銀河 JT杯 新人王 YAMADA杯 加古川青流 統合スレ 99
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>>723
永瀬も豊島も失冠してから1敗しただけで2人とも勝ちまくってるんだよな
メンタル強すぎるわ >>722
将棋から個人的に離れてる間にソフトが持将棋模様も最強になったらしいから詳しいことは知らないが
上手いこと学習できてるんだったら、玉が詰む詰まないの展開に比べて、全部の駒の点数が関係ある点数勝負の展開は枝分かれが激しいだろうからたくさん読めるソフトの方が圧倒的に強いだろうなとは思ってる 永瀬はいつも当りがぬるいほうで運が良いな。あっさり勝って銀河になるかも >>682
あの局面はどう見てもとよぴーが仕向けたとかじゃなくて猛先生の大ファンタ
誰も予想できない手だから
とよぴーも指されて10秒後くらいで急にちょっと身を乗り出して「マジかよ」って表情に見えた ４人は抜けてるなあ。ちょっとした調子の差で勝敗が決してる気がする。
今は特に豊島が好調な感じか。永瀬も悪くないと思う。 豊島、ナベ、聡太、永瀬が四天王だけどナベと永瀬って最近あまり対戦してるイメージないな
トーナメントも別の山だったりどっちか途中で負けたりで >>730
銀河じゃなくてJT
川崎屋でパックご飯食べ放題来るか？ やはり豊島は対戦相手を混乱させる何かを持ってるようだな
そうでなければてんてーが突然自らの玉を5手詰めに追い込むような事するわけがない >>733
棋王戦は挑戦有力だからそこで見れるんじゃないかな >>730
永瀬っていつもぬるい方の山で勝ち進むけど最後負けてるイメージ
だから4強て表現も違和感ある >>732
広瀬もあと一歩で王将リーグで豊島を追い詰めたし
ratingほどは4人とは差はない
棋王戦が広瀬と永瀬の激突になる可能性があるからそれが楽しみ 苦労して藤井渡辺を倒して決勝で永瀬に負けるのもありえる豊島さん >>618
フェデラー→豊島
ナダル→ナベ
ジョコビッチ→藤井
マレー→永瀬 ？？ 豊島の将棋が凄くなったような気がするが
具体的に説明できる？
なんであんなに泥仕合（指運？）勝負になって
トッププロ相手に勝てるのか
手としては普通の手を指してる気もするんだけど
今日の将棋で言うと８５香かな
ああいう手で勝っちゃう >>744
今まで→「また鈍足島がビビって変な手指してる。無視無視」
最近→「一見こちらが良さそうだが豊島竜王が指すからには何かあるのかも。別の手を検討するか」 >>742
年収
フェデラー →115憶円
ナダル →43億円
ジョコビッチ→47億円
マレー →23億円
豊島→0.7億円
ナベ→0.6億円
藤井→0.2億円
永瀬→0.4億円
棋士が霞むな >>746
心理的な面もあるか
豊島の手が伸びてるからね
全部通ってしまう 10月17日
○豊島将之 - ●渡辺明
【第41回将棋日本シリーズ 持時間 各10分＋1分×5】
┌───────────────────────┐
│ 優勝 │
│ ┌─────┴─────┐ │
│ │ ⑪ │ │
│ ┏━━━永───┐ ┌───豊───┐ │
│ ┃ 瀬 │ │ 島 │ │
│┏永─┐ ┏━斎┐ ┌豊─┐ ┌─渡┓│
│┃瀬 │ ┃ 藤│ │島 │ │ 辺┃│
│┃ ┏久┐ ┌斎┓ │ │ ┏藤┐ ┌高┓ ┃│
│┃ ┃保│ │藤┃ │ │ ┃井│ │見┃ ┃│
├┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┤
│○│●│●│●│●│●│○│●│●│●│●│●│
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│永│久│羽│佐│斎│木│豊│藤│菅│広│高│渡│
│瀬│保│生│藤│藤│村│島│井│井│瀬│見│辺│
│拓│利│善│天│慎│一│将│聡│竜│章│泰│ │
│矢│明│治│彦│太│基│之│太│也│人│地│明│
│ │ │ │ │郎│ │ │ │ │ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 相手が間違えたタイミングで確実に正着を指せるのが凄いなと思うわ
豊島も間違えてるけどそれに相手が気づかないことは多いけど豊島は仕留めてくるもん 【第41回将棋日本シリーズ 全日程】
① 1回戦第1局 06月28日(日) 久保利明 - 羽生善治 AbemaTVスタジオ
② 1回戦第2局 07月11日(土) 佐藤天彦 - 斎藤慎太郎 AbemaTVスタジオ
③ 1回戦第3局 07月18日(土) 藤井聡太 - 菅井竜也 AbemaTVスタジオ
④ 1回戦第4局 08月02日(日) 広瀬章人 - 高見泰地 AbemaTVスタジオ
⑤ 2回戦第1局 08月29日(土) 永瀬拓矢 - 久保利明 AbemaTVスタジオ
⑥ 2回戦第2局 09月06日(日) 斎藤慎太郎 - 木村一基 AbemaTVスタジオ
⑦ 2回戦第3局 09月12日(土) 豊島将之 - 藤井聡太 AbemaTVスタジオ
⑧ 2回戦第4局 09月22日(祝) 高見泰地 - 渡辺明 AbemaTVスタジオ
⑨ 準決勝第1局 .10月04日(日) 永瀬拓矢 - 斎藤慎太郎 AbemaTVスタジオ
⑩ 準決勝第2局 .10月17日(土) 豊島将之 - 渡辺明 AbemaTVスタジオ
⑪ 決 勝 戦. 11月22日(日) 永瀬拓矢 - 豊島将之 AbemaTVスタジオ 【第51期 新人王戦決勝三番勝負】
池永天志 四段 － 齊藤優希 三段 持時間各3時間
第1局 10月12日(月) 池永四段 ○－● 齊藤三段 先 大阪府大阪市 関西将棋会館
第2局 10月19日(月) 先 池永四段 ＿－＿ 齊藤三段 東京都渋谷区 将棋会館
第3局 10月26日(月) 振 池永四段 ＿－＿ 齊藤三段 駒 東京都渋谷区 将棋会館
第1局 立会人: 畠山鎮八段 記録係: 麻生喜久二段
第2局 立会人: 宮田利男八段 記録係: 宮原暁月二段
第3局 立会人: 伊藤果八段 記録係: 吉田桂吾三段 銀河戦は別の職人さんが作成して下さったので転載しておきます
【第28期銀河戦本戦トーナメント】 https://www.shogi.or.jp/match/ginga/28/tournament.html
放送日(対局日)
11回戦(2020/9/22～10/15放送) ＊呼称は対局時＊
09/22(04/10) Aブロック11回戦 糸谷哲郎八段○－●松尾 歩八段
09/24(06/19) Bブロック11回戦 木村一基王位○－●佐藤天彦九段
09/29(07/04) Cブロック11回戦 羽生善治九段●－○藤井聡太七段
10/01(07/16) Dブロック11回戦 三浦弘行九段○－●斎藤慎太郎八段
10/06(06/19) Eブロック11回戦 広瀬章人八段●－○菅井竜也八段
10/08(07/15) Fブロック11回戦 永瀬拓矢二冠○－●村山慈明七段
10/13(07/02) Gブロック11回戦 深浦康市九段●－○渡辺 明三冠
10/15(07/01) Hブロック11回戦 豊島将之銀河○－●藤井 猛九段
（2020/10/15現在）最終勝残者 / 最多連勝
Aブロック：糸谷 ／ 松尾 (2勝)
Bブロック：木村 ／ 橋本 (2勝)
Cブロック：藤井聡 ／ 出口 (5勝)
Dブロック：三浦 ／ 中村太 (2勝)
Eブロック：菅井 ／ 船江 (2勝)
Fブロック：永瀬 ／ 村山 (3勝)
Gブロック：渡辺明 ／ 増田康 (3勝)
Hブロック：豊島 ／ 山本博 (7勝) 【第28期銀河戦 決勝トーナメント 持時間 各15分＋1分×10】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
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│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
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│木│中│山│菅│永│松│増│藤│三│出│船│渡│糸│橋│村│豊│
│村│村│本│井│瀬│尾│田│井│浦│口│江│辺│谷│本│山│島│
│一│太│博│竜│拓│ │康│聡│弘│若│恒│ │哲│嵩│慈│将│
│基│地│志│也│矢│歩│宏│太│行│武│平│明│郎│載│明│之│
│九│七│四│八│王│八│六│二│九│四│六│名│八│八│七│銀│
│段│段│段│段│座│段│段│冠│段│段│段│人│段│段│段│河│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
http://www.igoshogi.net/shogi/ginga/index.html >>751
ド急所で動いている的を射抜く感じだね
ちょっと異質な感じの将棋
これは長く続くと思う？ ＊呼称は対局当時＊
10/20(08/12) 決勝Ｔ1回戦 第1局 中村太地七段－木村一基王位
10/22(08/14) 決勝Ｔ1回戦 第2局 橋本崇載八段－糸谷哲郎八段
10/27(08/15) 決勝Ｔ1回戦 第3局 藤井聡太棋聖－増田康宏六段
10/29(08/15) 決勝Ｔ1回戦 第4局 永瀬拓矢二冠－松尾 歩八段
11/03(08/18) 決勝Ｔ1回戦 第5局 渡辺 明名人－船江恒平六段
11/05(08/18) 決勝Ｔ1回戦 第6局 三浦弘行九段－出口若武四段
11/10(08/19) 決勝Ｔ1回戦 第7局 豊島将之銀河－村山慈明七段
11/12(08/20) 決勝Ｔ1回戦 第8局 菅井竜也八段－山本博志四段
というかスレが立った段階で誰か転載して下さい
750も過ぎて誰も貼らないとかアホですか？ 変な例えだが
サッカーチームでも急に確変がおきて
やたら神がかった強さになることもあるけど
あまり長続きしないことが多い
豊島将棋はどうやろ
この将棋が通常運転なら
全盛時の羽生みたいになりそうだが
（特に豊島ファンではないけど） 面白くはあるが毎回逆転勝ちになるのは山ちゃんじゃないんだからちょっとやめてほしいw 羽生が渡辺の年の頃こういう負け方したの記憶にないわ
渡辺は苦労するだろ
ダメになったらさっさとやめるとか言ってたからそうするんだろうけど >>758
全盛期の羽生ほど豊島は抜けてねーわ
つーか足元にも及ばない >>674
最近の豊島見てると「不利になったら間違えさせればいい」まで開き直ってる感ある >>749
容姿端麗なラスボスって最近の漫画っぽい 感想戦のときのワイプの中の郷田さんが校長先生みたいだ >>765
間違えさせるってどう誘導できるか全く分からんわｗ
普通に無理だろ 豊島は今年度19勝10敗で渡辺に3勝5敗、永瀬に4勝3敗、他は12勝2敗
一時期調子悪そうに見えたけど、この成績で調子悪そうに見えるというのが今の豊島の評価だな >>773
豊島は間違えても淡々として表情にも出ないのが相手にとってやり難いのはありそう 豊島は7月が全敗だったからねえ
相手がなべ永瀬とはいえ今の調子だったら連敗しないだろうから
やっぱり調子悪かったのだろうし
今が調子いいのだろうね >>774
上村と菅井スゲー
なお二人共不調... 聡太、広瀬、ナベに逆転勝ちできるのは豊島ぐらいのもんだろう 渡辺、豊島、藤井、永瀬の去年からの直接対局数
藤井 11戦
永瀬 13戦
渡辺 23戦
豊島 31戦
ざっと数えたが豊島だけ罰ゲームｗ 豊島の将棋ざっとソフトで並べたんだけど、でもなんか中終盤ミスしてるし、最善連発ではないんだな。
これ調子いいのかなあと思ってしまう。
将棋としてすげー最善とか、見えない一手とか無いんで。
けど、結果逆転勝ち続いてるんで、結果だけ見ると調子いいのかな。
本人はいい将棋だと思っているのだろうか。 相手ももちろん間違えてるけど豊島も間違えてる
それでも最後に立ってるのは豊島
やはり力戦乱戦がめっちゃ強いんだよな >>781
でも昔からそういうタイプでなかったよね。
むしろ先行逃げ切りタイプ。
何でこうなった、って感じ。
わしはいきなり宇宙からやってきた別人の将棋見てる気分。 >>773
強い人が不利な局面で怪しい手を指すと攻め合いなら勝ちなのに受けて逆転とかよくある
人間同士の将棋は信用力が凄く大事 >>783
もともと攻め将棋で力戦はめちゃくちゃ強かったよ
AIの影響で序盤研究家みたいに扱われてしまったんだよね
谷川や浦野が天才というほど才能もあった
でもアンチが多いんだよね >>780
人間同士の対局において「ソフト最善」がどれだけの意味があるの？
って視座が必要なんじゃねぇの？ 単純にタイトル戦が多い豊島ナベの対局が多いだけだろ
4強がタイトル総なめしてて挑戦者も高確率で4強の誰かが来るから嫌でもタイトル保持してりゃ対局数増える 対人練習してない豊島が対人の極意身に付けてるみたいな AIの評価が50%50%なのを「無責任ですね」という郷田先生w
しかし渡辺の感想戦面白かった >>781
豊島さんがはじめて名人戦出たとき天彦さんは局面難しくするのがうまくていつも熱戦自分は勝つときも負けるときはあっさりしてるとか言ってなかった？ >>788
ソフトを過信しなくなったんじゃ。事前研究できる序盤ならともかく、終盤のソフトの読み筋なんてよほど単純ならともかく複雑にしたら人間は読めない。だからソフトとかけ離れた手、つまり評価値みてる人には悪手が出る。 >>785
なるほど、逆に伸び伸び指しえるのかもしれなな。 昔の豊島は圧勝か惨敗のイメージ強かった
格下相手なら逆転勝利も多かったけど同格以上だと押し切られる感じ
今はみんな同格以下だからそれがやれてるんだろうな >>789
まだまだ喋り足りないという感じだったな >>780
今回は感想戦からしてナベが色々余計な手を考えてしまって有利な状況で捻った手を指したのが敗因だと思うよ
もちろんそれを誘発したり正しく咎めた豊島の実力もあるけど >>788
一時期ソフトばかりだったけど今は対人も再開してたはず 中盤くらいで欲張って疑問手さして、やべーってなって最終盤で捲るの多いね
欲張って指した手が誰も見えない最善の場合も多いけどさ
その点では若い頃の羽生さんに似てるねやっぱ >>797
無理気味でも自分から仕掛けるのを好むところとかね >>795
ナベのブログみると、結構自然な筋で勝てた感じやね。
広瀬の時も広瀬が自分で８８角指摘してたし、なんか豊島今来てるな。 だいぶ前の話だけど、羽生が「豊島さんは自分の将棋に似てる」って言ってたな
あとそれ系の羽生の発言だと「渡辺さんと谷川さんは終盤の考え方が似てる」 >>797
上の方で全否定されたけど、逆転のマジカルさは往年の羽生を彷彿させるのよ。
でもこの奇跡っぽい勝ち方が長く続くのかどうか、直近の王将リーグが楽しみになってきた。
序盤研究とか他の勝ちパターンも持ち合わせてるので、今の勢いだと全勝突破してまいそうだが。 >>749
ナベは今日の対局には無勉だったんだろうなｗ >>802
中盤の構想力が試される場面で、どっしり考え込み横綱のような、時には盗人のような指し手に人間は動揺してしまうもの
少なくとも相手は意図を汲もうと体力や精神を使う
手の広い中盤なら尚更ね
終盤の逆転も全部繋がってると思うよ 豊島が最近強すぎてヒールに見えてきた
顔に感情が出ない所が逆に恐ろしいんだろうかｗ ７月に負けまくってたときはボロクソに叩かれてたのに手のひら返ししすぎだろ >>731
てんてーこんなんでよく2回も優勝できたな ナベはあんなに優勢だったのになあWW なぜ負けた？
豊島は良い時の、中盤後半の強さが戻って来ているな。
永瀬も中盤は強い。最近はしゅうばんもつよいが。
決勝が楽しみだな。 >>813
元ネタをマジレスすると豊島広瀬戦の王将リーグの持将棋指し直し局で
王将戦スレに豊島は容姿端麗とかいう謎の書き込みが突然投下されてスレ住民一同大爆笑してイジりまくった
豊島の将棋は好きだが容姿端麗は全く擁護できん JT決勝、今年はスタジオだからNAGASEし放題だけど
例年の公開対局で2連続NAGASEとかなったらどうするんだ
会場追い出されるやろ 容姿端麗ではないけど、雰囲気と相まってそこはかとない上品さがある >>814
そうなんだありがとう
自分も豊島の将棋は好きだし写真の角度なんかによっては可愛い感じの時もあると思うけど容姿端麗は指し過ぎw まあ渡辺や永瀬や藤井聡よりはマシな顔立ちとは思う
端麗ではないけど 豊島は凄みを増してきたな
あとは飛車を振ればオールラウンダーになれる 対局してるときに横から見た豊島はそこそこかっこいいとは思う
微動だにしないからな 上品な感じ、お育ちが良い感じはあるよねまあ谷川先生以降羽生世代とかかなりお坊っちゃまっぽい棋士が多いけど豊島はその中でも品がある
勝手なイメージでは豊島が名人、渡辺が竜王の方が似合うと思う まぁ細身のメガネっていう将棋界の王道の見た目だからな 容姿端麗のレスがあったのは日付超えてからだったはず
持将棋で見てる方もみんな狂ってた説 >>807
まあ、将棋板の通常営業かな＞掌クルックルー >>815
将棋の渡辺くん2巻にそのネタがあった
関係者が会場を借りられる時間を確認したり
帰りの航空券をキャンセルしたり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
