第70期王将戦 Part60
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【第70期王将戦 七番勝負】
渡辺明 王将 − 挑戦者 永瀬拓矢 王座 各日午前9時開始 持時間各8時間
第1局 1月10・11日(日・月) 振 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 駒 静岡県掛川市 掛川城 二の丸茶室
第2局 1月23・24日(土・日) 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 大阪府高槻市 山水館
第3局 1月30・31日(土・日) 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 栃木県大田原市 ホテル花月
第4局 2月13・14日(土・日) 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 東京都立川市 SORANO HOTEL
第5局 3月01・02日(月・火) 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 佐賀県上峰町 大幸園
第6局 3月13・14日(土・日) 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 島根県大田市 さんべ荘
第7局 3月20・21日(土・日) 振 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 駒 新潟県佐渡市 佐渡グリーンホテルきらく
第1局 立会人: 副立会: 記録係:
第2局 立会人:
第3局 立会人:
第4局 立会人:
第5局 立会人:
第6局 立会人、新聞解説、記録係: 未定
第7局 立会人、新聞解説、記録係: 未定
王将戦中継サイト:http://mainichi.jp/oshosen/
王将戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム:http://www.igoshogi.net/shogipremium/
※前スレ
第70期王将戦 Part59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1606733626/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>829
使ってるAIソフトの評価関数が違うからな
過去の経験から言えば、将プレ(囲碁将棋チャンネル)のほうが差が大きく振れる傾向にあるな ナベ永瀬が長考して指した手には、むしろ将プレのAIが追いつくのに時間がかかってるようにも見える
そんくらいハイレベルで難解な将棋 ここで封じそうだし時間差はほぼないと思って良さそうだな >>828
水匠は3が出たからそっち入れたほうがいいぞ 角打つなら61(72)、26(17)、あとは41もかな?
ラインは色々あってどれでもある程度の攻めにはなりそう >>842
知ってるがスマホへのインストール方法が分からない 永瀬王座憧れの封じ手なるか?
桑原本因坊と緒方九段みたいだね >>848
スマホで深さ28とか行くのか、やたら高スペね >>850
「お主封じ手を書き間違えてないか心配じゃないか?フォッホッホ」 86歩は指せんやろ 86歩は中央が薄い中で相手に動いてもらい飛も捨てることになる手
銀打は中央厚くして55歩来いか 根性入っとる >>854
他の最新ソフトと比べても飛び抜けた強さになってる
現状の局面も+405で先手有利とますます人間の分からない領域に 2六でも7二でもいい勝負だな
ここは先手が封じれば後手は両方の展開を考えないといけないから負担が大きい >>861
あんまり人間の感覚と離れすぎると使いにくそう >>844
65銀とされてもいいもんなのか
難しいなぁ >>863
人間的には3年前のelmo 2017ぐらいでいいのかもな 55歩同桂56桂97歩成同桂同香成同香
66桂72角84飛みたいな 水匠2の評価値は結構人間の感覚的にも理解できる感じだったけど、
3の評価値は先鋭的すぎて数字を見ただけじゃわからんのよなぁ >>859
ありがとう
うんこと風呂どっち先にするか悩んでるから封じ手のが先になるかもしれない 86ふは、例えば豊島みたいに筋の良いタイプだったら、「分からなかったけど…」と言いながらも指すような手の気がする 藤井王位棋聖 「なにやってんだよ永瀬さん、86歩の一択だろうに」 王将戦は18時だっけ?永瀬初めてだから封じ手のやり方ナベが見せるかもね >>871
うんこと風呂なら100%うんこが先やろw あの…
棋譜で裁判とか…
まったく現実的だはないのだけど…
訴えられてもとことん何年も争って将棋連盟が得することは一つもないわ 藤井は○○一択みたいな考え方じゃなくて虱潰しに読みたいタイプじゃないか? ▲55歩が怖かったから長考した上で銀で受けたのに
それでもなお▲55歩が指せるかって言われると自信ないだろうし一晩考えるよね >>876
検分の時に森内に教わってはいるみたいだけどね abemaで中継すればどっちもwinwinなのに何故やらない?? >>885
将棋プレミアム(囲碁将棋チャンネル)独占契約だから しかしあまり厳しくして閉鎖的になっちゃうのもアレだな >>886
72角は抵抗あるな
まるで俺が指しそうな手だから 頑なに豊島が封じ手を渡さない時期があったけど渡したほうが考えずによく眠れるって人もいるんだよね ガイドライン違反で万一訴えられるにしても、訴えてくるのは連盟じゃなくて主催者じゃないの?
主催側が出してるガイドラインなんだよね? ▲72角は敵陣に馬作れるし飛車の利きも外せるしで良さそうなんだけどね 将棋ファンにとって悪手か…厳しすぎる「王将戦」ガイドラインに見え隠れする「新聞社」の危機感
https://www.bengo4.com/c_18/n_12308/ 歩を突くなら55か35
角打つなら>>847
どれを選んだかなぁ
見た目は26角が一番カッコイイが >>875
永瀬「王将リーグ陥落した雑魚は引っ込んでろ」 >>875
何で8六歩がいいの?俺は局面複雑でどれが良い手か分からん 封じ手にするなら▲72角かな
確実にポイントになるので、夜は悩まずに寝られるし かなり激しい争いになったけどほぼ五分五分っぽい感じか
後手番な事と永瀬の棋風(受け寄り)を考えればむしろ永瀬ペースじゃないかこれ 王将戦の棋譜については「私的利用を除くすべての利用」に申請を求めており、主催者から利用の可否に加え「利用料」を含む利用条件を知らせる形式となった。
利用料は商用、非商用で異なり、対局から2カ月経過した棋譜の利用については利用料を引き下げるか無料になるようだが、ツイッター上では、王将戦の指し手6手の利用申請をしたところ「棋譜利用料1万5000円」を請求されたと画像付きでツイートした人もいる。
利用料は用途にもよるのだろうが、一般の将棋ファンが気軽に利用できる雰囲気が感じられないことはたしかだ。
王座戦と異なり、王将戦は有料チャンネルでしか観られない棋戦であるため、棋譜の利用についてはより強い制約を設けた可能性は十分に考えられる。 後手番に指しにくさを感じられないけど、ナベがめちゃくちゃ準備してることがわかってる防衛戦先手番だからどうかな
終局したらどこまで研究してたのか聞いてみたいわ 番勝負の第1局は振り駒だから、
そこまで精度の高い作戦は用意しないって昔ナベが何かで言ってた気がする
でも大事な先手番だからな、後手番だったらもっと様子見半分で指してたかもしれないけど 昨期王将戦の封じ手はナベ3広瀬4
名人戦は豊島3ナベ3
王位戦はおじさん2藤井2
竜王戦は豊島1羽生4 >>915
王将戦が終わってからかな
そういう話出るのは スマホの2016年の技巧2だと深さ28/50(9.6億ノード)で+221先手寄り互角 森内はNumber誌上で自らについて
「まだまだ強くなる全盛期はこれから」
みたいな事言ってたけどどうなのかねー?
ならプリクラ宣言しなけりゃよかったのに 封じ手は手が広くて、どれも互角な局面らしい
水匠3/YO5.40 深さ37 66億ノード
最善 ▲55歩 +121
次善 ▲35歩 +93
三善 ▲72角 −1
四善 ▲33角成 −81
五善 ▲24歩 −123 >>915
でもなべは終盤まで研究して暗記してくるのを
弱者の作戦と言っている
棋聖戦第3局みたいなやつね
永瀬相手にそれをするかな 王将戦の棋譜利用ガイドラインは自分も疑問だけど、
一応毎日の無料棋譜中継があるからまだギリギリ許せる
これがなかったら金払ってる奴しか王将戦の内容わからんっていうおもんない状態だったのは間違いない 水匠3だと本日の最後の一手は森内九段の指摘していたアノ手と本譜の手が
読みの深さによって変わるくら微妙な差
いずれにしろ互角の範囲でしかない
候補手は前に一つだけ進める駒を動かしてみたり、斜めにびゅーんと動ける駒を動かしてみたりするのがあるが
駒台の駒を使う森内九段の候補手では後手に少し傾く >>926
ハメ手見たいので勝ち続けるのは無理だろうからそれを弱者の戦略とみなすのはまあ納得できる 以前は新聞に載るまでわかんなかったんだから
うるさいこと言うとそこに戻るだけだな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。