[銀河戦] 謎の勝敗を語るスレ19 [NHK杯]

**名無し名人** · 2020/10/07(水) 19:39:03.73

連盟公式の謎の勝敗など、未放送テレビ棋戦の勝敗について語るスレです。

前スレ
[銀河戦] 謎の勝敗を語るスレ18 [NHK杯]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1595003727/

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 07:47:35.49

聡太ヲタが羽生ヲタガ～って言い出したら完全な敗勢だからなｗ
独りよがりの屁理屈さえ言えなくなったってことだからｗ

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 07:59:38.42

>>603 自己フォロー。
9/19を9/19～20に訂正。

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 08:47:33.41

>>488
なんでこれ読んで確定って騒いでるんだ？
全然確定とは読めないけど

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 09:09:40.28

てか、すげー盛り上がってるけどさ、
そもそもこの話って、表向きは3連敗だから（連盟サイト）3連敗だと言ってるとしか思えないけど

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 09:12:52.20

藤井が弱いから議論になる

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 09:15:30.51

そろそろ木村に勝ってほしいと思ってる人もいるんじゃないかしらんけど

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 09:17:22.62

>>604
羽生ｦﾀはガチの精神障害者だから仕方ないw

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 09:19:18.25

藤井が勝っているって情報はない。死に物狂いでひねり出した特別対局室が使われてない
っていう一点だけ。10/15に銀河戦の対局があったのかすら分からないのに

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 09:20:56.99

>>608
藤井は滅多に負けないし、何より今の将棋界は圧倒的に藤井を中心に回ってるからここまで白熱するわけで

羽生だの豊島だの他の棋士なら、フリクラに負けようが雑魚に5連敗しようが誰も無関心やで

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 09:25:04.29

>>607
そう思うよ
連盟サイト見ると増田戦や永瀬戦の結果も反映されてないし表向きは3連敗ということになってる

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 09:25:26.10

>>556
今までそんな例はない

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 09:27:55.96

しかし目撃情報が全くないな
色々検索したけど羽生と豊島の間にもないし、一昨日もない
月曜はあったからNHKはほぼ確定

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 09:28:49.78

15日が銀河戦収録だったほうが藤井決勝進出の可能性は低いと思うけどな
藤井が残ってたらNHK杯とかと日程くっつけないか

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 09:32:29.76

>>616
藤井優先で日程組む理由もないから関係ないかと

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 09:33:09.94

ていうか銀河で木村勝ちが確定！って言ってる割に
木村銀河爆誕って言ってる人が皆無なのはなぜなんだぜ

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 10:25:44.55

確定でない上に木村ファンじゃないから

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 10:38:44.86

おじさんが仮に勝ったとして銀河NHK日本シリーズ通じて決勝行くのすら初なんだよね
聡太ヲタじゃあるまいし色々なものを飛び越えて優勝！なんて言えないだろ

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 10:39:43.28

>>557
やまちゃんウケるー
過去猛が山崎に勝った対局も、え負けたことないですよね、とすっかり忘れてて
猛ちょいおこ
思い出すよう並べてみても覚えてなくて
猛あきらめた

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 10:47:06.82

>>539
くそにわかが多いな
銀河戦決勝の後の小学校のてづくり表彰式みたいなの
見たことないんか

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 10:50:02.86

>>622
あれやっぱり特別対局室だよね。
記録読み上げの件もだけど、銀河戦見たこともないのに知ったかする基地外多すぎる。

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 10:54:48.03

藤井オタも朝日杯以外の棋戦優勝が新人王しかないから必死だな

明日香のツイがあまりにもアッサリしている
石田の口調から藤井が優勝に王手をかけてる様子も無し
複数のスポーツ紙が但し書き無しで公式初の3連敗と報道

これで藤井が勝ち進んでると決め付けるのはね

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 10:59:19.19

>>624
関係者がネタバレに配慮するのは当たり前のことです（まして優勝に関わる大一番）。
基地外は常識の欠片もないんだね。

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 11:00:54.12

石田がどんだけ信憑性あんだよ

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 11:02:47.71

>>625
藤井勝ちで特別対局室押さえたっていうスーパーな妄想と較べたら常識の範囲の推測だろ

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 11:03:27.15

明日香のツイがあまりにもアッサリしている
←流石に草　言いがかりレベル

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 11:03:53.31

>>621
山ちゃん、自分の対局すら覚えてないのかよw
前に「2、3年も経ったら棋譜は忘れる」みたいなこと言って、羽生が「えっ！？」って盛大に驚いてたことがあったよな
あれはその場を盛り上げるための冗談かと思ってたが、実際にそうなのかw

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 11:06:28.73

>>628
ツイ遡ったら聡太に滅茶苦茶反応してるから信ぴょう性高い。ここのアホが聡太情報が出てきたら過剰反応するのと一緒。

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 11:07:04.35

元々特別対局室をわざわざ空けた理由がわからない謎から始まってるから多少無理あるのは当然

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 11:07:36.81

藤井以外の棋士でもそれは同じでしょ
表彰式で特対が使われるという事は
15日の特対使用は藤井が勝ち進んでる根拠にはならんという事だ

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 11:10:39.60

まあ15日の特対使用は銀河戦の表彰式のためということで
15日に銀河戦決勝がおこなわれた
船江は昇段してないので優勝はない
までは推理として妥当でしょう

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 11:12:51.21

今まで配信、放送前なのに昇段してバレたことあった？

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 11:18:55.15

632は625宛てね

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 11:29:06.80

>>634
稲葉とか

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 11:40:18.42

>>618
そりゃ木村勝ち確定と喚きちらしてるキチガイは羽生ヲタだから、木村の優勝とか別にどーでもいいからな

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 11:43:26.16

JT豊島に負け
(銀河永瀬に勝ち)
王将リーグ羽生に負け
(銀河木村に負け)
王将リーグ豊島に負け

日刊スポーツや石田のいう3連敗がどれかはわからない

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 11:48:36.49

どっちにしろ3連敗は確定なのね

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 11:50:13.05

しろうとでごめんやけど
ＮＨＫ杯が放送の都合ってのはわかるけど
銀河戦はなんで結果非公表なの？

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 11:50:43.70

>>640
放送の都合

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 11:57:42.35

ほんと銀河の放映遅すぎるのどうにかならんのかねえ
せめてＮＨＫや銀河の勝数加算も放映時ならまだましなのに

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 12:01:49.49

>>630
くだらん
全く信憑性ないわ

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 12:02:08.57

>>641　サンキュ－！
そっか、そんなこともしらんかった　

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 12:03:11.11

>>639
確定ではないからこんなに伸びてるんだが

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 12:08:12.05

根拠ゼロで確定言ってるのは頭の悪さを晒してるだけだな
決勝が15日なのは様々な情報から濃厚だろうが

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 12:11:35.92

>>595
藤井はともかく400勝は通常こっそりと更新されるだけ。
600、800、1000勝は将棋栄誉賞とかが絡んでるから別だけど。

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 12:26:50.25

まあ結局、結論として
わからんてことだね。
3連敗に銀河戦を含んでいるか
いないか、どちらもあり得るので
結局どっちともいえない。

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 12:28:49.44

>>645
あっそうなの？
自分が読み飛ばしただけでどこかではっきり出てるものだとばかり…
トーナメント表更新しようかと思ってたわ

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 12:38:35.30

石田九段が藤井くんの対局が減ってさびしいって言ってるんだから銀河戦は負けてるんだよ
決勝まで進んでたらそんな言い方はしない
3連敗に銀河戦が含まれてないとしたら4連敗してるかもね

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 12:40:29.87

藤井に関しては確定情報はなし（日刊スポーツや石田は三連敗といってるが銀河含めてか含まずかは不明　含まずなら豊島・羽生・豊島の三連敗
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただしそのうち永瀬戦は先行放映されており実際の棋戦だと●豊島〇永瀬●羽生？木村●豊島？木村となる
渡辺・豊島負けは確定情報（銀河放送予定の対局者で消えている

>>317の画像が一番わかりやすい

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 12:41:59.84

>>650
ってお前が思いたいだけで石田情報からは何も確定しない

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 12:44:47.50

石田さんは大の藤井ファンで毎回youtube動画を作って藤井くんについて語ってる
その人が銀河戦について知らないはずがない

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 12:45:22.28

>>650
銀河戦で優勝しようが木村に負けよう
が、1戦の違いしかなく、
藤井くんの対局が減っていることに
代わりはない。

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 12:46:05.56

連勝記録が続いてるならともかく、3連敗とかいう無意味な数字でわざわざメディアが裏取って騒ぐわけないじゃん
首相動静じゃねえんだぞ

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 12:46:22.07

石田先生は藤井の対局が少なくなってることを嘆く前に、勇気の対局が少ないことを心配してやれよw
あれだけ寵愛してたのに、もう勇気には見切り付けたのか？

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 12:55:56.75

>>653
はずがないは草　
確定してないのに断定するな

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 12:59:46.26

>>657
はずがないは推論を元にした確信であり、断定ではありません

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 13:02:27.70

今日もキチガイ羽生ヲタの発作で無意味に阿鼻叫喚だなw

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 13:13:04.53

まあ一番悪いのは準決勝から先行配信やめた将棋プレミアム
途中からやめるなら最初からやるな

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 13:45:41.40

>>660
まあ、先行配信はゴールド契約をさせる為の撒き餌だったからな
王将リーグの真っただ中、撒き餌をする理由はなくなった
ただ、藤井の成績次第では10月いっぱいで解約する者が増えるだろうし、その場合はまた先行配信で釣るかもな

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 14:02:07.04

将棋プレミアムは12月にリニューアルするらしい。月額使用料の値下げを予定してるってメール届いた。

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 14:07:15.82

藤井アンチの自演閉経ミネオ婆こんなスレまでチェックしてんのな
ワッチョイ無しだとやりたい放題

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 14:49:26.23

藤井は10/12にNHK杯やって名古屋で夜に見られてるので対局終わって家に帰ったと思われる
直近で他に対局もないのに学校がある同じ週の木曜日に決勝でまた東京は考えにくいと思うな
藤井が決勝なら10、11か13、17か18に組む
右山でこの間対局で全部無理な棋士はいない。

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 14:53:09.12

おまえもチェックしてるやんきちがい藤井ファンｗｗｗ

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 14:57:49.01

>>664
藤井中心に日程組んでるわけじゃないからな

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 15:01:45.14

>>666
15日に無理に組む理由がない
他の棋士もせいぜい船江と三浦が13日に対局あったぐらい
永瀬みたいな棋士が相手ならわかるけど

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 15:10:27.48

>>666
でも希望は聞いて貰えるんだろ
例えばテスト期間だから対局つけないでくださいとは言えるはず
（あくまでも例えなのでテストがあったと言ってるわけじゃないよ、念のため）

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 15:14:02.47

>>667
テレビ棋戦はスタッフと解説が大勢いるんだから決勝のカードが未定なうちに日程決めてるよ。それはNHKも同様
まして決勝だとお偉いさんも来る

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 15:15:41.11

「将棋を教えて欲しかったら瀬戸まで来い」

これでいいんだよ

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 16:19:28.37

>>653
それはそのとおりだね
んで非公式戦のネタバレって許されてるんかな？

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 17:21:10.97

少なくとも今一般的には3連敗なんだからこの発言でネタバレとか許されるのかとか言う方がおかしい
4連敗とか2連敗とか言い出したらちょっと問題になるかも知れんけど
いちいちブログの文章に（未放映のTV棋戦を除く）でもつけろとでも言うのか

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 17:38:30.99

石田が裏データ見て3連敗発言
去年の田丸と同じパターン

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 17:53:09.54

石田の文章からして、「何かを見て三連敗と書いた」というよりは、「自分の脳内に三連敗とインプットされてる」感じ
普段から藤井の情報が気になって仕方ないから最新情報をしっかり仕入れているのか、
つい漏らしてしまう危険性を考えて、情報シャットアウト（永瀬戦も含む）してるかってところだと思う

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 17:57:35.28

っていうか誰かと話してて藤井二冠最近連敗で調子悪いですねみたいに言われて会話したことをブログに書いたって感じじゃない？
そこで３連敗だっていう話題がでたのでは

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 18:01:42.67

石田は棋士だから結果のわかってる対局を隠してまで
わざわざ3連敗発言しないだろ
銀河永瀬に勝ちを織り込んでそこから3連敗と言ってると思うよ
永瀬戦を伏せてまで3連敗というなら藤井聡太に悪意を持ってるよ

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 18:03:44.78

>>669
誰が勝つかわからないのに予めはない

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 18:08:45.46

>>675
ものすごくストレートに受け取れば「（藤井二冠が）このところ負け続けてますね」に対して、
「いやいやまだ三連敗しただけですよ？そんな言うほど負け続けてなんていませんよ？」って意味合いに見える
だから相手ではなく石田本人の脳内に「三連敗」って情報が既にあるように感じたんだわ

もちろんそれが見た目上なのか、公式のものなのかは判然としないが

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 18:10:24.44

ところでさ、
石田て現役棋士ではないでしよ？
引退しててもデータベースてみれるの？

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 18:12:11.35

データベースとやらを見て知ったかはともかく
未放映棋戦の結果は田丸が知ることができるのだから石田にも知ることができるんじゃないの

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 18:13:42.26

>>676
引退棋士ね

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 18:18:09.68

>>679
どれほどご立派なものがあるのかは多分このスレの誰も知らんが、
かつてお漏らしした田丸はその時点で引退していたわけだから、
引退棋士でもパッと数字を見られるような何かはあると考えられている

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 18:32:26.07

>>676
そこに気を遣うなら数字を使わず連敗という言葉に留めておけばいいだけだもんな

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 18:35:22.60

確かにツイッターで12日目撃情報あったw
負けたのが本当なら銀河戦だね

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 18:36:15.67

ずいぶん昔からその日の全対局の棋譜が棋士に送信されてるだろ
引退棋士がその制度から抜けていても
弟子が流すようにしてれば同じこと
NHK 杯や銀河戦の結果は棋譜まで当日夜には知ってるよ

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 18:36:51.07

12日はNHK杯という説が濃厚

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 18:37:56.74

マスクしてるのにバレちゃうんだな。

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 18:45:14.57

謎スレ普通にキモいんやが
ツイッターで目撃情報漁るやつまで出てきた
ヲタかアンチか知らんがやりすぎ

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 18:59:30.72

謎を語るスレなんで

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 19:24:30.59

>>682
だれか現役棋士から聞いただけとも考えられるんじゃね？それだけの情報だと

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 19:36:06.73

石田九段は将棋連盟の正会員なんだからアクセスできるでしょ
引退棋士かどうかは関係ない

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 19:40:35.51

ここの議論が無意味で不毛になって行くのホント好き

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 19:41:49.59

>>688
何を今さら
Twitterの目撃情報は以前から参考にされてる

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 19:44:08.42

結局のところ推論の域を出ないことばかりで、確定情報は無いないね

確実なことは、↓こいつらがいつものキチガイ羽生ヲタってことくらいかw
ID:a+1miL8a
ID:MC4pqzye

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 19:46:57.98

将棋連盟の正会員は棋士総会にも出られるから当然データベースも見れるよ
正会員名簿に名前があるのも確認済み

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 20:10:46.82

データベースは、放映前の対局のデータも登録されているのか？
たしか、7年位前に、放映前のNHK杯の棋譜を2chに丸々投稿した事件があって、
それ以降は、テレビ棋戦のデータベースへの登録は放映日以降に変更されたと
聞いた覚えがある。

放映日前に棋譜は登録されないが勝敗だけは登録されるのであれば、
データベースにアクセスできる関係者は3連敗を知ることができるが、
ネタバレ対策と考えれば、勝敗すら放映後の登録にしてそうなもんだが。

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 20:14:26.81

銀河線気になった来たけど
まだ結果分かってないのか

じらすねえｗ

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 20:17:46.15

>>697
キチガイ羽生ヲタが壊れたテープレコーダーのように同じような内容の書き込みを繰り返し連投してるだけで、確実な結果なんてわかるはずが無い

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 20:17:54.61

聡太負け認めたくない必死な人ばっかりｗ銀河戦なんて大した棋戦じゃないんだから負けたっていいじゃんｗ

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 20:27:30.78

勝ち負けハッキリ分かる客観的なものが無い。
キチ　ガイにとっちゃやりたい放題。間違ってたら逃げるだけ。合ってたらまた散々こき下ろす。

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 20:28:35.00

そういや石田は例の田丸のお漏らしの時も、
それより少し前に豊島との対戦成績をこぼしてたんだっけ

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 21:46:34.42

こんなスレで連投してるハゲ

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 22:09:11.24

>>677
「勝った場合は◯日です」って通達は普通にあるぞ