第70期王将戦 Part31
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第69期王将 渡辺 明 （2期連続・4期目）
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※前スレ
第70期王将戦 Part30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1602768970/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 貶されてる意味も分からん。
数値だけしか見てなさすぎじゃないのか？ >>36
森内・郷田・久保に負けるのが不覚とか何言ってんだ
普通に負ける相手だろ >>43
豊島は全ての棋戦に手を抜かないからな
まあこの強さを見る限り今回こそ竜王も危なげなく防衛してくれるだろう >>35
王位戦第３局？でもかなり言われていた気が
あれは2転3転では無かったけど >>35
藤井が今日の豊島のような勝ち方をしてたら、100％ボロクソに叩かれるよ
それだけは間違いない >>50
ナベはアラフォーだが衰えるとは誰も考えないんだね >>52
いや格付けの話するなら全員渡辺以下でしょ >>49
山本と戸辺とだけ対局させて振り飛車魔神にしたい >>56
しかし藤井の粘りは糞粘りだから、豊島のような粘りはできない >>53
それが豊島のいいところでもあるけど弱点でもある気がするわ
防衛出来ないのも満遍なく勝ちすぎて過密日程になってるからだと思う タイトル戦でもないのにこの執念
タイトルじゃなく勝ちにこだわってるのか？
別に広瀬に負けても挑戦一番手だったろうに >>45
1分あればいいのかね。30秒の銀河、負けらしいし。 >>56
何で叩くんだ？
ＡＩのまま指してほしいのか？ 藤井は藤井曲線を描くのが普通だと認識されてるからなぁ
普通の棋士なら時々しかできないような会心譜を当たり前扱いされて、ちょっとミスしたらボロクソなのは本当に異常 藤井は正直別格
最近は調子落としてるけど棋聖挑戦〜王位奪取までは神がかった強さだった
来年、藤井五冠になっても驚かん そういえば持将棋局でなぜ角換わりじゃなくて雁木を選んだのか知りたいな >>68
何でと言われても、藤井は一手でも悪手を指したらアンチ藤井に総攻撃される
今までずっとそうだったじゃん 藤井信者は負け惜しみにしか聞こえんな
豊島に0-6だし、藤井は0-2に対して豊島3-0なのはひっくり返らないよ >>70一致率90%とか100%の将棋が普通だったからな
藤井オタでは無いけど豊島やナベと比べても別格 豊島の雁木率ってかなり低いイメージだけど研究外しに来てたのかな 自分の見たまんまの手を指さないと批判される棋士や相手も不憫だわな。
ＡＩ表示のデメリットだな 藤井は豊島に0勝6敗
かつて加藤一二三は中原に20連敗した
相性悪いとトップ棋士同士でも勝敗に大差がつく 藤井信者はどんな勝ち方でも王将リーグ3-0で前半終わってほしかっただろうに、悔しいねえ 藤井は自分が優勢な時にスパッと一直線で決める力は凄いけどねじり合いになったらどうだろうか
豊島はそこが凄い、だからJT杯やこないだの泥沼の終盤戦では豊島が競り勝った 将棋の幅広げようとしてるんだろ
王将リーグで負けてもぶっちゃけそんな問題でもないしな
とりあえず本番は竜王戦なわけで >>66
強くなりたいんだろ
餓狼だわ
もうタイトルとか考えずにとにかく食らいついていく
これからがますます楽しみだわ >>70
藤井は王将戦の第3局とか先日の谷川戦なんかも、アンチに「実質負け扱い」されてたからな >>77最近は調子が落ちてるけどね
落とす前までは本当に異常としか言いようが無い強さだった
ナベが子供扱いされてたからな こういう将棋を勝てる時点で流れは圧倒的に豊島挑戦でしょう 最近の豊島を見てると失冠直後の稲葉戦は真綿流って感じだったが、この間の藤井戦や今日の広瀬戦は序中盤が不安定で終盤の粘り捻れからの勝利みたいになってる気がする >>76
ＡＩも悪手じゃない場面もいろいろあるのにな。
局面が決定的になった1手でいちいち言われるのもうんざりだな。 >>79
最近の豊島は対局でVSみたいな事してる気がする
試してるみたいな
流石に竜王戦ではしっかり勝ちに行ってたが >>57
ナベはまだ36歳で豊島と6歳しか違わないんだがな >>35
藤井聡の場合は王位戦とか順位戦の谷川戦とか引き合いにボロクソ言うの何でなん？
お前っていつも言ってるよな 藤井信者は藤井がどんな勝ち方でも王将リーグ3-0で前半終わってたら、もう王将とったものとして大騒ぎして、竜王戦スレも荒らしてるよ。 >>92
まぁ竜王戦もかなり変わったことやってたけども >>84
藤井は昔はそうでもなかったが、昨年末あたりからねじり合いも強いよ
ただし、豊島戦だけは必ず最後にやらかす 藤井2冠は強すぎて劣勢になる場面が少ないから不利な局面の経験値が少ない
それでも最強の棋士なんだろう 豊島の粘り術って去年の竜王戦あたりから発揮されてる気がするけどどうなんだろ？
無冠時代はそんなに逆転するタイプじゃなかったよね？ 最近は調子が落ちてるというより棋聖戦の頃が確変が入ってただけで
今が本来の強さという可能性 藤井がボロクソ言われるのは羽生がこの歳で未だに負けるとボロクソ言われるのと一緒だろ
ただ個人的には藤井は来年まで学校があるからあの神かかってたレベルを取り戻すのは無理と思ってるわ、再来年に期待 何が怖いって、今日は豊島と広瀬の対局なのに、藤井がスレの大半を占めてることだよ。 >>92
多少悪くなりがちな戦型でも腕力で勝てるみたいな考えかなぁ スポニチは豊島ー広瀬の記事どうすんのやろ？
金曜日の新聞に間に合わんから、土曜日に
掲載するのかな？ >>71
今の豊島には振り飛車が一番有効なのかもしれん >>101
18歳なら確変が本当の力になる日も遠くない >>101
確変ってレベルじゃないぐらい安定してるんだよなぁ それが 少ない持ち時間でもきっちり勝ってくるね、豊島竜王は >>103
今日は豊島の容姿の話のほうが埋めてた気がする キレてるときの広瀬に2発逆転決められるのはほんとに凄いわ
あと豊島は常に全力なのが素晴らしい 何で藤井聡太を持ち出すのか
意味がわからん
せっかく良い勝負が終わった後なのに 豊島は王将戦は遊んでるんじゃないの？
羽生の遊ぶ→負ける
豊島の遊ぶ→勝つ
という違いなだけで。 これは豊島の相振り飛車が久しぶりに見られる日も近いかもしれないな 心配は体調不良だね。去年も今年も過密日程になると不調になるから。豊島さん。 >>100
最近の豊島は優勢の将棋も自分で悪くしてから粘ってドロドロに勝ったりしてるので、強いのか弱いのかよくわからん
以前の真綿終盤とは違う意味でスパッと勝つことが少ないイメージ 頭の回転の速さは受験生の頃がピーク
20歳過ぎると藤井もどうなるか分からんよ
現にトップ棋士が藤井を絶賛している言葉のほとんどが「頭の回転が速い」「読みが速い」とかだし >>43
あっちは適当に流しても普通に防衛できるだろ >>102
藤井は来年の3月で卒業。ストレートなら。 でも豊島の今の強さって正直長続きしない感じはする
こんな土壇場に追い詰められてから無理やりひっくり返す力があるなら普通に勝てよって話だし、
今はなんか妙な魔法がかかってるから結果勝ててるだけで王将リーグが終わる頃には元に戻ってナベにチンチンにされそうな予感 ただの一手が神みたい言われるわけだし、悪手さしゃいろいろ言われるよ、そりゃ >>123
まじでファンからしたら適当に流してほしいわ。 >>102
最近の羽生のボロクソと藤井のボロクソは質とか次元が全く違うので、同列にしちゃあかんわ それもそうだね
藤井の話はやめよう
豊島の逆転劇で盛り上がってるところ水を差してごめんな >>125
そうなんだね
藤井戦も藤井が不出来だったしね 今棋譜見たけど95歩すげえなこれ
最初「え？」ってなって、真意に気づいた時うおおおってなったわ 豊島は勝ちへの執念がすごいな
本当にだれのために戦ってるのかわからない 豊島の負けってほとんど永瀬と渡辺なんだな
タイトル減らして同時期に重ならないようにすべきじゃないか まぁ別に逆転勝利ばっかじゃなくて天彦とか羽生に完勝してたりするわけでそこまで深刻だとは思えないけどな >>136
対羽生戦の場合は先手で勝つところ見ない限りは判断できん >>136
うむ。勝てる勝負は綺麗に勝ち、負ける将棋を泥沼にして泥沼戦で勝つって感じ。
叡王戦のラスト2局も綺麗な勝ちだった。 豊島が抜け出したから、藤井が紛らわすことはできないけど、永瀬がどこまでかき乱すかによるな。
永瀬と広瀬に期待。 ９連勝中のうち永瀬、木村、天彦、羽生なんかは快勝だからな
このレベルにそれができるなら問題ないだろう >>132
高度な次の一手問題みたいだよな
実戦で現れて実際に指されたのは奇跡だと思う >>130
棋聖と名人取られてるから一方的に感じるかもだけど、対戦成績はそんなに悪くないのだよ
大きいところでは、竜王戦準決・銀河戦決勝・叡王戦挑決 >>125
いやだからその強さが4年ぐらい続いてるから本物だよ
三冠までいけたし 永瀬豊島戦たのしみ
けどこれからは豊島の対局も記録解説から警戒されそうだなw 藤井は期待値が高いから悪手を指しただけでボロクソ叩かれるんだー！とか言うけどさ
たかだか6億手読ませた最善手で神の一手だの何だの大袈裟に持ち上げられるのも藤井ぐらいだよねｗ
豊島や広瀬の指した凄い手は神の一手とは言われない >>122
藤井だけがピークから落ち続けると言いたいのかアンチの考えはわからんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
