第79期順位戦 part102
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>>567
レートは年々インフレしてるのに、30年近くも昔のものと単純比較はできんだろ
どちらにせよ、一昨年の渡辺は普通にＢ１で全勝したしなw
まあ、羽生とか言うクソ弱い雑魚でさえできたことが藤井にできないと言う道理は無い 藤井二冠はこれで８勝０敗。順位戦の通算連勝記録を19に伸ばし、自己記録を更新しました。また順位戦通算成績は37勝１敗（勝率0.974）となりました。 ナベ名人ってカッコいいなー
みんな順位戦戦っているのに
一人だけ優雅だもんなー その名人さん新人王戦記念対局で池永に負けてて格好悪いんですが それは... 記念対局で本気出すわけないじゃん
藤井くんですら記念対局なら豊島に勝てるのに 藤井君の勝率記録的やな
逆に言えば順位戦以外との勝率差が結構ありそう また精神病院に措置入院歴があるキチガイ羽生ヲタが発狂してるのか >>577
順位戦 勝率 .974
それ以外 勝率 .811
たしかに差はある 羽生ヲタなんて言葉を使ってる時点で、周りからおまえがキチガイだと思われてることに気付いてないんだろうな・・・ >>579
あるでしょう
非公式戦は花勝負で相手が主役なら
そちらに花持たせるかと思ってる人（たぶんナベや木村はこの考え）もいれば
普通に勝負に徹する人もいる
それでも記念対局にガチガチに対策準備して研究して来る人はいないと思うので
（トップ棋士ほどそんなことをしてる時間はない）
やはり公式戦とは一線を画すと思う >>583
だよね、ナベの投了直後の雰囲気見たらそんな感じにも見えたし >>563
永瀬・千田ペアもそのままB1に昇級したし、近年のC1上位は元々B2上位の力持っているんでしょう
C1は元々せまい昇級枠で蓋されていたような場所だし まっすーとかも十分B2で戦えそうだし、B1でもワンチャン降級しなさそう。 C1から上がってきた2人がいきなり1期で抜けて行くって悲しいよな
B2は古豪や伸び悩む中堅の墓場みたいなところだな
まあB2以上を維持してれば生活には困らんから位置的にはちょうどいいんだろうな 人気の藤井戦だったのにあまり盛り上がらなかったな
ほとんど飯島の話ばっかりだった >>559
よくわかってないんだけど、深くしたら一致率って普通上がるもんなの？ B2の棋士がレーティング全体1位だし
レーティング嘘つかないし >>526
横山は不戦勝と藤井2冠と対局ないし昇級出来なくても惜しくは無い！
今期、運が良すぎだろう！ >>590
それは棋士や対局によって違う
藤井は深くするほど一致率が上がる傾向はある >>588
藤井の将棋ってソフトのトレースで面白くないし飯島関係なく盛り上がらない >>585
B1〜C2まで各クラスの上位レーティングはほぼ一緒
http://kishibetsu.com/rcross1.html
レーティング 順位戦クロス >>596
将棋のルールすら知らない奴が、藤井将棋を語るなよw >>576
片手まで新人くらいひねらないとカッコ悪いんだけどね
豊島は悪例つくったから木村とナベも本気出さなくなっちゃった >>592
横山はF2回避に不戦勝もらっても上がれなかったらそれが実力なんだろうな
B2上位側の門番 来季、深浦行方丸山あたりが落ちてくればb2もそこそこメンバー厚くなるでしょ >>599
https://mainichi.jp/articles/20201220/k00/00m/040/193000c
◆そうですね、6月は印象に残る対局が多くて、棋聖戦と王位戦の（いずれも永瀬拓矢王座との）挑戦者決定戦、順位戦（B級2組1回戦）の佐々木勇気七段との対局などは印象に残っています。
――その3局の中でのベストは？
◆そうですね……。順位戦の佐々木七段との将棋はけっこう中盤からずっと際どい局面が続いて、まあ面白い将棋だったのかなと思います。 キチガイ羽生ヲタのような最低最悪のクズが、座間みたいな極悪事件を起こすんだらうな… 永瀬は4時間棋戦は強いけど、
順位戦はそこまで得意というイメージはない。 >>465
古森はプロ入り直後はボコられまくって滅茶苦茶言われてたけど
順位戦昇級して漢になったのか今ではC級1組適正。 >>606
横からスマンが、あんたも十分おかしいよ
少し5ちゃんと将棋から離れた方がいいぞマジで >>590
上がる場合、同じ場合、下がる場合どれもある
藤井2巻の順位戦直近10局で深さ25と30を比較すると
41手目以降の一致率平均で
深さ25 84.3%
深さ30 86.1%
↑3 →4 ↓2 >>607
強いイメージがないと言うかCで停滞してた印象が強すぎる >>596
85桂とか68歩とか、人間には指しづらいソフト手を指すと盛り上がるだろ。 藤井くんですらC1で停滞したからなぁ
他の棋士なら数年掛かっても不思議じゃない 序盤のソフト手は丸暗記すれば
誰でもさせるけど、例えば昨日の85桂とかはそのあとの変化すべて読まないと指せないから、普通の棋士は捨ててしまう。でも藤井くんはそういう手も捨てずに全部読むから指せる。 だから千田から読みの物量に任せて〜とか言われるのか 今日はC2か
昇級戦線の対局はモバイル中継あるし
今日も楽しめそうだ 036が底歩で粘ろうとしてるのに結局打てなかった
これは恐ろしい指し回しだな やっぱ前例や研究の効かない終盤の速さだよな
まだ寄りまでは遠いって状態だったのに歩を2枚打ったら寄ってるんだもん >>620
あれ藤井くんじゃなかったら受け切って逆転してたかもな
少なくとも解説は寄せの手順見えてなかったよな 読みの物量もあると思うけど
そもそも手がどれだけ見えるかだよね
普通は1秒も読まずにほぼ無意識に切り捨ててる手を切り捨てないようにする、というのが難しい気がするんだよな
数年前のインタビューで｢できるだけ多くの手を拾うようにしてる｣って藤井くんが言ってたが
その訓練が実を結び始めてるんじゃないか >>623
たぶん6時間あれば全読めるんだよ。
だから順位戦は強い。
ただ4時間とかだと、ある程度は捨てないと時間がなくなる
その辺のバランスだな。 負けはしたけど、修がB2で通用する理由がよくわかったわ
あの受けをきっちり寄せてしまう棋士はB2にはそんなに居ないんだろうな >>617
藤井の読みの精度がソフトに近いレベルにあるってだけの話だからな
トレースもクソも無い >>621
終盤はもちろん、特殊な例を除き中盤にでもなれば前例は無くなってるからな >>588
王将戦の羽生藤井戦の後に
飯島の自慢記事一つで恒例レスバトが吹き飛んだ事さえある 千田の「藤井は読みの物量で勝ってるだけ」って的確だよな
脳が衰えたらまっさきに勝てなくなるタイプ >>621
にしても、昨日の寄せは本当に鮮やかだったね
最低限の駒で効率良くあっと言う間に寄せてしまう >>633
だから、そう言う羽生ヲタの願望はいらんから >>633
朝日杯二連覇&銀河&フィッシャー三連覇
言うほど読みの物量に頼る棋戦か？ 藤井の読みの物量は圧倒的だが、若い内に読みに偏重した将棋になるのはむしろ良いことだ
よく言われるが、羽生世代の一流どころも若い頃はみんなそうだった
そもそも藤井は直感で指しても最強クラス(と言うか、たぶんNo.1)なんだから、必ずしも読みに頼ってるわけでは無い >>633
藤井が衰えたとき、あなたは死んで
この世にいないから心配しないでいいよ >>633
若いうちはそれでいいでしょ
読み捨てるのはこの先
逆は出来ないし >>638
直感では今の森内さんにも勝てないレベルだけど？ >>637
藤井はイベントの公開「10秒将棋」で一致率90％・疑問手0と言う鬼畜ぶりを披露し戸辺を虐殺してたが、藤井は時間があるから読んでるだけであって「割り切って感で指せ」とか言われても鬼レベルだよ まあ藤井くんが50ぐらいで衰えたとき
このスレにいる大半は死んでるから
心配しないでいいよ。 横山勝ちきれなかったんだな
絶対勝ちだと思ってたのに 公式戦では森内さん藤井二冠に勝てない。
直感だけでは公式戦勝てないね。 >>622
６八歩打は解説者には見えてなかった！
解説者は長時間読むことないから数十秒では分からない！ 今日のC2豪華だな
トップから8番手まで、実質昇級可能性ある人たちそろい踏み >>644
逮捕された殺害予告犯はが予想通り2人とも年齢が羽生世代でクソ笑った
スレで発狂するキチガイ羽生ヲタはそのくらいの年齢が多いだろうな >>633
衰えてもなお強い羽生世代と違って大局観無いからな
ソフトトレースばかりで自分で手を考えてないから物量読み出来なくなったらもう終わり >>636
大山康晴：そう言う棋士は凡人だ！羽生も藤井2冠も終身A級は出来ない！ ちなみに藤井が自分で指し手考えてないのはA級棋士菅井が言ってることだ
素人の戯れ言ではない
菅井は羽生世代はモノ(地力)が違うとも言っているね >>622
聡太は受けは強いね
豊島に勝ちたいなら受け切りを狙う事だよ
攻めたらまた間違えて負けるを繰り返す事になる >>650
聡太も反省して暗記将棋離れる様な事言ってたよ
暗記将棋で勝ってても何の意味もないし流石にそこまで馬鹿じゃないだろ 読みより大局観が重要な中盤力が課題は本人ももうずっと言ってるもんな 重度精神障害者の羽生ヲタが順位戦スレで糞尿垂れ流しながら発狂を続けてるな >>652
それ何年前の話よ。
内容はともかく
29連勝して持ち上げられてたころな。 >>655
豊島も若い頃からの課題でソフト研究では鍛えられないところらしいね
ようやく物になってきて気づいたら最強になってた >>658
とよぴ曰く
「藤井は時代に恵まれただけ。自分はプロになってからソフト使い始めたからアジャストするのに苦労したけど、藤井なんてソフトがなきゃそもそもプロになれてない」 藤井はソフトのおかげで強くなれた棋士だしソフトトレースを辞めるのは無理でしょ
奨励会時代から使いまくって棋士としての基礎がソフトによって構築されたんだから 羽生九段大ファンの方
Number是非読んでください
藤井二冠の記事はすっ飛ばしても羽生インタビューとか先崎九段の記事とか読んだら
アンチなんて止めてもっと楽しく将棋観れるよ >>657
聡太がソフト研究から離れる宣言してるのに何言ってんの？
自分で研究した方が地力付くに決まってんだろ
あと暗記将棋から離れてもやれるって自信と手応えもあるんじゃない？
ソフトの活用を真面目に取り組んでるのが千田な
ただ難し過ぎて棋力向上には繋がっていない 今棋譜みたけど藤井の81飛かっけー
横山は押してるようにみえたけど評価値的にはそんなことなかったのね
勇気に勝って欲しかったわ 序盤でソフト研究を利用して時間の消費を防ぐのは
現在の将棋の戦略としては正しい
豊島もそうだろ 通常の棋士の3倍の速度で読み切る藤井シャア太
詰まなければどうということはない レスするのも馬鹿らしいな
おれは西山目戦のほうに集中するわ。
じゃあな。 とりあえず
四強含めトップ棋士は藤井二冠を恐れているから
まだ対局のない若手はわからない
俺なら倒せると思ってほしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
