/11/30(月) 18:05:24.20ID:sU1uSaxh
たいちの立会人って初?
0972名無し名人
垢版 |
2020/11/30(月) 18:21:51.21ID:G/kDE2Ow
>>971
第1期の清麗戦で立会人やってたような
0973名無し名人
垢版 |
2020/11/30(月) 22:05:26.48ID:rICKUzUr
12月1日 第3局
▼里見香奈 - ▽西山朋佳  携帯中継
  立会人: 中村太地七段   記録係: 塚田恵梨花女流初段

【第10期リコー杯女流王座戦 五番勝負】
西山朋佳 女流王座 − 挑戦者 里見香奈 女流四冠 持時間 各3時間
第1局 10月28日(水)    西山王座 ○−● 里見四冠 先 東京都文京区  ホテル椿山荘東京
第2局 11月10日(火) 先 西山王座 ●−○ 里見四冠    東京都港区    明治記念館
第3局 12月01日(火)    西山王座 _−_ 里見四冠 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第4局 12月09日(水) 先 西山王座 _−_ 里見四冠    東京都渋谷区  将棋会館
第5局 12月14日(月) 振 西山王座 _−_ 里見四冠 駒 東京都渋谷区  将棋会館

棋譜中継  >>970

振り返り番組は現時点で作成されていないようです
出来ているのを確認された方補足お願いします
解説担当は伊藤真吾五段です
0974名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 01:18:06.60ID:/N2TLHSz
里見、西山の方が、中村太地より2020年度の年収は多そう。
0975名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 07:10:48.27ID:ztJdIcRt
二人ともスタイルいいよね
0976名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 08:19:28.35ID:yRy59iwe
> 観戦記は馬上勇人さんが担当する。

広瀬章人のペンネーム?
0980名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 09:44:03.06ID:duen70Ci
むしろ馬は合ってないというネタだな
0981名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 10:39:11.83ID:E5UXTbce
里見はいつもズボンなのか。
0982名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 11:20:12.74ID:kaOHt7PU
里見は相振りを避けなかったか
0983名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 11:26:09.14ID:BD5d9pkc
(´・ω・`)ここで▲5五歩なんか突けるのか?
△6五歩▲同桂△6四金▲7七角△6五金▲8筋継ぎ歩で良いとは思えない
ここは▲5五歩は突いたらダメ 突かなければ△6五歩▲5五角△7三銀だか▲8五桂
▲7八金じゃないのまずは
で▲4六銀とか なんか先手パッとしないな
▲7五歩はやりすぎか
0984名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 11:26:58.69ID:yRy59iwe
陣屋って金土日しか宿泊できないんですね
0985名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 11:28:00.61ID:BD5d9pkc
(´・ω・`)あん待てよ▲5五歩△6五歩▲同桂△6四金▲5六銀か
△3六歩から歩入手して△6四歩の筋か
0986名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 11:35:04.50ID:BD5d9pkc
(´・ω・`)▲8五桂?まじで
△5四歩だと▲9五歩か 新手筋か
0987名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 11:46:07.54ID:BD5d9pkc
(´・ω・`)んー上手く行くとは思えないような
仮に△5四歩▲9五歩△同歩▲9三歩△6五歩▲7七角△9三桂
(ここで▲9五香と行くのは上手く行かない)▲同桂成△同香に▲9五香と交換して▲2六香狙いだとしても
▲7八金とかやってないのでやっぱり△4五歩辺りが
0990名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 12:00:29.64ID:WEujZDOx
85桂〜95歩
うまく行くのか?
0991名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 12:12:02.87ID:N0Iepqrd
里見さん研究の手筋なのかな?
思いつきでこんな指しかたしないよな
0992名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 12:15:43.72ID:vZXWcycj
午後からyoutubeで生配信やるの?
0993名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 12:17:22.05ID:aEmY+IZa
里見の変態中飛車、手損にしか見えないし、あまり上手くいった試しが無いような。
0994名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 12:27:39.46ID:N0Iepqrd
棋譜コメだと先手がうまくやったみたいなニュアンスだけど実際どうなんだろう
ソフトでも互角に近いと思うが
0995名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 12:27:39.90ID:N0Iepqrd
棋譜コメだと先手がうまくやったみたいなニュアンスだけど実際どうなんだろう
ソフトでも互角に近いと思うが
0996名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 12:33:59.84ID:aEmY+IZa
うちのソフトだと -100くらい
ただ時間も使わされてるし、先手でわざわざ指す戦法かなあ。
0997名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 12:41:48.27ID:iAVBmDa0
>>992
終わったらYoutubeでダイジェスト放送が見られるっぽい
0998名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 12:42:32.35ID:Oja0jrHJ
>>996
後手よりの互角か。
パッと見た感じ後手持ちだったから、
まぁそうだよなって納得できた。
ありがとうございます。
0999名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 12:45:21.43ID:kaOHt7PU
イトシンは先手もちみたいだな
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況