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第1期ヒューリック杯白玲戦・女流順位戦 ★6
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無し名人
垢版 |
2020/11/30(月) 20:51:20.16ID:GVYfXldr
女流新棋戦創設と主催者交代について
https://www.shogi.or.jp/news/2020/10/post_1954.html

【第1期ヒューリック杯 白玲戦・女流順位戦】
 主催
  ヒューリック株式会社・公益社団法人 日本将棋連盟
 タイトル称号
  白玲(はくれい)
 棋戦参加者
  女流棋士・女流棋戦タイトル保持者
 棋戦概要
  女流順位戦
   順位決定リーグ戦:8名一組とするA〜Hの8組に分かれての総当たりリーグ戦
   順位決定トーナメント戦:A〜Hの各組同順位者による順位決定戦
  白玲戦
   順位決定トーナメント戦(1位・2位決定戦)の2名による七番勝負
 開催期間
  女流順位戦:2020年11月〜2021年8月
  白玲戦七番勝負:2021年9月〜11月
 持ち時間
  女流順位戦:各2時間(チェスクロック)切れたら一手60秒未満
  白玲戦七番勝負:各4時間(チェスクロック)切れたら一手60秒未満

連盟棋戦情報: https://www.shogi.or.jp/match/hakurei/

順位決定リーグ
A-D https://www.shogi.or.jp/match/hakurei/1/league_ad.html
E-H https://www.shogi.or.jp/match/hakurei/1/league_eh.html

(前スレ)
第1期ヒューリック杯白玲戦・女流順位戦 ★5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1605268852/
0821名無し名人
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2020/12/26(土) 23:45:35.65ID:MTQLmsXq
>>798
香川は前年同月比のレーティング下がってるし室谷に至っては今年度負け越し中
白星を稼げてるとはいえないw
0822名無し名人
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2020/12/27(日) 00:49:17.05ID:8ZmtdbGI
>>819
こいつな香川のストーカーキモオタw
キモオタ現実見たら?
YouTubeやらに変なコメント止めとけよキモオタ君
0825名無し名人
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2020/12/27(日) 14:20:54.27ID:taLeUHm5
>>788
竜也くんは彼氏でないの?
0826名無し名人
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2020/12/27(日) 15:12:39.86ID:8ZmtdbGI
>>823
もう午前中に勝負決まってたからね
西山による指導対局だったし
0827名無し名人
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2020/12/27(日) 16:23:55.82ID:uXO2Iu/k
>>825
小学生時代からの友達じゃない?
むしろ、ルゥクの福間は?
0828名無し名人
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2020/12/27(日) 19:46:41.16ID:MR/rnsbd
香川は糸谷と仲良くしてるんだし、ついでに将棋も教わってるんだろうな?
0829名無し名人
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2020/12/27(日) 21:09:29.73ID:8ZmtdbGI
>>828
将棋教わってあの程度なら香川に才能無いか糸谷が教えるの下手かのどちらかだぞ
香川の性格考えたら人に教えて貰うのはプライドが許さんだろうしそれを覚えないと思うが
0830名無し名人
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2020/12/28(月) 00:48:58.98ID:aJREbCX6
教えてもらってたら動画にして金稼ぎそう。
0831名無し名人
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2020/12/28(月) 12:06:33.02ID:YXUQT2F6
強い人に教わったら誰でも強くなるというのはある程度まで
イチローや松井が臨時コーチしたらみんなタイトル争いできるわけじゃない
0832名無し名人
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2020/12/28(月) 13:21:10.71ID:iXAoByxA
インスタは写真の傾向で、その人の内面が分かると言われるけど、

香川のインスタ、自分、自分、自分で草
0833名無し名人
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2020/12/28(月) 14:32:23.78ID:/Ah4nvTE
人間とは本来はジコチューな生き物

香川はそれを嘘偽りなく実行しているのにすぎない露出狂
0835名無し名人
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2020/12/28(月) 20:35:51.68ID:cCFtmzL8
香川の話題してんの、実は一人なんじゃね?
0836名無し名人
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2020/12/29(火) 09:48:39.36ID:IypvFjVN
香川コンプレックスの爺さん哀れ
0837名無し名人
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2020/12/29(火) 12:58:06.43ID:JXJNMOpb
>>805

こないだのタイトル戦見ても、西山と里見の差はほとんどない気がするが、
里見にトラウマがありそうだよな。
0838名無し名人
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2020/12/29(火) 13:17:44.31ID:vc36CPS6
トラウマというか、里見て出雲の
イナズマと呼ばれてるけど、相手が
女流なので終盤ヌルい手を指しても
それを咎める女流がいない。もしくは
相手のほうが更にヌルいので、イナズマ
といわれてたけど、西山みたいな
ヌル手を指すと、的確に咎めてきて
少しでもミスると、逆転される。
そんな相手がいままでいなかっただけ。
0839名無し名人
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2020/12/29(火) 15:13:17.85ID:2JrJ3kZS
おんなって、終盤よわいやつが多いな

ふじいたけし型ばっかり
なんでもっと、シンプルに考えられないのか
優勢な方が、将棋を複雑化、複雑化させて
どーすんの
0840名無し名人
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2020/12/29(火) 16:27:58.78ID:iacFmdci
粋がるのはガールズバーだけにしておけ
0841名無し名人
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2020/12/29(火) 17:16:28.36ID:Yvz/ue9E
>>837
西山ちゃんのが、全然強いよ。
0842名無し名人
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2020/12/29(火) 17:33:37.66ID:iKv/qEfh
格付けは済んでる。

女流タイトル番勝負 西山4-里見0
女流対局 西山12-里見9
三段リーグ勝率 西山..476 里見..378
0843名無し名人
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2020/12/29(火) 17:55:12.93ID:xlEdFeqw
>>838
なんか文章フラフラしてるけど大丈夫か?
0844名無し名人
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2020/12/29(火) 18:24:26.84ID:7vZ6COnW
キモ爺は毎回こんな文体だよ
句読点と改行がおかしい
0845名無し名人
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2020/12/29(火) 18:41:40.08ID:vc36CPS6
スマホで5chに長文かくと
そうなるのよ。
0846名無し名人
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2020/12/29(火) 18:44:08.11ID:vc36CPS6
PCだと書き込めないことが多くてな。
ソネットは規制がおおいのよ。
0847名無し名人
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2020/12/29(火) 19:34:33.93ID:SCH6Hpdg
スマホで5chに長文を書いても自ら改行しない限り
そんな改行にはならねーよ
0850名無し名人
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2020/12/29(火) 20:44:17.52ID:VnCIe3pP
>>830
それは思う
教えるの上手ですねとか動画にしない訳無い
0851名無し名人
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2020/12/29(火) 20:46:29.95ID:VnCIe3pP
>>837
西山に昨年二冠奪われたし里見トラウマになってるのか苦手意識持ってそう
そうなると今後西山に勝つの難しいよ
0852名無し名人
垢版 |
2020/12/29(火) 21:47:53.82ID:yqKitiHJ
西山は間もなくメンタル崩壊するから里見とは勝負にならなくなる
0853名無し名人
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2020/12/29(火) 21:53:15.92ID:ztNfNguJ
いつも記録のご協力をいただきありがとうございます🙇9月〜11月の集計結果、最も多く女流棋戦記録を務めてくださった女流棋士第一位は大庭(樹)さんの13局、二位は竹部さんの9局、三位は中村(真)さんと加藤(桃)さんの7局でした。他にも沢山の方にご協力いただき感謝しておりますm(_ _)m
0854名無し名人
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2020/12/29(火) 23:23:20.74ID:8J9RJrLo
スマホだからじゃなくて、老人向けらくらくフォン+特大フォントだからだろw
0855名無し名人
垢版 |
2020/12/29(火) 23:58:21.09ID:XP1F3JZ+
メンタル崩壊しようが良くて五番勝負で2勝だろ
三段リーグで一度も負け越しを回避できなかった人が西山にそう勝てるはずがない
0856名無し名人
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2020/12/30(水) 17:41:28.39ID:akKU2eLi
気がつくと、強欲なデブ女流ばっかり・・・・・・
これでは
昭和の女流棋士だ。。。。
0857名無し名人
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2020/12/31(木) 21:57:42.30ID:Abz4C2jT
>>205
なんでや!
可愛いさえちゃんと可愛いカトモモはどこに行った?
0859名無し名人
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2021/01/03(日) 03:19:56.54ID:4aj9HiaY
2回戦まで終わってるけど1位抜け(A級入り確定)8人は大体検討つくな
A伊藤B加藤圭C加藤桃D西山E山根F上田G里見香H中村真でほぼガチだな
0860名無し名人
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2021/01/03(日) 05:25:40.50ID:8zPizTzF
Bはもしかしたら伊奈川あるんじゃないか?
本命の室谷を下し最近調子いいし
加藤圭は最近勢いが落ちてきたから
伊奈川が勝ちはわりと普通にあると思う。
0861名無し名人
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2021/01/03(日) 10:17:50.29ID:4aj9HiaY
Bは確かに迷うな
混戦の感が漂ってる
FとHも微妙な部分はあるが他組はほぼ確定だろう
0862名無し名人
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2021/01/03(日) 11:39:07.48ID:vn5g9gpo
女流棋戦見てると果てしなく上には上がいることを痛感させられるな

渡辺藤井豊島永瀬
===越えられない壁===
A級棋士
===壁===
B1期士・若手強豪
===壁===
B2〜C2
===壁===
西山
フリクラ・底辺棋士・里見香
===越えられない壁===
伊藤沙・加藤桃
===越えられない壁===
室谷・上田・甲斐・鈴木・渡部
===壁===
香川・石本・中井・加藤圭
===壁===
千葉・山猫
===壁===
その他
===越えられない壁===
安食・山口・石高・飯野・高浜など
0863名無し名人
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2021/01/03(日) 11:41:31.75ID:Y5vdNiGP
でも、A級棋士に一発入ることもあるからなぁ
0864名無し名人
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2021/01/03(日) 11:42:41.89ID:gnlzVcs/
>>862
将棋てゲームはある程度、格上相手にも一定確率で勝てるから。
あと女流でも複数タイトル持ちは収入は男性棋士と比べても
トップクラス。
0865名無し名人
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2021/01/03(日) 18:09:40.43ID:UJApkDob
伊藤沙恵は今年度タイトル挑戦は無いけど、シードありの棋戦(マイナビ、女流王座、女流名人、女流王位、女流王将)で全部本戦(リーグ)シード取るハイレベルの安定感が売りか
カトモモはタイトル挑戦3回あるけど、トーナメントだとシード落ちも頻発
どっちが強いんだろ
0866名無し名人
垢版 |
2021/01/03(日) 18:16:33.34ID:fPMZzYog
藤井王位→持ち時間10分、後手
里見女流王位→持ち時間1時間、先手

この条件で記念対局やってボロ負けだった
つーか30年この条件で記念対局やって1発入ったのが羽生王位-市代女流王位の1回だけ

女は楽して将棋で稼げることをもっと宣伝した方がいい
0868名無し名人
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2021/01/03(日) 18:20:29.93ID:cVG0JBBs
>>866
その条件で藤井二冠に勝てるプロって20人もいないだろ
0869名無し名人
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2021/01/03(日) 18:22:55.90ID:gnlzVcs/
>>867
いや女流もお金もらってる以上プロでしょ。男性棋士という表現は、女性ではない棋士のことをいいたかったので。
0870名無し名人
垢版 |
2021/01/03(日) 18:32:30.34ID:iJdebBAQ
>>866
全成績は不明だが少なくともそれに加えてこの2回はあるらしい
清水女流王位○ー●谷川王位
甲斐女流王位○ー●広瀬王位
0871名無し名人
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2021/01/03(日) 18:41:14.86ID:gnlzVcs/
女流はプロではあるが、
プロ棋士とはいわない。
これはシッテルけど、里見とか西山が
白玲とって、年収2000万3000万稼ぐ
時代に女流はプロ棋士ではないという
のも時代に合わないきがするな。
0872名無し名人
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2021/01/03(日) 18:43:00.98ID:qkiRV96X
甲斐さんが勝ったのって深浦じゃなかったっけ?
0873名無し名人
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2021/01/03(日) 18:45:39.83ID:gnlzVcs/
三段リーグを抜けて四段になった棋士の呼び名をなんとするか、
今のようにプロ棋士という言葉は時代に合わないと思うな。
何故ならそのプロ棋士より稼ぐ女流がいてそれはプロ棋士ではないというのはおかしい。
0874名無し名人
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2021/01/03(日) 18:50:40.32ID:2L8Db5VK
プロ女流棋士でいいじゃん

女流をプロ棋士と言わないのって
棋士ではないからで、プロではないからではないとおも
0875名無し名人
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2021/01/03(日) 18:50:45.74ID:fPMZzYog
>>871
将棋連盟でプロ棋士とは四段以上を指す
女流はいくら稼ごうが女流プロでしかない
収入でプロが決まるんじゃないよ
0876名無し名人
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2021/01/03(日) 18:54:37.68ID:gnlzVcs/
>>875
今まではそれでよかった。
これからいろいろ矛盾がでてくるのではないか。
0878名無し名人
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2021/01/03(日) 19:01:15.43ID:fPMZzYog
収入でプロ棋士が決まるならヒューリックや大成建設やマイナビみたいな大型スポンサーが撤退して女流で稼げなくなったらプロ棋士じゃなくなるのか?
そんなのおかしいだろ
0879名無し名人
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2021/01/03(日) 19:06:05.17ID:gnlzVcs/
>>878
収入で決まるものにプロ棋士と
いう名を付けるべきで、
三段リーグを抜けて四段になる棋士は
例えば正棋士とかそういう名前で
呼ぶべきという話。
正棋士とかそういう名だったら矛盾はなかった。
0880名無し名人
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2021/01/03(日) 19:07:49.42ID:fPMZzYog
ヒューリックは西浦会長が社内の反対を押し切って社会貢献の文化事業を将棋に全振りしてくれてるだけだぞ
大成建設はヒューリックから発注してもらってるから頼まれたら断れないから引き受けてくれただけで
ヒューリックが将棋から撤退したら将棋に金出す義理もない
収入という不確かなものでプロ棋士を決めるのはおかしい
0881名無し名人
垢版 |
2021/01/03(日) 19:12:34.64ID:gnlzVcs/
三段リーグを抜けたものだけを
プロ棋士というのは今の時代に合わないんじゃないかという話。
三段リーグを抜けてたものは正棋士とかそういう名のほうか
、意味がふさわしいとおもうが。
0882名無し名人
垢版 |
2021/01/03(日) 19:15:39.26ID:n/nsprcl
正規棋士とか正棋士じゃ微妙か
プロ棋士に代わるカッコイイ呼び名が欲しいね
0883名無し名人
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2021/01/03(日) 19:26:01.25ID:iJdebBAQ
棋士に対して女流棋士、プロ棋士に対して女流プロ棋士でしょ
プロ棋士と女流棋士を並べるから変な感じになるだけ
0884名無し名人
垢版 |
2021/01/03(日) 19:52:18.41ID:qkiRV96X
そもそも職業としての正式名称は「棋士」と「女流棋士」であって、「プロ棋士」というのは俗称じゃね?
0885名無し名人
垢版 |
2021/01/03(日) 21:32:20.10ID:UJApkDob
棋士も女流棋士もプロなんだよなあ
0886名無し名人
垢版 |
2021/01/03(日) 21:42:24.01ID:gx2NTo6g
君ら棋士の呼びかたを変えるとかそんな権限ないだろう、スポンサーとしてお金でも出しているのならともかく
だからこんな不毛な議論は終わりにしてほしい
0887名無し名人
垢版 |
2021/01/03(日) 21:52:41.46ID:n/nsprcl
西山がさっさと棋士になりさえすれば解決するのでは
史上初の女性棋士として取り上げられれば、世間的にもそうなんだあって理解が広まる
0889名無し名人
垢版 |
2021/01/03(日) 22:14:29.32ID:XRLJAVhF
誕生は藤井バブルが落ち着いた頃のほうがいいのでは?
今初めての女性棋士が誕生してもたいして話題にならなさそう。
0890名無し名人
垢版 |
2021/01/03(日) 22:22:33.41ID:EDeA7YHE
将棋連盟は棋士と呼んでいるし名刺にもそう書いてある

プロ棋士ではない


棋士ということばにはプロという意味を含んでいる
0891名無し名人
垢版 |
2021/01/03(日) 23:25:14.31ID:dQVulpIf
女流棋士が存在しない時代からプロ棋士という棋士を指す俗称があった。
女流棋士誕生直後はアマ上位にかなり劣る棋力だったのでプロ棋士と呼ぶのは憚られたので、
(男性)棋士だけに使われ、それが現在まで続いている。
棋士・女流棋士と呼ぶのが正確だからそうした方がいいね。
0892名無し名人
垢版 |
2021/01/03(日) 23:47:28.23ID:4aj9HiaY
>>867
女流棋士もこの言葉使ってるぞ
正確には「棋士」だが女流じゃないことを明確にするためにね
0893名無し名人
垢版 |
2021/01/04(月) 00:34:59.86ID:Njm5UrT7
女流にもアマ枠あるんだからアマじゃないやつはプロ
0894名無し名人
垢版 |
2021/01/04(月) 05:22:05.21ID:deBd6XEP
リボンの棋士
0895名無し名人
垢版 |
2021/01/04(月) 07:44:57.58ID:JXnAIfAU
また下らないことで言い争ってるのか?
こんなことでムキになるのはまあ間違いなく頭の固い老害なんだよな
とっととあの世に行けば良いのに
0896名無し名人
垢版 |
2021/01/04(月) 07:46:08.91ID:SHAorNOS
男性棋士という名称は連盟の公式ページでも使われてる
男性棋士対女流棋士の対戦成績一覧とかね
西山がプロ棋士になった場合に男性棋士って名称を使い続けるとおかしなことになっちゃうね
男性棋士(西山朋佳四段を含む)みたいな表示になるんだろうか?
0897名無し名人
垢版 |
2021/01/04(月) 16:39:54.90ID:7/1+RSmy
>>896
将棋連盟が使っていても、男性棋士という言い方はふさわしくない。女流もプロ棋士であり、プロ棋士の中に棋士、女流棋士があるというのはわかり辛い。上にあった正棋士というのは結構いいと思う。米プロ野球のメジャーリーガーのようなもの。
0898名無し名人
垢版 |
2021/01/04(月) 19:50:20.37ID:XUEO0NFW
>>896
西山が男性になればOK
0899名無し名人
垢版 |
2021/01/04(月) 21:10:23.53ID:t+IbnEF1
プロ棋士の中に正棋士と非正棋士がいる方がわかりにくいだろ
0900名無し名人
垢版 |
2021/01/04(月) 21:37:53.01ID:h0c9TEvh
わかりにくい制度だし男女格差は埋まってきてるから
最終的には囲碁みたいに統一されてそのなかに女性だけの棋戦があるというつくりになるだろ
0901名無し名人
垢版 |
2021/01/04(月) 22:09:48.70ID:YFwX3OjW
>>862
岩根とマリカは室谷上田レベルはあるぞ。
あと市代は香川レベル。
0902名無し名人
垢版 |
2021/01/04(月) 22:23:02.49ID:t+IbnEF1
>>900
囲碁は初段からプロだから囲碁のようにはならない
0903名無し名人
垢版 |
2021/01/04(月) 22:34:35.12ID:OPbc2p2O
>>901
前者と後者ではタイトル挑戦経験で大きな差があるじゃん
0904名無し名人
垢版 |
2021/01/04(月) 22:44:25.22ID:RJG8hJaq
>>902
誤 初段からプロ
正 プロテスト合格者に与えられる段位が初段
この違いわかってない奴多すぎ
0905名無し名人
垢版 |
2021/01/05(火) 00:24:25.21ID:IMgn3jNv
西山が四段になったら女性棋士ってことになるんだろうが
そうなると世間一般に女性棋士と女流棋士の区別が認識が困難だからから厄介だろうね。
0906名無し名人
垢版 |
2021/01/05(火) 00:56:27.77ID:JZotWyEa
まあボクシングもタイトルマッチがいっぱいあって紛らわしいしな
0907名無し名人
垢版 |
2021/01/05(火) 01:37:49.34ID:6HepnMHd
囲碁の世界は政治の世界に似ている
娘婿になったり
二世三世がいたり
やたら血族がいたり
理事会の密室で幼年者をプロ棋士にしたり
0908名無し名人
垢版 |
2021/01/05(火) 03:02:05.23ID:p4XRPBT9
競技人口が少ないから二世等の割合が増える
首都圏とかの棋院の近くの囲碁小学生大会の県代表は棋士の子女だらけだ
0909名無し名人
垢版 |
2021/01/05(火) 03:04:07.39ID:p4XRPBT9
ただ娘婿になるは将棋でもけっこうあるぞ?
昭和の頃は珍しくなかった
0910名無し名人
垢版 |
2021/01/05(火) 04:03:18.27ID:adVEeZzB
内弟子があった時代は、プロ入りした弟子に娘をやるということもあったか
0911名無し名人
垢版 |
2021/01/05(火) 06:58:03.13ID:hNzWIoC6
>>904
坂井アマ(現八段)は、バリバリの若手七段と五段を相手の特例編入試験で全勝して五段プロ入りではなかった?
0912名無し名人
垢版 |
2021/01/05(火) 08:20:59.63ID:PNWvv07Y
沙恵とかタイトル獲ったことはないけど、明らかに強いからなぁ
タイトル獲ったことある渡部や香川より強いのは間違いない
過去の実績が現状の棋力と乖離してるのは日常茶飯事
0913名無し名人
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2021/01/05(火) 09:00:34.32ID:l8i8j/Iy
西山さんは結局なれそうなん?
0914名無し名人
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2021/01/05(火) 09:04:40.31ID:PNWvv07Y
>>913
今期は無理そうだね
棋力的にはいつ昇段しても不思議じゃないけど、リーグ戦なので他のと兼ね合いだね
運が良ければ11勝で昇段することもあるし、14勝でもダメなこともあるしね
0915名無し名人
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2021/01/05(火) 11:17:21.86ID:hVwgLD+o
将棋の才能ってあんまり遺伝しないよな
二世棋士がいないわけではないけど、だいたい親より微妙
将棋の家系から生まれたエリートのスーパーサラブレッドっていない
0916名無し名人
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2021/01/05(火) 11:25:04.86ID:PMqMFOGm
勉強でどうにかなるのはタイトルに絡まない何とかプロ棋士と言うレベルでタイトルに絡むレベルだと生まれ持った能力が必要なんだろうな。
0917名無し名人
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2021/01/05(火) 11:31:54.71ID:p/N0inp7
>>915 江戸時代の家元も養子だらけだしな
0918名無し名人
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2021/01/05(火) 11:35:48.73ID:VAczlMGf
>>915
西川、藤森、飯野女流、塚田女流、伊藤明日香元女流、プロになれなかった田中誠あたりか
親子だと厳しさの加減が難しいんだろうな
三世なら森内がいるけどね
0919名無し名人
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2021/01/05(火) 12:08:55.03ID:tsTrefF+
木村義雄・義徳、板谷四郎・進を外してるのは何故?
0920名無し名人
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2021/01/05(火) 14:07:16.97ID:XjOmX2dh
伊藤明日香は引退したが退会してないので今も一応女流ではある
野田澤と一緒
0921名無し名人
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2021/01/05(火) 14:51:58.94ID:p4XRPBT9
>>919
坊やだから
義徳さんは正直学者になったほうがよかったのではと思わないではないが
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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